Ako zmeniť mužove zmýšľanie a maximálnu pohodlnosť?
v prvom rade chcem povedat, ze na MK som uz dlho, no pod inym nickom.. v minulosti sa uz stalo, ze si mm vyhladal moje.diskusie podla nicku, takze som zvolila tuto cestu.. zijeme na malej rodinnej farme, ktoru nam kupil svagor po tom, co sme nevladali splacat hypoteku na dome.. my dvaja, muzov 16r syn a nas spolocny rocny.. muz sa vzdy vyjadroval, ako tuzi po vlastnej farme, ako si tu budeme zit, pomahat, starat sa o zvery, vyrabat produkty atd... no realita je uplne ina.. samozrejme musel nastupit do prace, kedze toto nas zo zaciatku nemalo sancu uzivit a stale nema.. o tom, ze ziadna praca mu nie je dost dobra, vsade vydrzi par mesiacov a uz vymysla, ze sa to tam neda vydrzat, ani nevravim.. nastastie v tej poslednej sa.zatial drzi, aj ked stale nadava.. problem vsak nastava doma.. mame 4 kone, 20koz a cca 100ks hydiny.. okrem toho doma dvoch extremnych bordelarov (mm a starsi syn) takze okrem starostlivosti o zvierata je kopec roboty aj s upratovanim.. clovek povysava a na.druhy den je dnu nanosena polovica sennika (obrazne povedane), no a mm sa tvari, ako keby sa ho to tu cele.netykalo.. proste on chodi do prace a.dost.. podotykam, ze nepracuje tazko fyzicky, ale v kancli alebo max v aute.. krmenie hodil na hlavu starsiemu chlapcovi.. ten rano o 5 vstava a pred skolou vsetko pokrmi (kedysi nas vela klamal, ale dnes uz to robi relativne spolahlivo) a vecer takisto krmi.. cez den co to dohodim ja popripade povypustam zvery).. a vsetko ostatne je na mne.. mm akurat rano podoji 6 koz (cca 20min), urobi ranajky a desiatu mlademu.. poobede pride domov, lahne na gauc a bud surfuje, alebo spi, pripadne vonku na lavicke popija vino.. vecer ked treba nieco rychlo uvari a spravi veceru.. ano, hocorite si super, co by som ja za.to dala.. ano, keby sme byvali.v 3-i byte, tak by to bolo uzasne.. ale u nas treba robit okolo zvierat, kydat hnoj, upratovat vonku, dnu sa.stale nosi bordel.. ja sa.snazim co najviac, ale aj tak to u nas vonku vyzera ako v ciganskej osade.. dnu je tiez strasny bordel.. on si po.sebe neodlozi ani tanier, riady umyje tak.max.raz do.tyzdna.. o tom, aky binec vzdy narobi v kuchyni ani.nevravim.. napr hydina ma v kurine viqc ako meter hnoja!! on vzdy povie, toto a toto cez vikemd spravim.. a skonci to vzdy rovnako - na gauci apebo pri vine a.nespravi sa.absolutne nic.. ja sa sem uz aj hanbim niekoho volat, ci uz na dvor, nedajboze dnu.. ano aj mlady robi velq bordelu, no na.druhej strane vela pomaha, nemozem od neho chciet vsetko.. ja som uz z toho vsetkeho unavena, chcem aby sme tu mali cisto, pekne.. no nie je to v mojich silach.. led mam chvilku cas, idem vyhadzat aj hnoj, mlady mi pomoze, ale neda.sa to..
