Je rozvod častejší kvôli slabším vzťahom?
Od pár ľudí zo staršej generácie som počula že sa kedysi ľudia toľko nerozvádzali ako dnes , čo myslíte mali lepšie vzťahy alebo išlo o niečo iné ? Napríklad poznám jeden starší pár , tí dvaja sú už spolu 35 rokov a tá pani sa vyjadrovala že dnešné manželstvá ledva vydržia 10 rokov že za ich čias to nebolo , a s kľudom hovorila že aj jej muž v mladosti behal za inými a podvádzal ju ale ľudia sa nerozvádzali kvôli takým "hlúpostiam" lebo sa to nepatrí 😅
@fineta ty si precitala velmi malo historickych pramenov, ze?
@damian85 nikdy nevies, co je medzi dvomi ludmi v skutocnosti, ake problemy. Do papierov napisu "rozdielne nazory na vychovu deti a smerovanie vztahu" ale v skutocnosti mozno chlapovi sa nepostavi a on to neriesi alebo zene zacne chlap proste smrdiet...
Ja poznam len ludi co sa rozviedli ozaj z vaznych dovodov, ale velakrat to netrubili do okolia.
Vacsina, hlavne zien, sa uz nikdy nevydala.
@viestta Ja som diskutujúci , ktorý odpovedal na otázku diskutujúcej. Čisto môj vlastný názor. A len tak mimochodom o platovej nerovnoprávnosti . Pracoval u mňa pán X plat 1 200 eur keď končil pomer , zamestnal som ženu s platom 1 300 eur po 3 rokoch odišla s platom 1 500 eur , znovu som zamestnal na jej pozíciu tento rok pána . Plat 1 500 eur. K tej nerovnoprávnosti toľko. Na pozícii zamestnanca , má uplne identický plat muž a aj žena u mňa a aj všade navôkol. Ak máš pocit že nie , kľudne si pošli ku mne životopis a môžem ti ukázať výplatné pásky aj tvojich kolegov na identickej pracovnej pozícii a ak tam nájdeš rozdiel - doplatím.
@babulkomale Ak je vzťah založený na tom či sa chlapovi postaví alebo nie , alebo že začne žene muž smrdieť , potom je to v poriadku . Ak má takéto hodnoty jeden z nich , a do vzťahu išiel kvôli vôni a sexu , je dobre že ho ukončili. Vzťah by predsa len mal byť o niečom inom. Jeden smrdí , druhý funí , treti chrápe , takému človeku nevyhovieš. Je to len nedozretosť jedinca a s tým sa robiť nedá nič.
@babulkomale na základe čoho usudzuješ? 🙂
@simca06022011 cez pracovnu dobu boli plné krčmy, najmä robotníkov ktorí budovali "socialistickú výstavbu " , hromadne kralikarne, no ale aj úradníci. Slopalo sa vo všetkých odvetviach,
@viestta
@cacianka aj v tomto panuje nejaky spomienkovy optimizmus. Keby si niekto, napriklad aj autorka, dal tu robotu a pohladali statistiky rozvodovosti, pripadne precitali nejake publikacie z tych cias, novinove clanky, tak rozvodovost bola vysoka od 70 rokov minuleho storocia. Uz vtedy ju oznacovali za desivu. A v konecnom dosledku % rozvodovosti nehovori nic o tom, ze ci ti co sa nerozviedli ziju v harmonickych partnerskych zvazkoch. Ani nehovori nic o tom, kolko ludi zije v harmonickych vztahoch bez sobasa.
A chlast, nasilie v rodinach a vsetky prejavy nevyzretosti pre zivot, nielen partnersky sa tiahnu ludskou historiou odjakziva. A za mna osobne je dobre, ze zeny si uvedomuju svoju cenu a z nefunkcnych vztahov odchadzaju. Lebo lepsie sama a ho s hocikym, len aby nejaky bol.
@damian85 sex je vo vztahu dolezity, sice nie najdolezitejsi ale sakra dolezity. Ak ten nefunguje, tak ten vztah nie je plnohodnotny. A tak ako muzi maju svoje sexualne potreby, tak ich maju aj zeny. A nenaplnenost v sexualnom zivote je podla mna dost zavazny dovod na rozvod. Radsej sa cestne rozist ako riesit bokovky, ako sa to bezne deje, pretoze ten vztah je potom postaveny na klamstve a to ho rozoziera. To iste ak citis k partnerovi odpor. "Smrdiet" ti partner (alebo aj partnerka) nezacne z jedneho dna na druhy, tam sa to nabaluje z malickosti az sa to dostane do stadia, ze ti dvaja proste uz nie su partneri, len spolubyvajuci. Proste veci sa zmenili a treba to riesit. Hoc aj rozvodom. Pre dobro vsetkych zucastnenych.
@fineta ked si myslis, ze nevery je teraz viac...
