Dilema - partner po 50tke
ahoj, ja viem, ze ste tu vacsinou mlade kocky vo veku mojich dvoch dcer..Ale prave preto chcem pocut vas nazor.Mam 50, rozvedena 20 rokov, pred 2 rokmi som stretla cloveka v mojom veku - poznala som jeho rodinu a jeho anamnezu, lebo sme byvali vedla seba.. On sa rozviedol, ja tiez, on byva u rodicov, je ivalid po uraze, ma malu prevadzku, kde sem - tam nieco opravi.Ako clovek je super, mam sa s nim o com rozpravat, o historii, o hudbe, o vztahoch, o zivote, sex na jednicku.. Ale mam taky pocit ze ma zacal vyuzivat a zneuzivat.. Kup mi cigarety, kavu, jedlo, ja ti to zaplatim.. samozreme nikdy .. Ked som mu kupila obed, vecne pripomienky, bolo to slane, kysle, prehltol som korenie, posielal ma za tym kucharom do restiky, aby som mu to vytkla.Ja keby som dostala obed bez platenia, tak ho zhlnem a som ticho.
Ale - nasa posledna dovolenka - na krasnej chate v lone prirody - on ze zaplati ubytko a ja stravu. Vsetko Ok, ja som isla autom, rano nakupila na 3dni, on cakal napapany u rodicov, kedy prenho pridem, ja hladna, rano som stihla iba caj, este mal pindy, ze kde som tak dlho, a ze on chce ist na kavu .Tak som mu vysvetlila, ze ti ludia na nas cakaju, aby nas doviedli na tu chatu a nemame cas na kavu, este boli po nocnej.Tak sme tam dosli a on ze nekupila si mi kofolu?? Na tom sme sa predtym vobec nedohodli.Ja som sa starala, varila, obsluhovala, a on bol cely cas nasraty ze som mu nezastavila na kavu..Prvu noc povedal, ze je unaveny ide spat, a druhu noc, ze mu vadi ze mam vlasy v cope, a vypukla taka prudka hadka, ze isiel spat do kuchyne, celu noc trieskal dverami co chodil fajcit.Takze 3 dni, co sme si mohli uzit, skoncili uplnym fiaskom..Este som mu dala sancu, ale stale je t o tom istom... vam zdravym ludom je dobre, mate peniaze, a co my invalidi ?Obvinuje ma za nieco, za co ja nemozem.Mam zodpovednu pracu, naozaj nemozem sa zatazovat takymito problemami, aj ked ma srdieco za nim boli.. dAKUJEM ZA AKYKOLVEK NAZOR
Stručné zhrnutie
- Partner vo veku 50+ s čiastočným zdravotným postihnutím sa v diskusii popisuje ako človek, ktorý opakovane žiada partnerku o kúpu cigariet, kofoly, jedla alebo zaplatenie paušálu a očakáva „servis“ bez primeraného kompenzovania.
- Riešenia odporúčané v diskusii zahŕňajú nastavenie hraníc (požiadať o peniaze dopredu, odmietnuť platenie), nepresťahovať partnera do spoločnej domácnosti a v prípade pretrvávajúceho zneužívania vzťah ukončiť.
- Opakujúci sa vzorec manipulatívneho správania v diskusii zahŕňal nahrávanie telefonických rozhovorov, časté volania do práce, výčitky a striedanie „milého“ a „nepríjemného“ správania; odporúčaný krok bol definitívny rozchod alebo aspoň výrazné obmedzenie kontaktu.
Najčastejšie otázky
Q: Ako rozpoznať, že ma partner finančne využíva?
A: Známky podľa diskusie zahŕňajú opakované žiadosti o kúpu cigariet alebo kofoly, požiadavky na zaplatenie paušálu, časté požičiavanie peňazí bez stálych splátok, očakávanie, že ho vozíte autom namiesto použitia MHD, a že býva u rodičov alebo nemá príspevok na život (v príspevku uvádzané „polovičný invalidný dôchodok 150 eur“).
Q: Čo robiť, ak partner opakovane žiada peniaze alebo služby?
A: Diskutujúci odporúčajú nastaviť hranice: požiadať o peniaze dopredu, odmietať platiť opakované nákupy, nenasťahovať partnera do bytu a prípadne obmedziť vzťah len na spoločnosť/sex, alebo vzťah ukončiť, ak sa správanie nezmení.
