Dilema nad donosením ťažko postihnutého dieťaťa
Ahojte dievčatá,žienky,mamičky....už dlhšie rozmýšľam nad úvahou ze keď viete ze sa Vám narodí ťažko postihnuté dieťatko,že viete ze od narodenia bude napojené na hadičkach,a vyhliadky na život sú nulové,čo Vás prosím vedie k tomu donosit ho?spôsobiť mu len bolesť a utrpenie ? A to naozaj nie som zástanca UP len tomu nerozumiem a už mi to veľmi dlho chodí po rozume ,proste nebolo by lepšie to bábätko nepriviest nie kvôli pohodliu ženy ale ušetriť to bábätko bolesti? Prosím nenalozte mi tu,len kamarátke sa teraz také dieťatko narodilo,dva mesiace je na Are,nikdy nezazilo náruč maminky,bozky,doma kúpanie mazanie proste nič len bolesť,ona je z toho hotová tiež pritom vyšetrenia odhalili naozaj zle diagnózy a ja akoby som sa vnútorne hnevala ze dopustila takéto trápenie pre to bábätko. AKO to vnímate vy...ďakujem za odpovede
Že je strasne sprostá a zničila si život 🤷♀️
Ja som za to, ze ak je možné este riesit tak potrat. Trpi tým cela rodina a kto sa potom o to dieta postará
Aj mojej svokre povedali, že jej dieťa bude postihnuté. Po narodení mu dávali 1% na prežitie, 3 mesiace bol v nemocnici a na operácii hneď ako vyšiel z bruška.
Keby sa svokra rozhodla inak, dnes by som s ním nemala krásne zdravé tri deti ..
Aj mojej svokre povedali, že jej dieťa bude postihnuté. Po narodení mu dávali 1% na prežitie, 3 mesiace bol v nemocnici a na operácii hneď ako vyšiel z bruška.
Keby sa svokra rozhodla inak, dnes by som s ním nemala krásne zdravé tri deti ..
@malamimi6 tak kedysi sa skôr hádalo, dnes je prenatalna diagnostika úplne niekde inde.
My sme sa snažili o dieťa dlho, aj som potratila a nakoniec sme šli do IVF a napriek tomu som presvedčená že keby mi povedali že dieťa bude ťažko postihnuté a zo života nič mať nebude, ako matka by som ho ušetrila trápenia a trápila by som sa radšej sama po tom ako by som šla na potrat. Niekedy je lepšie zísť z kratšej cesty. O čo viac by som trpela keby som dieťa porodila a nakoniec by som ho aj tak prežila. Žiadna matka by nemala prežiť svoje dieťa. Teraz nehovorím len o postihnutých, ale aj o tých ktoré prídu o život pri nehode, po chorobe a podobne.
otazka je co je to za boha co dopusti utrpenie dietata. Odpoved je bud ziaden neexistuje alebo s nami hra pocitacovu hru
ja zas viem o prípadoch kedy lekári povedali že bábo bude choré a po pôrode všetko ok...
nám povedali pred x rokmi že dcéra bude slepá, postihnutá, ale už sa musí narodiť lebo bol už vysoký tt.
narodilo sa zdravé bábo... keď som sa pýtala lekárov že kde sú tie diagn. tak som dostala odpoveď že buďte rada že sa to nenaplnilo.... ale to že som preplakala dni noci to už nikoho nezaujímalo...
dcéra má 16 r chodí na sš.
tak ako majú rodičia potom veriť lekárom?
@deti95060810 niečo podobné sa stalo v našej rodine, žena už bola staršia, bábo málo vysokú hmotnosť, gynekológ jej povedal že ak si to dieťa nechá tak zomrú obaja pri pôrode, bude bábo postihnuté, zle výsledky atď. Obaja to prežili bez ujmy. Dieťa je už pár rokov dospelé a má vlastné deti.
@deti95060810 niečo podobné sa stalo v našej rodine, žena už bola staršia, bábo málo vysokú hmotnosť, gynekológ jej povedal že ak si to dieťa nechá tak zomrú obaja pri pôrode, bude bábo postihnuté, zle výsledky atď. Obaja to prežili bez ujmy. Dieťa je už pár rokov dospelé a má vlastné deti.
@annamivo ak je dieťa už dospelé a má vlastné deti, bolo to pred cca 20 rokmi a viac.
Prenatalna diagnostika je dnes už úplne inde, úplne.