Ja napriklad nepoznam nikoho ze by som vedela, ze podvadza partnera, teraz, v realnom case. Nemam takych ludi okolo seba, ze by to netajili a robili.
Jasne, urcite niekto okolo mna, ale neviem o tom.
Kedysi boli bordely, chodil tam kazdy zenaty chlap, nikto sa tym netajil, bolo to bezne, pocas storoci.
Zena rodila deti, chlap si uzival.
@damian85 asi nevies, co myslim.
Je bezne, ze zena ked berie antikoncepciu, ma zmenene vnímanie. Terajsie prechodene vztahy - vezmu sa po 7 rokoch, po dalsich troch maju dieta, zena berie 10 rokov antikoncepciu.
Vysadi, maju dieta, po porode hormony, rachot, zmeni sa vnimanie toho druheho, koniec, zbohom. Takto som to myslela.
@lulupulu a nepocita sa to na pocet sobasov? Pomerne?
@babulkomale Neberiem antikoncepciu , moje partnerky ju nebrali , manželky mojich známych ju neberú , nebrala ju ani moja mama. Je pravda a fakt že nestojím na súde a nerobím štatistiku , či za ich rozvod môže antikoncepcia , alebo nie. Ak za zmenu vnímania jej partnera môže antikoncepcia tak je to veľmi veľmi zlá antikoncepcia 😅 . Ťažko sa to bude vysvetľovať deťom , že za to že týžden boli sem a týždeň tam v podstate môže hormonálna premena po vysadení antikoncepcie.
@viestta pred rokmi museli ženy žiť v stave " zástera všetko skryje". Mienka a tlaky rodiny, okolia, dediny, farára boli obrovské. A najmä na ženu . Čo sa jej netolerovalo, u chlapa úplne v pohode.Ale aj tak rozvody boli.
Niekedy viac niekedy menej.
Niekde viac, niekde menej.
A hlavne - stále a dookola - spomienkový optimizmus.
Vtedy o nevere, týraní, alkoholizme vedeli iba blízke okolie a o rozvodoch aj štatistické údaje.
Teraz, v ére masového rozvoja informačných médií sa o tom dozvie celý svet, behom pár hodín.
A už je všade okolo informácií o neblahych negativitach mrte, valí sa to zo všetkých strán, lebo bulvár, lebo konzumenti bulváru a pod.
Spevák podvedie manželku - do 24 hodín už to vie celá republika, a otočí sa to aj 5x kolom, rozoberá sa to do mikrónov celé týždne.
Speváčka sa ozerie na párty - detto.
Potom naozaj máme dojem, že všetci sa ožierajú, všetci podvádzajú.
Štatistiky o rozvodoch - vychádzať môžu len z počtu sobášov verzus percenta rozvodov.
Ale spolužitie nezosobášených a ich rozchody už v štatistike nie je. A to by úplne mohlo zmeniť %.
Treba ale povedat aj to,ze kedysi si ludia viac vazili jeden druheho, boli menej sebestredni a viac mozno pozerali na svojho partnera a starali sa o seba navzajom,pretoze bolo ovela tazsie prezit jednemu ako dvojke... teraz maju ludia vsetko dostupnejsie a viac pod nosom a preto si aj menej vazia,co maju
@fineta nie, ludia nemali v minulosti viac istôt, len vsetci mali rovnako malo-vsetkeho. Preto mali mozno pocit spolupatricnosti. Ani medziludske vztahy neboli lepsie, ani v rodinach. Ohovaracky, staranie sa do veci, do ktorych ich nic nebolo, mentorovanie, poucanie, cela dedina riesila, co sa ich netykalo. Proste bola ina doba. Nie lepsia, ani horsia. Ina. Dnes si je kazdy sebe panom. Ma moznosti a vymozenosti. A hlavne neporovnatelne lepsiu zivotnu uroven. Aj ked tu budu niektore vyplakavat za zlatym socikom. 😁Ale to je vacsinou spomienkovy optimizmus.
A autorka-chvalabohu, ze zeny nemusia trpiet to, co v minulosti. Samozrejme su aj zeny, co trpia a nemaju kam ist, ale ked zacnes patrat po pricine ich zleho zivota, tak niekedy dospejes k poznaniu, ze za velku cast mizerie si mozu samy.
@viestta Susedov som si vybral , zamestnancov detto , partnerky tiež ( tak darmo teraz budem nad tým lamentovať ) a príbuzných som si síce nevybral ale ak by predsa len sa mi nepáčili , mám možnosť sa od nich odstrihnúť. Kto iný ako TY si máš vybrať svoje okolie ? Rodinu , tú si nevyberieš , do tej sa narodíš , ale okolie , pevne verím že si aj ty vyberáš sama a nie si len tam , kde ťa postavia. Nežijem v dokonalej bubline , písal som to na začiatku , že ľudia teraz radšej vymenia staré za nové , ako by mali to staré opravovať. Rozvod je len dôsledok. Problém nie je v dôsledku , ale v príčine. Ak si žena nájde milenca , muž milenku , to je tá príčina. Ak dostane ona / on v 40 tke druhý dych a deti , muž , žena sú len prekážkou , to je znova tá príčina. Príčina - v nedozretosti.