a teraz k meritku veci.. nedokazem to v nom zmenit.. on ma proste pocit, ze je vsetko v poriadku, ze kolko pre nas robi a ze ktory iny blbec by sa o nas takto.staral.. vtedy som v stadiu absolutneho zufalstva.. takto skonci kazde moje "upozornenie", ze by sa mal spamatat.. v juny som zbalila seba aj maleho a odisli sme k mame.. 3 tyzdne bol zurivy, ze som mu zobrala dieta, ze pre.neho znamena to iste co pre mna atd atd.. nakoniec ma.s.placom prosil po kesiaci a sluboval, aby sme sa vratili.. prvy tyzden hral divadielko, aky je pracant.. postupne to islo dolu vodou a dnes sme este horsie ako pred.odchosom - vtedy aspon 2x do tyzdna oriadil kuchynu.. dnes uz serie uplne na vsetko.. mlieko nam kysne, nema kto spravit syr, vajcia su 4 dni pri sliepkach, nema ich kto pozbierat.. v spalni nam miesto zastrcky uz rok trcia kable, maly zacina behat a bojim sa, aby sa toho nechytil.. ani na 150. upozornenie to jespravil.. ked ma strazit maleho, lahne na gauc, zapne notebook a maly demoluje cely barak.. on max po nom vykrikuje z gauca no ani sa nepostavi.. ano, vedia sa aj zahrat, aj ked pride z prace hned uteka za nim atd..
nechcem od vas rady typu, odid.. to je posledne riesenie.. potrebovala by som radu, ako mu to v tej hlave zvrtnut, aby si zacal uvedomovat situaciu a pomahat..
Stručné zhrnutie
- Na malých rodinných farmách sa často kumuluje veľká denná záťaž (kŕmenie, dojenie, zber vajec, upratovanie, kydanie hnoja), ktorú môže nespravodlivo niesť jedna osoba; riešenia zahŕňajú zníženie počtu zvierat, predaj farmy alebo outsourcovanie práce.
- Praktické opatrenia odporúčané v diskusii zahŕňajú nájsť pomoc za naturálie (vajcia, mlieko), inzerovať predaj produktov (vajcia, mlieko, konský hnoj), zavolať elektrikára na nebezpečné vystavené káble a investovať do úľah domácich prác (myčka riadu, sušička, vysávač do ruky).
- Psychologické a vzťahové riešenia uvedené v diskusii zahŕňajú písomné rozdelenie povinností, ultimátum alebo dočasný odchod (napr. pobyt u rodičov), konzultáciu s psychologičkou a upozornenie investorov/švagra fotodokumentáciou stavu farmy.
Q: Ako získať pravidelnú výpomoc na farme, keď rodičia nestačia?
A: Diskusia odporúča hľadať miestnych ľudí za naturálie (vajcia, mlieko, časť produktov), osloviť susedov alebo dobrovoľníkov, prípadne zverejniť inzerát; konkrétny príklad z diskusie: výpomoc za jazdenie na koni alebo časť vajec ako odmena.
Q: Čo urobiť, ak doma sú nebezpečné vystavené elektrické kábly?
A: V diskusii opakovaně radili okamžite zavolať elektrikára a neodkladať opravu, pretože vystavené káble predstavujú riziko pre dieťa; odbornú zásah odporúčali ako prioritu pred rodinnými debatami.
Q: Ako znížiť pracovnú záťaž na malej farme bez rozvodu?
A: Navrhované kroky zahŕňajú znížiť počet zvierat (predaj časti sliepok, kôz, koní), predávať prebytočné produkty (vajcia, mlieko, kozie produkty) a prenajať alebo najať pomoc na konkrétne úkony; v diskusii sa tiež spomínali platby cez naturálie a inzeráty na lokálnych portáloch.
Q: Ako preukázať problémy s chodom farmy investorovi alebo švagrovi, ktorý platil?
A: V diskusii odporúčali fotodokumentáciu zanedbania, písomný záznam týždenných povinností (kto čo nerobí) a slušné zaslanie týchto materiálov švagrovi so žiadosťou o riešenie; cieľom bolo dosiahnuť, aby investor videl reálny stav.
Q: Pomôže psychoterapia alebo konzultácia s odborníkom pri snahe zmeniť pasívneho partnera?
A: Niekoľko príspevkov odporúčalo návštevu psychologičky ako spôsob, ako zmeniť vlastné reakcie a hranice; v diskusii sa uvádzalo, že partner sa zvyčajne nemení bez vlastnej vnútornej motivácie, ale terapia môže pomôcť s osobným rozhodovaním.
