Klamstvá, tajomstvá a žiadna láska
Ahojte žienky. Iste tu toho je habakuk, ale nemala som chuť hrabať sa tu.
S mm sme spolu 5 rokov, z toho 3 roky spolu žijeme a máme jedno dieťatko.
Vždy to medzi nami bolo kolísavé (dobre - zle), ale v poslednej dobe pozorujem, že z jeho strany sa vytratila úcta a láska.
Po príchode z práce mi namiesto pusy nakričí do tváre, že som minula veľa peňazí (v jeden deň miniem 40€, ale ďalších niekoľko dní max. tak 1€ na chleba), že je bordel (hračky, alebo taniere po nedávnej večery). Potom schmatne pivo (jedno, druhé, možno tretie) a sadne k notebooku. Potom sa po sprche zdohadá, že chce masáž, nech mu dám (v poslednej dobe odmietam) a ak mu nedám, ide spať.
Najhoršie je to, že už od začiatku vzťahu bojujem s pornom. Neviem, či je na ňom závislý, ale aj 4x do týždňa si to pozrie, napríklad keď uspávam dcérku. Najprv nenápadne sedí za NB a potom vybehne na WC. Včera som mu vletela na WC akože: "Sorry, nevedela som, že tu si" a videla som svoje.
Ak máme sex, tak dobrý. Fakt dobrý. Ale máme ho málo (možno tak 3-6x za mesiac). No "predohra" je divná. On si sadne na gauč, a čaká, že ja začnem. Potom si vypýta masáž a po nej sa otočí na chrbát, že: "aj z predu mi dáš?". No, tak si to nepredstavujem. A X-krát som mu to už povedala. Žiadna zmena. Aj keď... česť výnimkám.
Chcel by, aby som po byte nosila erotické košieľky... však ich mám dosť (aj na nete furt pozerá, že mi zasa objedná, ale ja by som si s tým už mohla otvoriť obchod).
Keď príde domov, má byť poriadok, dcéra má spať a ja mám mať vyložené nohy. Jeho predstava! Ale, má to takmer na 98% (len dcéra vtedy ešte nespí, veď kto chodí spať o pol 7mej?!). Ako som mu včera napísala - kým príde domov, je navarené, upratané, dcéra má čo je jesť a je najedená, vždy máme čisté veci, s dcérkou sa hrám, mojkám, učím aj vonku chodievame. Ja síce nechodím po byte ako modelka, ale nemám na sebe špinavé veci a ani nesrdím. Ďalej som mu napísala, že ak chce mať "full servis", teda aby som sa kvôli nemu líčila každý deň, aby som chodila v košieľkach, mala len úsmev na perách, chuť na sex a dávať mu nekonečné masáže MUSÍ aj on robiť niečo navyše: poďakovať, motivovať ma, aby som CHCELA vyzerať sexi, oceniť niečo a dať mi vedieť, že ma stále ľúbi a priťahujem ho.
Nuž, nie! On to robiť nebude, ja tiež už nemám silu byť vždy odmietaná a ponižovaná, takže ani ja už nemám silu meniť to a poddať sa mu.
Ako ďalej?! Potrebujem pohľad na vec od iných ľudí.
Ďakujem.
Stručné zhrnutie
- Neustála kritika, nedostatok úcty a časté pozeranie porna zo strany partnera sú v diskusii popisované ako príčiny vážnych napätí v rodičovskom vzťahu a odborná pomoc (manželská poradňa, mediácia) bola odporučená ako riešenie.
- Viaceré príspevky uvádzali, že pornografia môže byť buď bežným správaním (argument „každý chlap pozerá porno“) alebo závislosťou s negatívnym dopadom na rodinu; odporúčané sú terapie pre závislosti a poradňa pre týrané ženy.