Ale presne takéto príbehy dodávajú zúfalým matkám planú nádej...
Kamarátka teraz potrebuje Tvoju pomoc, podporu a chápať ju nemusíš, ja som za to, aby bolo výlučne rozhodnutie na žene - hocijaké. Mne keď v 12tt oznámil Dr. že čakám ťažko postihnuté bábätko, ktoré ani nedonosim - max do 20tt. Bola by som prijala možnosť ísť vtedy na ukončenie. Pretože tá peripetia vyšetrení, to vedomie, že sa to dieťa vo mne dusí a trpí nedostatkom všetkého a vlastne zomiera aj tak - len veľmi veľmi pomaly, to v sebe nemalo pre mňa nič zmysluplné a vznešené ako sa oháňajú odporci potratov aj v tomto prípade. Moje bábo sa trápilo ešte mesiac, kým to vzdalo - akurát som dostala všetky výsledky vyšetrení a v ten týždeň začala odchádzať voda. ALE viem pochopiť aj kamarátku, že to chcela inak. Možno to aj ľutuje, možno nie a možno v tomto časom najde nejaký zmysel, aby sa jej ľahšie žilo - Ty ju však ako kamarátka hlavne podpor.
A bolo by fajn, keby sa tu nevytahovali príbehy o zdravých zazrakoch spred dvadsať - tridsať rokov, lebo ak ste boli tehotné teraz niekedy, viete, že diagnostika je už úplne inde.
@malamimi6 tak kedysi sa skôr hádalo, dnes je prenatalna diagnostika úplne niekde inde.
@sidicek jemu diagnózu nehádali, ale určili. Niekoľkokrát dostal sepsu po operácii a zvládol to. Len mu stačilo dať šancu.
Naopak známi mali všetko v poriadku počas tehotenstva a dieťatko má DMO. Tiež ju mali dať uspať alebo čo keď sa stalo?
Veriaca nie som
Nuz ked cirkev magori zeny ze potraty su zlo ale sami su pedofili medzi nimi , tak co narobis
@katulienkax cirkev tvoria ludia ako sme i my. Sú tiež len ľudia. Pozri me sa na dve roviny. Všeobecne a konštruktívne.
Ak v minulosti bolo dieťa slabé pri narodení > zomrelo. Prípadne malo handicap ale ako tak bolo prospešné pre spoločnosť a vnej začlenene istým spôsobom. No ženy nevedeli, ( nebola možnosť a vybavenie aké dieťa nosia pod srdcom".
Dnes ak sa narodí moc choré dieťa, tak lekari ho vedia udržať pri živote. ( zázrak medicíny)... ?
A tá ukáže stagnáciu, alebo rozvoj ( malého telíčka)... a dobrý lekár vie spozorovať ako to telo bojuje...
Budeme si vyberať? Budeme selektovať ? Bezpodmienečne veriť výhliadkam a stáť na miske váh len preto, že to niekto iný odporúča? Nechajme sa viesť vlastným prirodzeným umom, veď predsa je to nový život. On sa sám rozvinie, alebo skoná no v očakávaní dobrej ženy, svojej matky. Čo dieťa, čo žena, čo pár = vždy originál.
Prepáčte že to tu rozvíjam, no prvý krát použijem a zanesiem do spoločnej témy moju genetickú poruchu. Nie na obranu, ale pre svetlo mamičiek, či budúcich. Ak čítate určité štatistiky, tak tie sú tvorené s ,,koláča" tisícok narodených detí. Sú to percentá, ale jednotlivci nesplnajú všetky body hodnotenia. Je to priemer, čo ich spája z daného ochorenia. Zisťovanie pravdepodobnosti ochorenia pri tehotenstve by malo zostať v rukách lekára a pod. A nie to vytrubovať do sveta,, pretože velkým spôsobom to ovplyvňuje ďalší vývoj a stresujú tím ženy. A príklad ? Tích nájdete množstvo a píšem to preto, lebo vidím ako sa i na to moje, nezávažné ochorenie pristupuje a ponúka sa možnosť prerušenia gravidity lebo to nesie riziko. Lebo štatistika a pod. O mojom zivote Vám písať nebudem a určite ma velké množstvo z Vás i pozná, ale prosím, žite svoj život, dajte šancu životu a ostatné nechajte na Boha čo vykoná....
Vnímam to rovnako ako ty.