Q: Aké technické alebo finančné investície uľahčia domácnosť na farme?
A: Diskusné návrhy zahŕňali kúp u myčky riadu a sušičky (aj na splátky), vysávača do ruky, výmenu kobercov za podlahy a predaj prebytočného hnoja cez lokálne inzeráty (v diskusii spomenutý portál bazos.sk ako príklad na predaj konského hnoja).
Závery z diskusie
Zhoda
- Väčšina príspevkov súhlasila, že základnú zmenu u pasívneho partnera je ťažké dosiahnuť bez jeho vlastnej motivácie; typická rada bola zamerať sa na zmenu vlastných krokov (predaj farmy, zníženie zvierat, nájdenie výpomoci).
- Praktické kroky odporúčané ako nevyhnutné zahŕňajú zavolať elektrikára na nebezpečné káble, zredukovať počet zvierat a začať predávať prebytočné produkty (vajcia, mlieko).
Sporné názory
- Niektorí odporúčali vytrvať a snažiť sa zmeniť rozdelenie práce písomným rozdelením povinností alebo postupným odopieraním práce, zatiaľ čo druhá strana tvrdila, že len odchod alebo predaj farmy prináša reálnu zmenu.
- Niektorí radili zapojiť rodinu investora (švagra) a predniesť problém verejne, zatiaľ čo iní varovali, že švagor môže brať stranu vlastného brata a situáciu nevybaví.
Otvorené otázky
- Pomôže dlhodobé ultimátum alebo viacnásobné dočasné odchody partnera presvedčiť o potrebe zmeny?
- Dokáže zapojenie švagra (investora) viesť k reálnemu riešeniu rozdelenia prác na farme, alebo len zhorší rodinné vzťahy?
Spomenuté značky a firmy
MK,bazos.sk,fb,Farmar hlada zenu
Spomenuté produkty a metódy
predaj farmy,zníženie počtu zvierat,predaj vajec,mlieka,kozie produkty,pomoc za naturálie (vajcia, mlieko),inzerát (lokálne portály),predaj konského hnoja,volanie elektrikára,písomné rozdelenie povinností,ultimátum,psychologička,myčka riadu,sušička,vysávač do ruky,výmena kobercov za podlahy,ohradka pre dieťa,agroturistika
Miesta a osoby
BA
@jolinka vidi realny stav, aj ho par krat uz za to zdzubal.. ale on ma vzdy 1000 vyhovoriek, preco sa to neda a preco to nestihol.. dokonca je schopny sa na neho este aj odut, ze vraj kedy to ma stihat..
@0silvia0
@unavena1603 o to je to horsie ze on uz hadze klamstva na klamstva...preto je mu priam nemozne priznat ze nie len ze nezvlada farmu a ze sa mu nechce tolko robit...ale ze aj cely cas klamal a zvaloval vinu na zenu.
A len tak mimochodom...kolke tu s rocnym deckom pisu ze nemaju cas ani sa ucesat ci osprchovat, uchytkom ked dieta spi narychlo umyju riady a pozmyvaju dlazku...a ona ma len tak popri tom este zvladat tolku farmu, dvor zvierata a isto aj velky dom 🙄 🙄 🙄 🙄 Boze my len dom mame bez zvierat a trochu zahrady a mam co popri detoch robit a to uz aj to najmensie je dost velke a vyhraju sa sami...
@0silvia0 prave to je najvacsi problem, ze on si nic nedokaze priznat sam pred sebou.. a ked sa chcem o tom vklude porozpravat, tak vzdy melie len svoje: ako sa snazi, ako mi skace okolo riti a bla bla bla.. takze prave preto som sem pisala a potrebovala som radu, ako docielit, aby si to vsetko sam pred sebou priznal.. lebo az vtedy nastane nejaka zmena.. ci uz predaj, alebo sa chyti roboty, alebo ja neviem..