@damian85 tak to si stastny clovek, ked si mozes vyberat susedov, zamestnancov. U partnerov je to akosi prirodzene, ze clovek si vybera a pribuznych akosi nafasuje. Ale nie kazdy ma tolke stastie ako ty. Tak si to uzivaj a nas ostatnych mozes zacat obdivovat, ze prezivame aj ked si medzi okolim velmi vyberat nemozeme
@stanulienkat stále si myslím, že mali viac istôt. Nenávratné pôžičky, byty, istotu zamestnania, žiadne hypotéky na cely život.... Ľudia sú v neustálom strese a od toho sa často odvíjajú aj partnerské problémy. Súhlasím, že dnes sú možnosti. Ale tvrdý kapitalizmus nie je pre každého. 😊 Každá minca má dve strany. 😊
@babulkomale vidíš to, my také páry v okolí máme. Jeden čerstvo po rozvode a druhy pár tesne pred... Plus si tu stačí prečítať diskusie a vidíš, koľkí sa tým trápia.
@fineta tie istoty boli zaplatene obmedzenou slobodou rozhodovat o sebe. Cize zlata klietka s ostnatym drotom za humnami DNV... To myslis, ze bolo lepsie?
Myslis si, ze bolo lepsie ked rozvratene manzelske vztahy preberal zavodny vybor ROH? To akoze nieco zlepsilo na manzelstve? Ale ano, zena sa nerozviedla, lebo aj po rozvode musela zit vo fabrikou pridelenom byte lebo nemala s detmi kde ist, jedine k rodicom spat do detskej izby. Takze aj to bol dovod tej "mensej" miery rozvodovosti, rovnako ako pridelovanie bytov len rodinam s detmi pricinou zvysenej sobasnosti.
Myslím, že dakedy mali ľudia život jednoduchší.
1.za socíku bola prezamestnanosť, čiže nikto sa nenarobil ako hovädo
2.keďže všade bola prezamestnanosť, ľudia mohli vymeškat z práce kvôli lekárovi, kvôli chorému dieťaťu, nakúpiť si počas pracovnej doby(netvárme sa, že nie)atď.
3.Zdarma kúpele, rekreácie za facku, rodinné dovolenky na firemnej chate- odpočinutý zamestnanec, spokojná rodina
4.odmeny a benefity neboli podmienené nevymeškávaním z práce
5.stará matka na dôchodku od 54rokov, všetky vnúčatá zaopatrené
6.chleba za tri koruny, nikto hladný
7.dostupné vlastné bývanie, žiaden stres z hypotéky na 35rokov
8.žiadne nadčasy odmakané kvôli mizernej výplate, povinné soboty, nedele, sviatky
Takže ak mala nejaká žena ožrana, povedala si, že šak to teda s ním vydržím, samej by mi bolo ťažšie
Dnešní mladí ľudia sú pod permanentným obrovským stresom, žije sa im veľmi ťažko. A tak žena, ktorá má somára si povie, ak budem sama, bude mi lepšie, alebo finančne trošku horšie, ale to vydržím. Je mi ľúto dnešných uťahaných mladých ľudí a ich detí. Pretože stres rodičov vnímajú od útleho detstva. Rozvod je dnes menšie zlo
@fineta a ja si zas myslim, ze nefungujuce vztahy boli, su aj budu. Ich miera mozno bola vyssia ako je teraz. Len odvaha k rozvodu je v roznych obdobiach rozna. Vtedy ludia a hlavne zeny nemali tolko sebeucty a tolko moznosti ako v nich neostavat. A rovnako ludia teraz vstupuju do vztahov a manzelstiev vo vyssom veku, niektori pouceni chybami z minulosti a aj vedia o budovani vztahov viac (aspon niektori).
@viestta ja v mojom okolí nepoznám človeka čo sa rozvádzal pre " závažnú " vec ( násilie , drogy , alkoholizmus , skutočné týranie , nie to vymyslené na súde ) Zároveň poznám veľmi málo ľudí , čo rozvodom našli to čo hľadali. Len lietajú zo vzťahu do vzťahu + ich deti lietajú hore dole. To je len to , čo som spomínal - pre niekoho je závažná vec , čo je pre iných banalita. Stačí sem tam pozrieť MK. Je úplne jedno kto podá žiadosť o rozvod , či muž alebo žena. Je to proces , otázka je či nároky na partnera / partnerku nie sú nereálne. Veľa ľudí lieta v oblakoch a má nereálne predstavy o dlhoročnom vzťahu.