Je správne poslúchať manžela vo všetkom?
Je správne manžela poslúchať vo všetkom? .... lebo " žena má poslúchať "
Stručné zhrnutie
- V diskusii prevládal názor, že žena by nemala poslúchať manžela vo všetkom a že zdravé manželstvo má byť založené na rovnocennosti, vzájomnom rešpekte, komunikácii a kompromise.
- V diskusii sa spomenulo náboženské opodstatnenie poslušnosti: v gréckokatolíckom obrade sa uvádza, že nevesta v slube hovorí "sľubujem manželskú poslušnosť"; tento názor bol v debate označovaný za prežitok a väčšinou odmietnutý.
- Diskusia zvýraznila praktické riziká ekonomickej závislosti žien (MD, RD, nižšie platy, nižší dôchodok) a použila termíny "ekonomické násilie" a potrebu jasného rozdelenia kompetencií a spoločného rozhodovania.
Najčastejšie otázky
Q: Je dnes správne, aby žena poslúchala manžela vo všetkom?
A: V diskusii prevládal jednoznačný názor "nie" a odporúčania smerujú k partnerskému modelu s rovnocenným rozhodovaním, vzájomným rešpektom a kompromismi.
Q: Čo znamená formulka "sľubujem manželskú poslušnosť" v cirkevnom obrade?
A: V diskusii bolo uvádzané, že v gréckokatolíckom sobášnom obrade nevesta vyslovuje vetu "sľubujem manželskú poslušnosť"; tento fakt bol spomenutý ako dôvod, prečo niektorí interpretuje tradíciu ako podporu podriadenosti ženy.
Q: Ako vplýva materská dovolenka (MD) a rodičovská dovolenka (RD) na postavenie žien vo vzťahu?
A: V diskusii sa tvrdilo, že MD a RD vedú k dočasnej alebo trvalej ekonomickej závislosti, nižším mzdám po návrate do práce a nižším dôchodkom, čo zhoršuje vyjednávaciu pozíciu žien v rodine.
Q: Čo je "ekonomické násilie" a kedy sa tak označuje?
A: V diskusii bol použitý pojem "ekonomické násilie" pre praktiky ako kontrola peňazí partnerom, vydelenie finančných prostriedkov druhej osobe alebo obmedzovanie prístupu k financiám; príkladom je aj úmyselné zamedzovanie pracovnej angažovanosti druhej osoby.
Q: Ako rozdeliť rozhodovacie kompetencie v praxi, aby nebolo "podriadenie"?
A: Účastníčky navrhovali jasné rozdelenie úloh a kompetencií, pravidlo "raz ustúpi jeden, raz druhý", kompromisy a rozdelenie tém tak, že "niektoré veci rieši len manžel a niektoré len ja" pre rýchlosť a efektivitu.
Q: Ktoré tradičné argumenty obhajujú podriadenosť ženy a ako sú v diskusii hodnotené?
A: Tradičné argumenty sa opierajú o výklady Biblie, o výroky typu "muž má byť hlavou rodiny" a o cirkevné praktiky; v diskusii boli tieto argumenty väčšinou označené za archaické, diskriminačné alebo zle interpretované.
Q: Kde sa v diskusii spomína potreba vzdelávania o rodine?
A: V diskusii bola opakovane spomenutá potreba povinnej rodinnej výchovy na druhom stupni ZŠ a na gymnáziách, aby sa znižoval výskyt nevyrovnaných vzťahových modelov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Väčšina príspevkov sa zhodla, že manželstvo by malo byť založené na rovnocennosti, rešpekte, komunikácii a kompromisoch.
- Diskutujúci upozornili na ekonomické dôsledky MD a RD pre ženy, vrátane nižších príjmov a rizika nižšieho dôchodku.
- V praxi odporúčané riešenia zahŕňajú rozdelenie kompetencií, spoločné rozhodovanie a finančnú transparentnosť medzi partnermi.
Sporné názory
- Jedna možnosť: interpretovať biblické texty a cirkevné praktiky ako podklad pre očakávanie poslušnosti ženy (napr. slub "sľubujem manželskú poslušnosť").
- Druhá možnosť: považovať takéto interpretácie za archaické a diskriminačné a vyžadovať rovnoprávne partnerstvo a spoločné zodpovednosti.
- Jedna možnosť: ten, kto viac zarába, by mal mať rozhodovaciu váhu; druhá možnosť: výška príjmu nesmie automaticky udeľovať rozhodovaciu prevahu a zodpovednosť by mala byť spoločná.