- Ako praktické kroky sa v diskusii odporúčali: nastaviť hranice a pravidlá v domácnosti, navrhnúť párové poradenstvo alebo mediáciu, prípadne krátkodobé odsťahovanie ako ultimátum; zdroje pomoci v diskusii zahŕňali acorus.cz, článok na chelemendik.sk a zoznam poradní na nanicmama.sme.sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké organizácie alebo weby boli v diskusii odporúčané pre ženy s problémami vo vzťahu alebo obetí domáceho násilia?
A: V diskusii boli spomenuté weby acorus.cz, článok na chelemendik.sk s témou „Jak poznat manipulátora“ a zoznam poradní pre týrané ženy na nanicmama.sme.sk ako odporučené zdroje.
Q: Ako presvedčiť partnera, aby išiel na manželskú poradňu alebo k mediátorovi?
A: V diskusii odporúčali navrhnúť poradňu alebo mediáciu ako podmienku zotrvania vo vzťahu; ak partner odmietne, navrhované kroky boli krátkodobé odsťahovanie ku rodičom alebo priateľom, ultimátum alebo jasné hranice správania.
Q: Je pornografia vo vzťahu podľa diskusie bežná alebo problémová?
A: Diskusia obsahovala protichodné názory: jeden príspevok tvrdil „každý chlap na tomto svete pozerá porno“ (barbs24), iné príspevky opisovali pornografiu ako závislosť a „špinavý biznis“ so škodlivými dôsledkami (mima4, mima4 ďalej písala o psychických dopadoch).
Q: Aké právne a finančné možnosti pre rodičku na materskej (s „RP“) zazneli v diskusii?
A: V diskusii bola spomenutá skutočnosť, že žena môže žiadať vyživné cez súd (september24 uviedla podanie na vyživné) a tiež tvrdenie, že v manželstve „máš zo zákona nárok na polovicu jeho platu“ (filipal) — toto posledné tvrdenie bolo v diskusii uvedené, no bolo označené ako právne sporné a vyžaduje overenie u právnika.
Q: Kedy je správanie partnera v diskusii označené za psychické týranie a aké sú príznaky?
A: V diskusii bol citovaný odborný opis (zdieľaný príspevkom filipal) podľa ktorého psychické týranie vzniká postupne, prejavuje sa ponižovaním, zhadzovaním, jednoznačnou nerovnováhou moci a cyklami „napätie–výbuch–medové týždne“ (autorky/citované: Barbora Holubová, terapeutka Daša Malíková).
Q: Čo robiť, ak partner odmieta zmenu správania po opakovaných rozhovoroch?
A: Diskusia odporúčala: prestať pasívne akceptovať jeho „pravidlá“, nastaviť vlastné hranice, skúsiť párové poradenstvo alebo mediáciu, a ak partner odmieta, zvážiť dočasné odsťahovanie či konzultáciu s poradňou pre týrané ženy; viaceré príspevky tiež odporúčali posilňovanie vlastného sebavedomia a odbornú psychologickú pomoc.
Závery z diskusie
Zhoda
- Párová poradňa alebo mediácia bola opakovane odporučená ako možnosť riešenia vzťahových problémov.
- Viaceré príspevky hodnotili partnerovo správanie ako egoistické a nezdravé pre rodinné prostredie.
- Poradenie a kontaktovanie špecializovaných poradní pre obete násilia boli uvedené ako konkrétne zdroje pomoci (acorus.cz, nanicmama.sme.sk).
Sporné názory
- Niektoré hlasy tvrdili, že pozeranie porna je bežné a „normálne“ správanie (barbs24), zatiaľ čo iné príspevky označovali pornografiu za závislosť a škodlivý biznis (mima4).
- Časť diskutujúcich odporúčala bojovať o vzťah a pracovať na sebe, iní radili rýchle oddelenie alebo rozchod ako riešenie.
Otvorené otázky
- Dokáže sa partner zásadne zmeniť bez jeho vlastnej motivácie alebo ochoty zúčastniť sa terapie?
- Aké konkrétne právne nároky (napr. „polovica platu“) platia pre rodičku na materskej — vyžaduje to právne overenie.