Q: Ako reagovať na manipuláciu typu nahrávania hovorov alebo opakovaných výčitiek?
A: Rady v diskusii boli prerušit komunikáciu, nereagovať na urazené SMS, jasne povedať „hrubú čiaru“ a ukončiť vzťah, ak partner pokračuje v manipulácii (v príspevkoch sa uvádza, že partner nahrával telefonické rozhovory a analyzoval ich).
Q: Mám si partnera v takomto prípade nasťahovať k sebe?
A: V diskusii väčšina radila nenasťahovať; odporúčané bolo stretávať sa mimo domácnosti, nenechať ho bývať u seba a overiť správanie na víkendových pobytoch pred akýmkoľvek spoločným bývaním.
Q: Ako viesť náročný rozhovor o správaní bez hádky?
A: Uvádzané prístupy sú hovoriť pokojne a konkrétne (uviesť príklady), pýtať sa, či si uvedomuje, že ťa zraňuje, dať jasnú požiadavku na zmenu a ak zmena nenastane, pripraviť sa na rozchod.
Q: Kde hľadať alternatívy k nefunkčnému dlhodobému vzťahu po 50-ke?
A: Diskutujúci navrhovali venovať sa cestovaniu, kultúre a spoločenským podujatiam (koncerty, výstavy), udržiavať priateľský okruh a hľadať partnerov v podobnom veku na spoločných aktivitách.
Závery z diskusie
Zhoda
- Partner, ktorý opakovane žiada o peniaze, nechce prevziať zodpovednosť a pravidelne manipuluje, je v diskusii vnímaný ako vzťahovo škodlivý a zdroj stresu.
- Väčšina prispievajúcich odporučila nenasťahovať takéhoto partnera do spoločnej domácnosti a preferovať ukončenie vzťahu pred prekračovaním osobných hraníc.
- Nastavenie jasných hraníc (požadovať peniaze dopredu, odmietnuť „služby zadarmo“) sa považuje za praktický a okamžite aplikovateľný krok.
Sporné názory
- Niektorí diskutujúci tvrdili, že každý vzťah má negatíva a treba zvážiť, či pozitíva prevážia negatíva; iní ostro odporúčali rozchod bez kompromisov.
- Jeden účastník naznačoval, že určité delegovanie povinností je „typické“ pre ženy a tolerantnejšie vníma určité správanie, zatiaľ čo väčšina to považovala za nezodpovedné egoistické konanie.
Otvorené otázky
- Je problematické správanie výsledkom zdravotného postihnutia alebo prevažne osobnostného problému a v akej miere môže postihnutie ovplyvniť očakávania partnera?
- Môže dlhodobá manipulácia a návyk na obsluhovanie zo strany okolia viesť k trvalej zmene správania, alebo ide o nezmeniteľný rys osobnosti?
Spomenuté značky a firmy
Kofola, MHD
Spomenuté produkty a metódy
cigarety, kofola, paušál (mobil), nahrávanie telefonických rozhovorov, polovičný invalidný dôchodok 150 eur, dovoz autom namiesto MHD
Miesta a osoby
Jiriho Schmitzera, Alan Delon, Zora Czoborova, predsedom invalidov slovenska, MT
@rusalkablack Vidím, že si už odpoveď asi našla. Určite nikto z nás nie je bez chýb, no sú chyby ktoré sa dajú tolerovať a sú tie druhé.....tento pán vyzerá byť dobre mazaný a vypočítavý, robiť si z teba slúžku, nechávať si všetko zaplatiť a jeho chovanie k tomu všetkému je už veľa. Vo svojom veku nájdeš aj iného priateľa, verím, že určite lepšieho.Prajem ti veľa šťastia v novom vzťahu. 🙂
@hyta ďakujem 🙂 ja som ho prekukla už dávno, ale stále som mu odpúšťala a ospravedlňovala ho...Bála som sa zostať sama, ale za tie 2 týždne som si to utriedila v hlave, a radšej budem sama, ako s takýmto človekom..
@oldman50plus panovačná manipulatívna, ale atraktívna žena, je pre muža znesiteľnejšia predstava, než malicherný, ufrflaný a zatrpknutý chlap - vyžírka, pre ženu. Takí na mňa pôsobia ako repelent.
@rusalkablack Tieto jeho "milé" vlastnosti dokážu pekelne znepríjemniť život a to sa ti ešte určite neukázal v plnej kráse. Ani v 50-tke sa netreba uspokojiť s hocikým, len nech niekto je. Podľa tých dvoch epizód (na chate a u strýka), je ten chlap celkom neznesiteľný. Neviem si predstaviť, čím by to mohol kompenzovať.