Keby som to vedela a dalo by sa, tak by som išla na interupciu. Aj, keď nie som jej zástanca. Nedokázala by som sa pozerať na vlastné dieťa ležiace v posteli doma lebo v nemocnici obklopené hadičkami,… ako trpí. Také dieťa zo života abolútne nič nemá. A rodič taktiež, ak sa o také dieťa doma stará.
no co asi- su zmagorene kecmi za je to vrazda a pod
@martinmmartin Ozval sa muž. Ten, ktorý toto nikdy nebude musieť podstúpiť. Ktorý nikdy nepocíti následky takéhoto rozhodnutia. Do ktorého nikdy nebudú rezať. Však čo, je to len potrat. Viete, koľko žien po potrate končí na antidepresívach a na psychiatrii? Aké majú hrozné výčitky svedomia, že to urobili? Do konca života si neodpustia. Vy si ani neviete predstaviť, čo taká budúca mamina prežíva, keď jej to oznámia. Aké je to veľmi ťažké. A keď tu tak čítam tie komentáre, tak život nejakého zvieraťa má vyššiu hodnotu ako je hodnota človeka. P.S.: dúfam, že nie ste otec.
otazka je co je to za boha co dopusti utrpenie dietata. Odpoved je bud ziaden neexistuje alebo s nami hra pocitacovu hru
@katulienkax je normálne a ludské že človek reaguje pri takejto situácií emotívne. Bude to znieť ostro, ale všetko je pre niečo. Niekedy i náročnosť situácie a beznadej mobilizuje ludí a učí k súcitu, spája a vyvoláva ozveny k potrebe pomoci utíšiť a podporiť ludí, ktorí trpia.
A všetko čo súvisí s podporou a láskou, dobrotou a akoukolvek pomocou, tak tam je príklad živého Boha. Je to naozaj zložitè a ťažko predstavitelné, ale Boh dáva najťažšie úlohy a skúšky najlepším bojovníkom...
@martinmmartin Ozval sa muž. Ten, ktorý toto nikdy nebude musieť podstúpiť. Ktorý nikdy nepocíti následky takéhoto rozhodnutia. Do ktorého nikdy nebudú rezať. Však čo, je to len potrat. Viete, koľko žien po potrate končí na antidepresívach a na psychiatrii? Aké majú hrozné výčitky svedomia, že to urobili? Do konca života si neodpustia. Vy si ani neviete predstaviť, čo taká budúca mamina prežíva, keď jej to oznámia. Aké je to veľmi ťažké. A keď tu tak čítam tie komentáre, tak život nejakého zvieraťa má vyššiu hodnotu ako je hodnota človeka. P.S.: dúfam, že nie ste otec.
@jankacl83 každý ma svoju rolu v živote. Áno muž to nepodstúpi, ale správny muž bude pri tej žene stáť a postará sa aj o následky.
Známej vyšli zle výsledky, absolvovala xx vyšetrení, kde sa to všetko potvrdilo a v 6 mesiaci ukončila tehotenstvo, lekár v ba ju podporoval a povedal, že on súhlasí s tým, aby sa rodili deti bez poškodení, o ktorých sa vopred vie. Ono je to cele už aj tak choré co sa deje.jeddn extrém vystriedal druhy extrém, zachraňovať všetko doradu. Ja to vnímam tak, že ľudia sa už doslova hrajú na Boha a chcú žiť večne a nenechajú chorých v akomkoľvek veku umrieť na pokoji. Pre mňa prepnuti katolíci dokonca volaju takéto deti, že dar! A čo to má darovať? Stres, nervy, utrpenie a nakoniec aj to, že sami rodičia umru od nervov. Už to nedávam. Už by sme mali ako ľudstvo nechať takéto stavy na pokoji , kde je šanca na normálny fungujúci život nulová. Ja to dokonca považujem aj s mojou známou, že ti ľudia, ktorí vyslovene udržujú takéto osoby pri zivote, kde je viac utrpenia, než radosti za určitú uchylku. Takíto ludia sa podľa nás odbavuju na utrpení druhého aj blízkeho, miesto toho, aby ho nechali v pokoji umriet! V podstate taky munhansenov syndróm. Neustále sa odbavuju na tom, že to postuju všade, videa všade atd!!! Načo to musia zobrazovať??? Mne celý život každý trepe, že buď pozitívna! A to je pozitívne furt vystavovať týchto mrzakov vsehodruhu a nemoct si už nič pozrieť akékoľvek médium bez toho, aby tam nevyskocili správy či videa o nejakom totalnom mrzakovi??