- Ako najlepšie kombinovať ochranu dieťaťa a snahu o záchranu vzťahu pri podozrení na psychické týranie?
Spomenuté značky a firmy
acorus.cz,chelemendik.sk,nanicmama.sme.sk,Slovnaft
Spomenuté produkty a metódy
porno,pornografia,psychické týranie,domáce násilie,manželská poradňa,poradňa pre týrané ženy,mediácia,rozvod,výživné,RP (rodičovský príspevok,samostatný príjem),sušička
Miesta a osoby
Daša Malíková,Barbora Holubová,Pavol Hudák,Daniel Steel,Harlequin,LoveStories,Slovnaft
Na zaklade coho si sa vydavala? Pytam sa, lebo o takeho chlapa ako opisujes by som si ani neoprela bicykel. A takto sa niekto nezmeni o 180 stupnov. Su urcite veci co sa daju zahrat a potom sa prejavia neskor, ale celkovy charakter ostava stale - pred aj po sobasi
A este ma napadlo ohladne penazi. Nie je nic horsie, ked je chlap lakomy na vlastnu rodinu, to je jedna z najhorsich veci v manzelstve.
@barbs24 ale chápeš, že ja tie jeho pravidlá dodržiavam?! Keď príde domov, je riad umytý, je povysávané (5-6x do týždňa), je umytá zem, ustlaná posteľ/postieľka, opraté prádlo (ale vyvešané! sušičku nemáme), vyžehlené má ešte aj robotnícke tričká... Kúpelka je čistá a voňavá, uteráky čisté... navarené a jedlo do práce nachystané (desiata, obed a večera). Čo ešte?! Myslím, že toho stíham až-až... Nakoľko sa stíham venovať aj dcére...
A ak chce večer sex, nech na to ide milo... a jasne. nie že si ľahne na gauč a tvári sa, že niečo čaká...
Keď som povedala kamoškám, ako to u nás je, tak oči guľali, či sa chcem zblázniť do konca MD... Jediné, kedy mám na seba čas je keď večer malá spí... Počas dňa dokopy pol hodiny mám voľný čas...
On príde domov, pohrá sa s malou, vypije pivá, sadne k NB a sedí, kým neide spať. Dnes prišiel a ani "čau" nepovedal, len rovno: "idem fajčiť"... aspoň že nepýtal kávu a spravil si ju sám. Teraz sedí pri NB a na mňa dnes ani slovo (okrem predchádzajúcej vety) neprehovoril.... A ja veru nemám chuť niečo začínať...
@mima4 no bohužial skutočne väčšina chlapov 😔 tvaria sa že je to normalne, no mna by zaujimalo, či by im to prišlo také normalne,, keby v takych filmoch hrala jeho dcera, manželka, sestra, matka.... To by už asi tak v pohode nebrali. Kym sa to tyka cudzieho, je to všetko super, prirodzene a neviem ako privlastky tomu ešte daju, ale neuvedomuju si, že to je proti najzakladnejšej ludskej dôstojnosti a prirodzenosti 😔
@zahradka76 hej, to je teda sebec... a despota. @briketa ale pred svadbou sa tak neprejavoval. vlastne, on sa nezmenil po sobáši... on sa zmenil, odkedy sme sa osamostanili... odvtedy chce mať všetko tip-top, pričom jeho mama ani zďaleka nemá všetko tip-top 😀 počas tehu bol sem-tam nepríjemný. ale nie až takto... toto už presahuje všetko. kedysi vedel byť romantik, vravel mi, že ma ľúbi, chodievali sme na prechádzky... vedeli sme sa zabaviť...
Ked sa smiem spytat, ake mas zazemie, vztahy s rodicmi, mala by si kam s dcerkou ist, keby si od neho chcela odist? Mas nejaku oporu v zivote? Mozno by to pomohlo odist a zlakol by sa...Ja viem, lahko sa to pise...ja by som mu dala jasne najavo, ze za takychto podmienok s nim nebudem.