@rusalkablack myslim, že toto nie je o veku ale o kvalite vzťahu v akomkoľvek veku...každý človek má svoju hrdosť a mal by poznať aj svoje hodnoty.... Sama cítiš, že váš vzťah má mínusy ktoré ti prekážajú a oberajú ťa o energiu....su iba dve možnosti
1/ rozhovor a ujasnenie si situácie...ak nenastane zmena k lepšiemu, ja by som volila rozchod... Máš žiť a nie trpieť 😉
2/ ak už vie čo ti berie energiu a usmev, no stále na svojom správaní nič nezmenil riešila by som to rozchodom hneď
@rusalkablack ahoj ak mozem..tento chlap ta vobec nemiluje,inak by sa takto k tebe nespraval,este je aj invalid,malby byt stastny a tesit sa s kazdeho dna s tebou,ze ma lasku,ja mam o mesiac 40 vydavala som sa skoro 36 rocna manzelmal 39 je to najlepsi chlapna svete,som neskutocne stastna,ze ho mam kazdy ,kedze sme boli dlho sami,vazime si jeden druheho a sme si vzacny,jedine co ma trapi,ze sa nam babo nechce podarit.Teda chcem tym povedat,keby si ta vazil a miloval ta,nosil by ta na rukach a vazil by si vsetulinko,vsetko co prenho robis,ver ze viem o com hovorim,lebo naozaj mam s cim porovnavat,ak si vazis samu seba,najdes si muza ktory ta je hoden,prajem ti to s celeho srdiecka a neboj sa,ze by taky na svete nebol,urcite je
@zuzicek88 ďakujem, si zlatá.. želám veľa šťastia a zakrátko bábatko 🙂
Urazilo ho, že si na chate mala tepláky a vlasy v cope?? A on je kto? Alan Delon? Nenechaj sa využívať. U mňa by taky chlap dostal kopanec do zadku a masiroval by na MHDcku. ..
@rusalkablack Pozri, neviem či si to uvedomuješ ale podľa mňa má správanie charakteristické pre určitý typ žien. Mne ako chlapovi ak by sa takto správala žena ktorá by to ale vyvažovala inými pozitívami naprosto nezdá ako neprijateľná partnerka (všímate si že nepíšem ideálna, však). Pre teba ako ženu ale zrejme takéto správanie je neatraktívne. To je ako keby ku mne prišla nejaká s tým že vysoko postavená s kopou známostí a dobrým príjmom - to by som si povedal načo mne je niečo také že radšej by som aby bola vášnivejšia v posteli takto na mňa asi nebude mať čas a energiu, kým myslím na spústu žien by to určite zabralo.
@eviq no veď práve, keďže nemá peniaze, nosí staré handry, tričká, čo majú 20 rokov, vyprašivené, vyťahané.. Keď som mu kúpila na narodeniny nové tričko, tak ho nenosil, že je to škoda...
@oldman50plus prečítala som tvoj príspevok 5 x a priznám sa, že som z toho jeleň 🙂
@rusalkablack ja som to pochopila tak, ze by zniesol aj ufrflanu, malichernu a zatrpknutu zenu, keby bola dobra v posteli 🙂
@rusalkablack Správa sa ako žena. To že očakáva že ty budeš platiť a rozvážať ho a byť stále dostupná na telefóne je typicky ženské správanie. A mal som doma 30 rokov "módneho poradcu" ktorý určoval čo si mám obliekať, kúpiť a v čom vyzerám dobre - mňa to absolútne nezaujíma a cítim sa pohodlne len v dlho nosených veciach a tiež nechápem ak to bolo dobré 20 rokov prečo už teraz nie 🙂
@oldman50plus hmmmm... vidíš, tak toto by ma nenapadlo.. svojím sposobom máš pravdu.. keďže je zdravotne postihnutý, očakáva okolo seba full servis..
@rusalkablack prave preto, ze uz nie si najmladsia, nemrhaj cas. Ocividne ti jeho spravanie vadi a podla mna, on si ta nevazi. OK, moze byt fajn clovek na pokec a na sex, tak to limituj na tieto dve oblasti. Lebo podla toho, co pises, ti nic ine nedava. Nezabudni, ze na chaty a vylety mozes ist aj s priatelmi, a mala by si si urziavat okruh priatelom, cim sme starsi, tym su ozajstni priatelia dolezitejsi.