Otvorené otázky
- Ako presne vykladať a regulovať formulku "sľubujem manželskú poslušnosť" v cirkevnom a spoločenskom kontexte?
- Aké systematické opatrenia zaručia, aby MD a RD nemali dlhodobý negatívny dopad na príjmy a dôchodky žien?
- Kde hľadať právnu a sociálnu pomoc pri ekonomickom násilí alebo pri jednostrannom rozhodovaní partnera?
Spomenuté značky a firmy
Vatikán, Gréckokatolícka cirkev, Beňovci, Modrykonik
Spomenuté produkty a metódy
ekonomické násilie, MD, RD, rodinná výchova, leadership coaching, manželská poslušnosť, štokholmský syndróm
Miesta a osoby
Slovensko, Škandinávia
@zazvorka87 a vies co je krasne? Ked si ten ciel a zmysel v zivote sama slobodne nájdeš. A nie je prevzatý lebo takto by to malo byt. Ked si vyberies take hodnoty pretoze chces a nie preto ze chces ist do neba.
@zazvorka87 no neviem, podla cirkvi ked sa muz a zena vezmu , tak su jedno telo a jedna dusa, preco by sa vramci toho "jednoho" mala cast podriadovat a cast posluchat.
Niezeby som chcela vnasat do tejto temy silou mocou teologicke disputy... ale tento model podriadenosti ci poslusnosti zeny voci muzovi, i casto spominane citaty typu "muz je hlavou zeny ako je hlavou cirkvi Jezis" alebo Ako vo všetkých zboroch svätých tak aj vo (vašich) zhromaždeniach ženy nech mlčia, lebo sa im nedovoľuje hovoriť, ale majú byť poddané, ako aj zákon hovorí:
toto nie su priamymi citatmi jezisa..ale myslienky apostola Pavla, ten na rozdiel od inych apostolov ci ucenikov okolo Jezisa ani nebol zenaty /ake prizracne/, a teda mne pride i na svoju dobu a aj ako protiklad k Jezisovi, ktori bol k zenam dost priatelsky - protivny misogyn.
a este mnohe ine "inspiracie" ako sa spravat k zenam, aby si uvedomili kde je ich miesto, tento chlapik napisal...a zda sa ze cirkevni hodnostari, ktori v takmer 100percentnej prevahe boli muzi, tomu horlivo prikyvovali.
Ja zit v Pavlovej dobe, tak mu nakopem rit. narobil dost skody, tam kde Jezis dvere zenam otvaral, on ich prikopaval.
@rebeka7501 myslím, ze odpovede sa nedočkáme.. zalozila diskusiu a neodpovedá. 🙄
Nepáči sa mi,ako sa jedná so ženou v spolocnosti Príkladov,kde muži majú vysostne právo sa k ženám vyjadrovať,skočili katastrofou .Ja s i to ako žena vyprosim,keď sa k nejakým veciam vyjadrujem,väčšinou sa dočkám posmechu..Fakt su ženy tak blbé,že ponizovanie berú ako súčasť svojej ženskosti? Niekedy mi pripadá,že byť ako sliepka je niekoho najvyšší ciel
@daniela2202 po 8 stranach sa danielka nevyjadriš ty si troll ako vyšity, ešte napiš, že pracuješ pre Bravíčko a už mame vymalováno
@karolinakr myslím, ze ona už neodpovie .. len založí ďalšiu diskusiu bez jej odpovedi 🙄😂
Mne na svadbe muzova starka povedala mudro - pamätaj, muz je hlava rodiny, ale zena krkom, ktory hlavou hybe 👌
@katkamatka7 V týchto prípadoch vedie muž. Nie je to o poslúchaní ženy muža, ide o precítenie rytmu, tanca, hudby. Muž žiada o tanec, ak žena súhlasí, tancujú spolu a každý prejav v tanci je jedinečný. Má svoj začiatok a svoj koniec. Muž môže požiadať o tanec ďalšiu ženu a žena má možnosť povedať áno aj inému mužovi v ďalšom tanci. Obaja môžu povedať, či sa im tancovalo spolu dobre, príjemne, či by chceli tancovať spolu zas a znova a na iný typ tanca.
Neznamená to však ani to, že ak muž nepozná spoločenské tance, že nemôže byť dobrým manželom.
@katkamatka7 Ak niekoho tento komentár urazí, ospravedlňujem sa, môžem vymazať.
Ak je muž natoľko výrazný a dobrý tanečník, že spôsobuje žiarlivosť u žien, požiada o tanec muža. Jeden alebo druhý bude viesť a je to ten, čo požiada. Manželstvo im u nás neschvália.