@shai, klobuk dole. A obdiv, kde beries nato energiu? No u nas to takto nevyzera ani z kilometra. Neviem co k tomu napisat. Keby chcel toto moj po mne, hned by som mu povedala, ze toto nikdy nebude. Nie, ked som vycerpana. Ja opicu zo seba robit nebude. Nikdy som sa nepretvarovala, nikdy to ani robit nebudem. A tiez necakam od neho ked je narobeny, ze sa bude usmievat, robit mi masaz a ine nezmysly. A co sa porna tyka, toto by som netolerovala ani za slobodna. Len co by som to zistila, rozisla by som sa s nim. Pre mna by to bolo ponizujuce a nechutne. Ale kazdy sme iny, ja nepatrim zrovna k tolerantnym ani sa nepremaham ked nemam chut, jednoducho nemam a nasilu to robit nebudem. Bolo by mi to odporne a mozno by sa mi ten clovek zhnusil.
@shai ak niekto tvrdi ze muza vycvici, tak klame. Podla mna sa s tym co mas doma neda fungovat, ze full servis +sex k tomu. Prepac, ale ved on sa k tebe sprava ako k sluzke alebo ako to povedat. Nema respekt, zaujem. Co keby ti s niecim doma pomohol? zaujima sa o to co chces ty?
. Ale stále dohováral on mne, že niečo zlé robím - ked to cele citam, nechapem ako mozes s takym muzom fungovat. ja by som uz davno odisla prec. Proste cele zle.
prepac, ale ak si z nas nerobis srandu, tak naozaj nechapem preco este s nim si. Ved to nie je manzelstvo....on dava pravidla, ale ty nemozes dat ziadne? Dievca, nezijeme v 15 storoci, muz nema patent na rozum, a pravdu vo vsetkom. Fakt nerozumiem....
@shai tak to sa veru musi uvedomit on...nevedela som a neviem ako to u vas je iba preto som napisala co som napisala. ak to mas takto to ti veru nezavidim. moj ked pride domov k pocitacu si sadne, a sedi pri nom aj hodiny, chapem ze potrebuje cas pre seba, ale vela casu venuje aj nam. ked ho zavolam ze nieco potrebujem niekedy frfle lebo sa mu po celom dni nechce, ale pride a pomoze mi, postrazi malu ked treba, prebali, okupe, nakrmi , aj ked je to z jeho strany tak 20percent a mojich 80 ale to je normalne kedze my sme na materskej. ani si netrufam radit ti, pretoze neviem co by som v takomto pripade robila..asi by som sa o tom chcela rozpravat s nim...vydiskutovat a najst riesenie..
@shai Prestan dodržiavať tie jeho pravidlá, on nie je tvoj šéf, aby si ho počúvala. Bud si dohodnete spoločné pravidlá, čiže výhodné pre obe strany alebo ak nebude súhlasiť tak si zabal kufre a prečo od neho. Radšej rozvod ako žiť celý život s takým chlapom preboha. 😖 Inak ked chceš zmeniť jeho, musíš najskor zmeniť seba....je to celé aj o tebe, aj ked to možno nevidíš....moja mama vždy tvrdí: muž si k žene dovolí len toľko, koľko mu dovolí žena......viem, že je to ťažké....ale čo keby si najskor popracovala na svojom sebavedomí a sebaúcte? či už pomocou nejakého kurzu alebo poradne alebo psychologa.....myslím, že by ti to pomohlo....ale je to na tebe, je to tvoj život....ja ti možem len držať palce
No myslím si, že to každý vidíte zo svojej strany....niesi až príliš prispôsobivá? Niekedy je problém aj v tom. Čo sa týka zvládania celej domácnosti....ved nech ti s tým niekto pomáha....Vzťah je o kompromisoch a musíte sa vedieť navzájom dohodnúť, pochopiť a ustúpiť. A keď máš pocit, že to nejde ani tak, ani tak, zájdite za odborníkom....ak ak sa ani na tom nedohodnete, treba popremýšľať, či si vo vzťahu spokojná a či máš na výber, alebo nie. Držím ti palce...