To je pozitívne nechať mrzaka trpieť? Moja známa povedal, že ľudia sú väčšie hyeny než zvieratá. Pes, zviera , keď je chore, necháme ho utratit, zato človeka necháme odporne trpieť do konca, nasypeme liekmi až ho otrávime a postupne zlyhaju organy! A cele to nazveme doslova drizdami, že láska k blížnemu..ľudstvu už úplne preplo.
@sidicek jemu diagnózu nehádali, ale určili. Niekoľkokrát dostal sepsu po operácii a zvládol to. Len mu stačilo dať šancu.
Naopak známi mali všetko v poriadku počas tehotenstva a dieťatko má DMO. Tiež ju mali dať uspať alebo čo keď sa stalo?
Veriaca nie som
@malamimi6 verím, že dokážeš vidieť rozdiel v ukončení tehotenstva a "uspati" po narodení a sama uznas, že tvoja recnicka otázka bola odveci, zrejme príspevok napísaný v emočnom rozpoložení?
Určenie (nie hadanie) dg kedysi a dnes, je naozaj iné... Medicína sa posunula.
alexisporadna.sk
pomohli množstvu žien v podobnej situacii.. ja osobne by som si i v tejto situácii zvolila život, nie smrť ❤️
Každý človek je iný aj každá matka. Asi to mame už v sebe jedne matky by v živote nedokázali ublížiť svojmu dieťatku či už narodenemu alebo ktoré nosí pod srdcom. Tak to je vo svete sú veci ktoré niekto berie upne normálne ako sú vraždy znásilnenia potraty a nerobí mu to problém a zase na druhej strane ľudia ktorý to nedokážu pochopiť a nieto ešte urobiť. A v živote má všetko zmysel aj utrpenie. A potom je tu ešte jedna možnosť veriť že dietaktko bude zdrave a ja som toho príklad dcéra má mala narodiť s DS podľa krvy špeciálneho ultrazvuku meraní. Podpisovala som papier že som si vedomá že dieta bude postihnuté a beriem na svoje vedomie a predstavte si že dieťa je zdrave. Moja gynekologička bola na odber plodovej vody s výsledkom že sa jej narodí postihnutý syn a je zdravý. Zázrak že ? Veď plodová voda je 100percentna tak ako potom? Koľko zdravých deti sa zabilo?
@sidicek jemu diagnózu nehádali, ale určili. Niekoľkokrát dostal sepsu po operácii a zvládol to. Len mu stačilo dať šancu.
Naopak známi mali všetko v poriadku počas tehotenstva a dieťatko má DMO. Tiež ju mali dať uspať alebo čo keď sa stalo?
Veriaca nie som
@malamimi6 DMO veľmi často vzniká práve pri pôrode, to je kus rozdiel oproti so životom nezlučiteľnym vadam zisteným na morfologickom sone. Skutočne nevidíš rozdiel? Alebo len emočné výkriky?
Napíšem svoju skúsenosť. V začiatkoch tehotenstva som skončila na pohotovosti s extrémnymi bolestiami, nemohla som chodiť. Pohadzovali si ma medzi chirurgiou a gynekologiou. Napokon ma na gynde hospitalizovali a záver - mimomaternicové tehotenstvo. Hcg nestúpalo a keď hej, tak po jednom čísle, plod nenašli. Behala som hore-dole po nemocnici, rozruch na celom oddeleni. Všetci lekári sa zhodli, že treba ujončiť tehotenstvo. V jedno ráno prišiel dr so slovami, že sa nemám báť, bude to trvať pár minút a popoludní pôjdem domov. Po infúzii mi bolo lepšie, tak som podpísala reverz a na zákrok nešla. Povedal mi, že sa večer vidíme a nezabudol mi pripomenúť následky. O pár dní sa potvrdilo normálne tehotenstvo. Na prvých krvných testoch mi vyšli kadejaké ochorenia,.dieťa malo byť mentálne retardované, hlucho-slepé. Opakované výsledky vychádzali stále zle. Vyšetrenia naťahovali, na posledné som sa dostavila v 22.tt a tam padla otázka, či ideme ukončiť to tehotenstvo teda alebo nie, že už iba 2 týždne mám na zákrok. Odmietla som. Syn sa narodil v 34.tt, vyvolávačkou, úplne zdravý. Viem, že to tak nemuselo byť. Asi je to o nejakom inštinkte. Ja som celý čas vedela, že bude všetko v poriadku. Nech boli výsledky akékoľvek, šiesty zmysel mi hovoril, že je všetko okej. nemusí to tak byť vždy, ale toto je moja skúsenosť. Takže aj lekári sa vedia mýliť, aj v dnešnej dobe. Syn bude mať teraz 6 rokov.