A tie jeho poznamky o tom, ze je chudacik invalid..... sorry, vsetci mame cosi, v tomto veku uz nikto nie je 100% zdravy, takze pouzivat to ako vyhovorku/zaroven ako zbran aby dosiahol co chce, mi pride na jednej strane detinske a velmi sebecke a sproste na strane druhej.
Takze moja rada, kedze rozhovor s nim nepomohol - drzat si ho od tela, aspon na urcitu dobu. Nie si jeho sluzka, ani manzelka a ak nabuduce popyta, aby si mu doniesla jedlo, ze ti zaplati "potom", ja by som mu povedala ze som nechala penazenku doma, nech mi da peniaze dopredu. Len ako by zareagoval 😎
@obsadenemeno no, žiadne budúce už nebude.. končím s ním. ako sa hovorí - mladí k mladým, starí k starým, chorí k chorým a zdraví k zdravým..ja som ho ľutovala, že má iba polovičný invalidný dochodok, je stále bez peňazí, tak som mu pomáhala.. Ale zas keď je niekto bez peňazí a denne chodí do krčmy na kávu a vyfajčí 2 krabičky cigariet denne, tak to je o čom? Už mi spadli ružové okuliare...
@rusalkablack No vidíš. A ako pre ženu pre teba ženské správanie nie je atraktívne. Mne by tak nevadilo @lena888 ak by to kompenzovala napríklad záujmom o mňa v posteli alebo obdivom aký som expert čo sa týka mojich záľub (posledné je určite objektívna pravda ale aj tak ma poteší ak to partnerka chápe 😀 ).
A "komandovanie" je tiež skôr ženská vlastnosť. Zažil som toho v poslednom desaťročí viac ako dosť v dosť extrémnej forme (aj keď to malo inú príčinu) a ukázalo sa že kým som myslel že má rada tak som bol voči tomu aj pre mňa samého prekvapivo odolný - som si istý že žiadna žena ktorá nie je submisívna by od muža nevydržala ani polovicu. Proste ako chlapovi sa mi zdá že do určitej miery na to milovaná má nárok (tým nechcem povedať že mi to neliezlo na nervy).
@rusalkablack zakomplexovany, samolubi, rozmaznani somar je to... a nelutuj nic ;) Dobre bude, uzijes si aj bez neho.. ja ked vidim moju tetu, alebo napr aj mamu, ako im je dobre "bez chlapa" (aj ked mama ho ma, ale je jej na dve veci) a ze si to vykompenzuju kamoskami, chodia kade tade, pocestuju, pozabavaju sa, pomozu si, podrzia sa... a maju sa dobre.. a hlavne kvoli nikomu sa nemusia nahanat, zahdzovat, doprosovat sa... a uz vobec nie panom v rokoch (bez urazky), ktori nevedia co so sebou :D Samozrejme nie vsetci su taki.. ale najdu sa :D
@simca06022011 Tak to ja si myslím že partner/ka sa absolútne kamarátkami kompenzovať nedá, tie plnia celkom iné funkcie. Ak to nechápeš tak podľa mňa si skutočnú polovičku nemala. "Ty a ja sme jedno len z dvoch častí.." A je to síce pán v rokoch ale ona tiež, toto nie je situácia že si narazil o polovicu mladšiu babu ktorá nemá prečo trpieť jeho vrtochy.
@oldman50plus stále nad tým premýšľam, čo si povedal o tom ženskom správaní... V podstate on sa správa ako žena, a ja zas ako chlap... Sama som vychovala 2 deti, mala som 2 roboty, dokážem urobiť aj tvrdú robotu, aj pracujem v stavbarine, sfére, kde sú samí chlapi..Keď máme celoeurópsky meeting, som tam jediná žena z menežmentu ( nerátam ekonomky, fakturantky a sekretárky )
Tak to chlap vycítil a využil.. Ale teraz sa na všetko dívam inak...