@janickacrazy vieš, ono mi to sčasti vyhovuje... teda len to, že si odmakám deň a večer mám voľno a všade poriadok. Ja si tiež na poriadok potrpím, ale nie za takých podmienok, lebo niekedy sa radšej prekopávam hŕbou hračiek na gauč, než by som mala ísť umyť riad 😀 takže môj stres spočíva v tom, že sa niekedy musím veľmi premáhať (možno 2x za týždeň) a ak nepozbieram sily, mám obavy z toho, čo zas budem počúvať.
Pred ním na sebe nedám vidieť, že to tak beriem. Vždy mu vravím, že on cez víkend do práce nechodí, ja hej. A dokonca si pár dní v mesiaci berie voľno... takže ak príde domov a nie je upratené, nech to berie tak, že som si vzala voľno... a tým moja debata skončila, len on sa ešte jedoval. Zvyčajne mu naložím, ale ním to ani nehne 😀 a teraz sa smejem ani neviem nad čím...
@jabadaba juj.. keby 😀 ale veď ten sex je málokedy... aj mám niekedy pocit, že to robí len z povinnosti 😀
@lydkab nemám kam ísť... nemám peniaze na byt ani podnájom (veď mám len RP)... neviem kde a ako by som žila, ak by som odišla. Uvažovala som nad tým. Však by sme sa nemuseli rozvádzať, len nachvíľu odlúčiť a zistiť, či jeden druhého potrebujeme. ale keď nemám kam ísť, nedá sa to skúsiť 😖
@shai tvoj manzel ma nie male ego, ale praveze velmi velke. ale to je jeho problem. teda snaz sa na to pozerat ako na jeho problem, nie ako na tvoj problem. a nemyslim si ze je to nemenna zalezitost. totiz ma napada, pises ze ste mali skvely sex. ja si myslim ze sa neda mat skvely sex s osobou ktora je zamerana len na seba. poviem inak, borci v posteli vzdy vedia uspokojit svoje partnerky a robi im to radost.
V prvom rade si musis polozit otazku, ci svojho muza este stale milujes a ci s nim chces stravit zvysok svojho zivota.
Ten moj toho tiez vela nenarozprava, minule ma prisiel pockat s autom ked som isla domov z prace (inak chodim na MHD) a ja som mu celu cestu rozpravala az kym som si neuvedomila ze sa rozpravam sama so sebou. Ked pride domov z prace, tiez vyberie pivo z chladnicky a sadne k PC. ale na druhej strane ked ma volno, obcas povysava, vyperie a dokonca si sam zehli kosele 😀 Mala by si mu dat najavo, ze nic sa doma nespravi samo. Ja ked som bola na MD tiez som mala pocit, ze si moj manzel mysli ze som cely den nic nerobila, tak som to zacala robit zasadne len vtedy ked bol doma. Napriklad ked som umyla okna ked bol v praci, nic si nevsimol. ale ked som ich umyvala ked mal volno, a behala mu pritom popred TV tak mu to nedalo a isiel mi pomoct. Proste niektori muzi nepochopia co vlastne zeny cely den robia, kym im to neukazes.