Lebo ani lekari nevedia ako to bude. Mam sesternucu- raztep chrbtice velky- naridila sa s obrovskou bublinou na chrbte- kde bolo vidno cievy.....lekari jej povedali ze je to na par dni, ze jednoducho neprezije. Ked sa dozila 1. Narodenin poslali uch do Bratislavy na neurologiu- tam boli zhrozeni ze take deti sa operuju hned po narodeni. Dnes je na vozicku, no studeje,cestuje ma priatelov, zaluby......urcite ma plnohodnotny zivot az na to ze nechodi. Ano je to tazke pre vsetkych ale co dalej ak toto rozhodnutie nenechame na rodicov. Aj tu je viac mamuciek co maju znevyhodndne deti a ich prispevky su plne lasky a nehy. Nemam pocit ze taketo deti beru ako tazke bremeno a "tesia sa kedy dokona". Co potom s detmi ktore vazne ochoreju neskor, ci po uraze, nehode? Aj takyto rodicia to maju nesmierne tazke a bolestive ked ich zdrave dieta zrazu kvoli chybe niekoho ci sekunde nepozornosti ostane postihnute ci nejaka pliaga co sa ukaze az neskor.? Budeme im pichat injekcie?
Napíšem svoju skúsenosť. V začiatkoch tehotenstva som skončila na pohotovosti s extrémnymi bolestiami, nemohla som chodiť. Pohadzovali si ma medzi chirurgiou a gynekologiou. Napokon ma na gynde hospitalizovali a záver - mimomaternicové tehotenstvo. Hcg nestúpalo a keď hej, tak po jednom čísle, plod nenašli. Behala som hore-dole po nemocnici, rozruch na celom oddeleni. Všetci lekári sa zhodli, že treba ujončiť tehotenstvo. V jedno ráno prišiel dr so slovami, že sa nemám báť, bude to trvať pár minút a popoludní pôjdem domov. Po infúzii mi bolo lepšie, tak som podpísala reverz a na zákrok nešla. Povedal mi, že sa večer vidíme a nezabudol mi pripomenúť následky. O pár dní sa potvrdilo normálne tehotenstvo. Na prvých krvných testoch mi vyšli kadejaké ochorenia,.dieťa malo byť mentálne retardované, hlucho-slepé. Opakované výsledky vychádzali stále zle. Vyšetrenia naťahovali, na posledné som sa dostavila v 22.tt a tam padla otázka, či ideme ukončiť to tehotenstvo teda alebo nie, že už iba 2 týždne mám na zákrok. Odmietla som. Syn sa narodil v 34.tt, vyvolávačkou, úplne zdravý. Viem, že to tak nemuselo byť. Asi je to o nejakom inštinkte. Ja som celý čas vedela, že bude všetko v poriadku. Nech boli výsledky akékoľvek, šiesty zmysel mi hovoril, že je všetko okej. nemusí to tak byť vždy, ale toto je moja skúsenosť. Takže aj lekári sa vedia mýliť, aj v dnešnej dobe. Syn bude mať teraz 6 rokov.
@elizabeth175421 🥰🥰. Neskutocna a hlavne bezpodmienecna je tvoja laska. A tak by to malo byt. Si uzasna. A nie budem ta lubit iba ked budes zdrave.