@oldman50plus ani zena v rokoch nema ziadne dovody trpiet jeho vrtochy, hlavne ked su zjavne totalne nevhodne, egoisticke a sam sa nedokaze vysporiadat so svojou situaciou a neprenasat stresy na ineho... ja viem ake funkcie ma partner, ale ako vidis niekedy je lepsie bez neho ;)
@oldman50plus to co popisuješ, nie je typické ženské správanie, ale typické správanie žien v tvojom zivote, aj ked pises, ze komandovanie ti vadi, aj nová partnerka tebou manipuluje, ako si to vyššie uviedol, takze to asi podvedome k životu potrebuješ. Vela vzťahov je takych, ze sa robi v konečnom dôsledku to, co chce muz, hoci na prvý pohľad sa to moze zdať naopak, kedze žena sa stara o domácnosť a tak je ona ta, co pomenuje, co vsetko treba v domácnosti opraviť, vymeniť, kupit. A co sa týka vozenia v aute- v dnešnej dobe len zeny, ktore si to finančne nemôžu dovoliť, nemajú vlastne auto, ale maju aspoň vodicak a vozia sa na rodinnom. Neustále telefonovanie - no tak to ti budem citovať neter - "kriste, pred hodinou sme boli spolu a uz mi piše SMS, ze co robím" takze nezáleží na pohlaví, ale na povahe. Jedine, s čím súhlasím, je fakt, ze žena očakáva, ze muz zaplatí v kaviarni, co je aj správne, kedze v našom state zeny zarábajú menej ako muži za rovnaku prácu. Ale tiez uz to nie je pravidlo v mladej generácii, skor v tej staršej.
Takze by som nezovseobecnovala
@oldman50plus to akoby si napisal, že @rusalkablack vlastne môže byť rada, že o ňu niekto prejavil záujem... Napíšem za seba: radšej sama ako s takym človekom.. Jedno je pomáhať si vzájomne a druhé nechať sa využívať a ešte aj za to čo urobí byť "zvozena"
@rusalkablack Vidíš. Ale tebe také správanie neimponuje ale vadí, ako som povedal chlapovi by tak nevadilo.
@mariahpd Ja som nenapísal že to robia všetky ženy. Ale stavím sa ak že ak jeden partner platí, rozváža, stále je mu volané do práce a je sekírovaný a komandovaný tak v 90% je to muž. Pritom to môže byť tak že v skutočnosti vo vážnych veciach sa urobí to čo chce one lebo v skutočnosti one je v páre dominantnejší.
A ja som nepovedal že mnou partnerka manipuluje, len to často skúša. Ale manipulovať niekým je možné len ak to dovolí. Ja ak niečo povie uvážim a ak usúdim že je to je manipulácia stojím ako skala aj keď to nie je ľahké lebo to robí výborne veď je v tejto oblasti profesionál. Ono obvykle sa mi na druhý deň ospravedlní a povie že už to nebude robiť aj keď obaja vieme že jej to zas nedá. Myslím že ak by som sebou nechal mávať tak by si ma nevážila takže máme takú domácu zábavku.
invalid, býva u rodičov. naozaj nestačí? celý príspevok som dalej ani nemusela čítať. ja neverím, že toto dokáže žena riešiť v 50-tke. 😅 😅 😅 😅
@oldman50plus to ako hento cudo je podla teba ok??? A ona je ta co ma dzrat hubu.... Neviem aky vztah medzi partnermi si predstavujes ti,,,,ale chlap sa ma chovat ako chlap zo vsetkym co ktomu patri ,financie byvanie spolocne vedenie domacnosti,doplnanie sa pomahanie tolerancia atd.... A nie ze dones mi hento dones mi toto,nevies kolko je hodin kde sa motas,kup mi to alebo....on ma co najmenej buzerovat,,ked ho doteraz nedorobili... Ano su aj ufrflane zeny no urcite o nieco menej.. A keby som mala mat hentakeho partnera tak budem radsej cely zivot sa ma lebo chlapy len frflu a smrdia im ponozky😊
@misel0806 no mňa pánboh osvietil, že som si ho nenasťahovala k sebe... to by som si teraz inak hlavu trieskala..všetko by som platila sama, a ešte sa starať o egoistu
@rusalkablack to si mala asi jedine stastie lebo vasa domacnost by vyzerala takto ja som tvoj pan a ty mi budes verne sluzit do posledneho centa😊
Hmm, tak po tom, co som si precitala v tvojom poslednom prispevku, tak ti napisem len jedno - ako mat takeho, chlapa, tak radsej ziadneho. S mojim priatelom sme kratko na to, aby som mohla hodnotit, mozno aj ja objavim nieco, co mi bude vadit. Ale snazime sa byt velmi otvoreni, neobmedzovat sa navzajom, nehrat sa na to, co nie sme.