@unavena1603 ale akého otca 😔 toto som nikdy nechápala, žiť s hrozným partnerom aby dieťa malo otca. bude mať. rovnako hrozného..nenavádzam ťa na rozchod, to je tvoja osobná záležitosť, ale myslím že ani deti nemôžu byť s takýmto človekom šťastné. čo mu dá do života?lenivosť, frflanie,klamstvá,výhovorky a dusnú atmosféru. po takej žene čo tolko stíha,je mladá a pekná by fakt mnohí chňapli jedna radosť.
@unavena1603 presne tak to je ako si povedala....vies, clovek sa moze zmenit, hocikto a hocikedy ....ale len pod jednou malickou podstatnou podmienkou.... SAM si prizna co robi zle, a SAM sa rozhodne robit to inak 😉 😉 😉 😉
@unavena1603 a ked nie je splnena tato podmienka...vsetko ostatne okolo toho je len nepodstatny balast a KECY 😝 😝 😝
@unavena1603 - upusti od práce, veľa vecí nerob, povedz že Ty urobíš to a to a to a že zo zvyškom si bude musieť nejako poradiť sám, keď nechce nič meniť. A za žiadnych okolností nepovoľ a nenaber si práce viac... a začne sa to rúcať samé... a to by ho mohlo prinútiť prehodnotiť veci.
@unavena1603 neviem, či existuje nejaká zaručená rada aby si chlap pred sebou priznal svoje chyby. Obávam sa, že nie. Ak má pocit, že ti skáče okolo riti, napíšte si na papier povinnosti tvoje a jeho a porovnajte, kto má toho viac a kto koľko môže reálne stihnúť. Viete, ktorá činnosť koľko trvá, takže si to spíšte, rozdeľte a dodržiavajte. Ak neurobí svoju časť práce, povedz, nech niekomu zaplatí aby to urobil, lebo urobiť sa to jednoducho musí. Zvieratá sú živé tvory a potrebujú adekvátnu starostlivosť.
@jolinka najhorsie ze neklame len druhych ale.presvedcil o.tom aj sam.seba..
a.to,.co pises.je.tak.. je.sproste aj.povedat, ze.sa.sprchujem raz.do.tyzdna alebo ked.idem do.mesta.. cez.den nemam cas, vecer.padam od.unavy.. starat sa.o.seba? to.co je? obocie ako Breznev, nohy ako srnka chlpate.. a najhorsie mi padne to, ze nemam.cas chodit s malym na.prechadzky, hrat sa s nim.. :(((
inak,.nedavno sa.stala.jedna.vec, ktora.vypoveda o vsetkom.. ked.som bola na.5 dni u mamy na prazdninach, tak asi chcel.na.seba upovedomit.aj predo mnou aj pred svetom.. bola tu mladeho kamoska, dojili spolu kozy a.on sa.rozhodol ich fotit a.potom sa chvalil fotkami na.fb, ze nase kozenky.. popisal im tam mena a ani jedno.netrafil!!!! a to my s mladym pozname.kozy uz po.hlase, stavi ze.zameka.a.vieme, ktora to.je.. a on ani.po.mene..
@0silvia0 nepisala so. to.sice na.papier, ale.snazila.som sa.o tom diskutovat.. ked som povedala, ze operiem kolko.krat aj 5 pracok.denne, tak mi na.to.argumentoval, ze.neperiem ja, ale.pracka.. :-/ tak.som sa.mu snazila vysvetlit, ze roztriedit, nahadzat, potom vyvesit, potom pozbierat, ulozit.. vraj to.je.nic.. vsetko argumentuje, vsak.to.je.robota na minutu, pod, ideme.odmerat, kolko.mi.to.bude.trvat.. a dookola
.
@0silvia0 a este.najnovsie pouziva fintu: "je mi zle" .. raz ma vysoky tlak, na druhy den zlcnik, na.trei ho vsetko.boli, na stvrty ho boli ucho, na piaty je.chory a dookola..