Skus ho nenapadne zapajat do domacich prac, ale nie na silu. Mozes si vymysliet nejaku hru, na konci ktorej ho bude cakat odmena 😉 Ked vzdy dostane to,co caka, tak sa nema preco snazit. Skus sa ho obcas len tak akoby nahodou zlahka dotknut alebo sa prebehni pred nim pobyte len v uteraku. Alebo mu posli do prace smsku, ze sa ho uz nevies dockat. Mozno to porno pozera len preto, ze potrebuje nejaku zmenu, tak ho skus niecim prekvapit. Ak mu budes aspon tyzden vysielat signaly a nic si nevsimne, tak mozno je na case rozmyslat o rozchode. Lebo cim dlhsie to nechas tak, tym viac sa budes trapit a je mozne za sa tak odcudzite, ze sa uz ani jednemu nebude chciet dalej bojovat.
shai--Prácu má akú?Má okolo seba ženy,alebo je neustále v strese?Napadlo ma tiež či nie je málo fyzicky vyčerpaný,a čo jeho otec,pýtaj sa svokry ak sa dá,či nemala podobný,,problém,,aj ona,kedˇje to genetické tak sa to nikdy nezmení,ešte sa zhorší,je aj žiarlivý ?ak ano tak to je najhoršia kombinácia....nedá sa žiť s chlapom ktorému je prioritný sex a nie rodina ktorá ho denno denne doma čaká...a chlapi okolo 30-ky mi pripadajú ako by mali na miesto hlavy úd .. 🙂.
@shai Tvoj problém spočíva v tom, že sa snažíš až priveľmi, musíš jednoducho ubrať, teraz si možno mladá a zvládaš to, ale za pár rokov sa zničíš. Ja mám tiež rada poriadok, ale s malým dieťaťom sa fakt nedá udržať stále, takže ja upratujem hračky až večer, lebo cez den ich upracem 10krát a stále sú tam a večer len raz. 😀 Moj muž chodí z roboty takisto až večer, pracuje každý den 12 hodín, takže domácnosť a deti sú na mne, ale nikdy v živote mi nevynadal za to, že je niečo neupratané alebo nie je navarené.....náš druhý syn bol také bábo, že do roka som pri nom nič nestíhala, lenže moj muž to videl aký je a chápal, že jednoducho nemám kedy pri nom navariť....asi máš dobré dieťa, čo? Moj muž mi každý den po príchode z práce dá pusu a opýta sa, ako sme sa mali. Každý den mi aspon raz povie, že som krásna a že ma miluje a to sme spolu skoro 5 rokov. To len tak pre porovnanie, aby si videla, že aj normálni muži existujú. Ja si myslím, že si zaslúžiš niečo lepšie.
@janickacrazy Krasne jsi to napsala...ale ja bych dodala, ze je jeste skupina muzu, kteri NIKDY nerikaji "Miluju Te..jsi krasna..." ...jednoduse nechavaji za sebe mluvit sve oci a jejich zena i beze slov se citi "slovy" unesena.. 😉
i pri jednoduchych pohybech, skutcih.. poznas, jak muzi zalezi na zene...
@irriss No vieš ako som to myslela, samozrejme, každý chlap nie je taký, že to hovorí, ale tým som chcela povedať, že moj muž je na mna milý, snaží sa ma pochopiť, porozprávať sa so mnou, ked ma niečo trápi, atd. A tak by to malo byť, tie pekné slová sú už len taká čerešnička na dorte ako sa vraví. 🙂
@janickacrazy Vsak aano 😉 , JA Ti rozumim, ale aby nekdo z Tvych krasnych slov - respective slov Tveho muze 😉 nedostal "depku",,,
Podla toho ci pises, je Tvoj manzel obrovsky sebec. Je to z jeho strany uplne chore, co od Teba pozaduje. Takto sa milujuci manzel urcite nesprava. Ja si osobne myslim, ze ho nezmenis, ked doteraz sa nezmenil minimalne kvoli Vasej dcerke. Je to nechutne, ako pozera porno a potom si to uteka robit na WC a pritom vie, ze o tom vies. Nema absolutne ziadne zabrany.
Manzel, ked pride z prace a sa naje, tak by sa mal venovat rodine, detom a nie nejakemu hnusnemu pornu alebo chlastat jedno pivo za druhym. Ja byt Tebou, tak zacnem vazne myslliet na buducnost Tvojej dcerky, co z nej bude, ked ma takeho otca.