Lebo ani lekari nevedia ako to bude. Mam sesternucu- raztep chrbtice velky- naridila sa s obrovskou bublinou na chrbte- kde bolo vidno cievy.....lekari jej povedali ze je to na par dni, ze jednoducho neprezije. Ked sa dozila 1. Narodenin poslali uch do Bratislavy na neurologiu- tam boli zhrozeni ze take deti sa operuju hned po narodeni. Dnes je na vozicku, no studeje,cestuje ma priatelov, zaluby......urcite ma plnohodnotny zivot az na to ze nechodi. Ano je to tazke pre vsetkych ale co dalej ak toto rozhodnutie nenechame na rodicov. Aj tu je viac mamuciek co maju znevyhodndne deti a ich prispevky su plne lasky a nehy. Nemam pocit ze taketo deti beru ako tazke bremeno a "tesia sa kedy dokona". Co potom s detmi ktore vazne ochoreju neskor, ci po uraze, nehode? Aj takyto rodicia to maju nesmierne tazke a bolestive ked ich zdrave dieta zrazu kvoli chybe niekoho ci sekunde nepozornosti ostane postihnute ci nejaka pliaga co sa ukaze az neskor.? Budeme im pichat injekcie?
@zuzinka888 to si krasne napisala
Lebo ani lekari nevedia ako to bude. Mam sesternucu- raztep chrbtice velky- naridila sa s obrovskou bublinou na chrbte- kde bolo vidno cievy.....lekari jej povedali ze je to na par dni, ze jednoducho neprezije. Ked sa dozila 1. Narodenin poslali uch do Bratislavy na neurologiu- tam boli zhrozeni ze take deti sa operuju hned po narodeni. Dnes je na vozicku, no studeje,cestuje ma priatelov, zaluby......urcite ma plnohodnotny zivot az na to ze nechodi. Ano je to tazke pre vsetkych ale co dalej ak toto rozhodnutie nenechame na rodicov. Aj tu je viac mamuciek co maju znevyhodndne deti a ich prispevky su plne lasky a nehy. Nemam pocit ze taketo deti beru ako tazke bremeno a "tesia sa kedy dokona". Co potom s detmi ktore vazne ochoreju neskor, ci po uraze, nehode? Aj takyto rodicia to maju nesmierne tazke a bolestive ked ich zdrave dieta zrazu kvoli chybe niekoho ci sekunde nepozornosti ostane postihnute ci nejaka pliaga co sa ukaze az neskor.? Budeme im pichat injekcie?
@zuzinka888 samozrejme sa rodičia netešia, že postihnuté dieťa dokoná, zvycajne majú k dieťaťu citové väzby.
Ale mnohí často trpia fyzickou aj psychickou vyčerpanosťou, nedostatkom financií, nedostatkom času pre ďalšie dieťa ci seba, sociálnym odlúčenim a v neposlednom rade strachom, čo bude, keď sa pominú...
Ľahký život to nie je. A nik by si ho dobrovoľne nevybral.
Žiadne idealizovanie. Nie je to dar. Je to bremeno (rodiča aj samotného dieťaťa), ktoré mnohí nesú s láskou a iní niesť nezvládnu.
.. a zase hlúpa poznámka o "injekciách"...
Tie, co tu píšete, že diagnostika pokrocila, tak nie, spoľahnúť sa nedá ani na diagnózy. Priateľom odporúčali po veľkom skriningu potrat, kvôli nálezu na pľúcach a srdci v roku 2020. Predpovedali, že po pôrode neprežije. Rozhodli sa, že na potrat nepôjdu a výsledok? Narodilo sa normálne a životaschopné dievčatko, ktoré sa dnes hrá so svojimi súrodencami. Ano, bola na operácii, ale nebolo to nič vážne, jej stav je diametrálne odlišný ako bolo predpovedane doktormi. Ich dôvod? Viera v Božie zaslubenia o uzdravení, sú kresťania.
Nie je na to univerzálny recept. Chápem ženy, ktorých intuícia je silnejšia ako názor doktora. A chápem aj tie, ktoré nemajú vieru na to ze to zvládnu alebo že by to dieťa mohlo byt nadprirodzene uzdravene.
@malamimi6 tak kedysi sa skôr hádalo, dnes je prenatalna diagnostika úplne niekde inde.
@sidicek mne lekar na poslednom ultrazvuku povedal ze je to stale hra tienov a je to v rukach Bozich a moze to byt uplne inak…aj kardiolog dcerky povedal…uvidime az ked sa pozrieme dnu nazivo..takze anoo diagnostika je daleko ale nie tak ze je zo 100%tne
@beronsche áno, rodič mať tú traumu, ešte pochopím aj starého rodiča ale nie cudieho človeka ktorému sa ani to dieťa nenarodilo.
@nynia ak jej je kamarátka naozaj blízka, nezáleží na tom, že nie sú rodina. City su dôležitejšie ako pokrvne väzby..