@unavena1603 neviem ci by sa este jedna taka ..... ehm, ehm....nasla , co by mu toto znasala co ty. 😖 😖 😖
@jolinka to som mu uz vela krat povedala.. reakcia? ze kde najdem druheho takeho chuja, co sa bude o nas tak starat.. :-/
a este jedna.vec.. je mi luto aj jeho syna.. ked odidem, vsetko bude musiet robit on.. bude na neho blacat cele.dni a mlady bude lietat zvery-vysavac-riady-zvery-handra a tak.. bolo to tak ten mesiac co som tu nebola, aj ked mm tvrdi, ze nie.. ale bolo..
@unavena1603 vies co ma este napadlo? 😉 😉 😉 🙂 🙂 🙂
zmen svoje zmyslanie... ma to ovela ovela vyssiu efektivitu, ako menit zmyslanie niekoho ineho 😅 😅 😅 😅 Ver mi, mam to odskusane po mnohych nestastnych pokusoch...
Skus uvazovat sama za seba, co je pre teba dobre, ty ostavas uvaznena, lebo dbas na potreby druhych pred sebou,....trapi ta, ze syn nebude mat otca, brata, trapi ta mozno mienka okolia, svagra, snazis sa pochopit a zmenit svojho muza, vychadzat mu v ustrety, brat na seba co najviac len aby si o tebe nemyslel ze si leniva z mesta {a aj tak to o tebe vsade vytrubuje}...
Proste ty mas ohlady a respekt a uctu voci druhym....ale tebe sa jej od nich nedostava...Tak si ju daj sama...a potom uz nebudes potrebovat rady co urobit... sama na to prides. Vela stastia. 😉 😉 🙂 🙂 🙂
@unavena1603 mlady coskoro bude mat 18 ...a potom "otecko dovidenia" 😉
za taku drinu inde dostane viac...
Ja mam takehoto chlapa v ruzovom, som s nim pomaly ale isto cez 10rokvo a mozem zarucene povedat, ze nepomoze NIC, lebo kym on sam nebude chciet (ako vidis aj teraz), nepohne ani prstom, dokonca ani nemrkne okom. Nepomoze kludny rozhovor, nepomoze krik, nepomoze vypnut telku ani stanovovat ultimata. Ved nie si policajt, budes to musiet potom kontrolovat a riesit ze to neurobil, lebo on to neurobi... pomoze iba sa zbalit a odist, potom sa vratit a chvilu nieco urobi a potom zase sa zbalit. A takto dookola kym sa na to nevy****s a budes si vsetko robit sama, nebudes ho moct ani len vidiet a citit a bude sa ti tak hnusit, ze jedine co budes chciet je vypadnut, bude to ale cim dalej tym horsie, lebo okrem puta co je medzi vami, budes riesit velku dilemu a to puto medzi nim a dietatom, ktore vznikne tym pevnejsie cim bude starsie... tak dalej studuj ako ho presvedcit, prehovorit, obmakcit, ale som si na 99% ista, ze nic nenajdes 🙂 Vedie to iba ku vzajomnej ignoracii a nenavisti, lebo ak niekto raz musi byt do niecoho nuteny, tak asi o to nema velky zaujem a on viditelne nema zaujem starat sa o farmu a starat sa o rodinu co i len za mak viac ako si on praje v danom momente, ale to proste nejde. SU momenty, ked treba robit viac a menej.. proste treba 🙂)). A este sa bude nakoniec citit na koni a stastny, ako super vybabral s niekym, on ma co chce a vsetci sa prisposobia.
Ja na tvojom mieste na farmu kaslem, povedz mu nech sa stara inak das inzerat a popredas vsetko, nechas si jednu kozu, 5 sliepok a dovi...
@jolinka on je.chudacik.tak zmanipulovany, ze ani ked bude mat 18, mu to.nepovie.. myslim, ze.sa.citi rovnako, ako.ja.. :-/
@jolinka mozno to bude.zniet blbo, ale.mam pocit, ze.z.tohto.kolotoca.by mi pomohol.vystupit jedine druhy chlap.. niekto, kto by mi.naozaj stal za.to a.videla by som stastnu buducnost pre.seba aj maleho.. samozrejme musela.by som sa.do neho zamilovat.. akurat ze v lese za.domom ani na luke ho asi nestretnem.. :-/ :D
@simca06022011 aj to.som uz skusala.. povedal, ze sa.bude starat.. samozrejme vydrzalo mu to 2 tyzdne.. klasika
vies, podstata problemu tu nie je praca na farme ... 😒 ale vas naruseny vztah, jeho pokriveny pohlad na druhych a ruzovy idealisticky pohlad na seba... 😖 😖
a povedz mi jeden jediny dovod PRECO by to on mal menit?????? preco by mal menit situaciu, co mu vyhovuje za stav....ked bude on klamar a bude musiet viac makat...
Takze mas len moznost... ist od neho a prijat ako realitu ze vztah maleho s otcom bude menej intenzivny...ktovie mozno ani nie, prijat ako realitu ze jeho velky syn si raz bude musiet tiez priznat pravdu, aky je jeho otec a podla toho sa zariadit... a prijat ako realitu, ze ty ako clovek mas hodnotu a patri ti ucta...a tiez sa podla toho zariadit.
Ja som sa tiez dlhe roky snazila svojou dobrotou "zasluzit" si uctu niekoho, kto mi ju nechcel dat {nehovorim o muzovi} ...nikdy k tomu nedoslo, uctu som si dala sama a dalej nekomunikujem... 😉
@unavena1603 no ved za to som pisala, ze to mozes robit dookola, ale nebude to mat ziaaaadny efekt.. on si dokonca casom na to zvykne, ze aj tak sa vzdy vratis a uz ani vyhrazky ze odides nebudu pomahat. Je to proste taky typ.
@unavena1603 Ty to nechceš zmeniť, chcela si sa len vyžalovať. Ty nehľadáš cestu akoby sa to dalo, ale hľadáš cestu ako sa to nedá. Skús dobrú psychologičku - ukáže Ti veci inak. Ty nechceš počuť, žeby si Ty mala niečo zmeniť, ale chceš donútiť zmeniť niečo muža a fakt že to nejde nechceš pripustiť. Zmena je v Tebe. Nepomôžu slová, musia byť činy. Mesiac bola dosť dlhá doba aby si uvedomil veci, a keď sa nič nezmenilo... buď odíť alebo prestaň robiť. Prečo by mal niečo robiť on, keď veľmi dobre vie, že Ty to za neho urobíš? Tak keď mesiac nestačil, odíď k mame na pol roka napr. Je ťažké radiť, ale ja to vidím tak, že cesta sú činy od Teba.
@1andrea111 osobne si myslim ze odist a vratit sa , jedno po akej dlhej dobe...tu nema vyznam 😒 on zisti ze sa ona vrati, uz to urobila...kazdy odchod je mlyn na jeho vodu, ze ako on mal pravdu, ze je pohodlna a chce mestky zivot...to len on sa drie pre vsetkych, vsak on hrdina ostal na farme 😒 😒 😒 a medzitym pracu zeny na farme zastane nahradny sluha ...syn ☹
@unavena1603 ja len dufam ze nie si ta kocka co chcela mat doma konsku farmu a riesila ci zamestna kamosku 1 ci 2..... lebo toto by ma fakt dorazilo. Mas muza pecivala, tak nech sa vala, balim tasku a idem prec nech ho tam aj spina zozerie...
@bobsent on si hodio do googlu moj nick, ked som sa odstahovala a nasiel tam vsetko z MK, co nebolo v sukromnych skupinach..
mozno keby nebol maly, bolo by to jednoduchsie odist, uz by som tu asi ani nebola.. ale samozrejme drobec je mojim najvacsim darom a stastim.. len ho nechcem pripravit o ocka a o braska.. velmi ich lubi, aj ked to este nevie povedat, reakcie hovoria za vsetko.. a po druhe, bojim sa, ze mu nenajdem spravneho ocka, ze sa nedokazem citovo odputat alebo ze znova natrafim na blbca.. s vela vecami som sa ako tak dokazala uz raz vyrovnat, ked som bola prec, no dnes su spat.. najvacsia chyba v mojom zivote bol navrat spat..