Krst detí: Má rodič rozhodnúť alebo dieťa?
Mali sme so známou výmenu názorov, tak ma zaujíma čo si myslíte.
Oni dieta nedali pokrstiť, že nech sa ono samo rozhodne ci chce ale dieta vychovávajú v silnom kresťanstve. Ja som jej na to oponovala, že to dieťa potom nemá slobodnú voľbu ako si oni myslia, lebo v podstate ho k tomu vedú a keby chceli slobodnú voľbu dietata, ukážu mu vsetky náboženstva alebo nic, bez nejakého ich svetonazpru a tlačenia do modlitieb a iného kresťanského.
Stručné zhrnutie
- Rodičia rozhodujú o tom, či dáť dieťa pokrstiť, a krst sa v diskusii vníma ako rodičovský záväzok vychovávať dieťa vo viere aj ako zápis dieťaťa do cirkevných matrík.
- V diskusii sa uvádza, že krst je možné prijať aj v dospelosti, pričom niektorí účastníci tvrdia, že "krst detí nemá v Biblii oporu" (toto tvrdenie bolo v diskusii sporné).
- Pre administratívne kroky súvisiacie s členstvom v cirkvi bola spomenutá organizácia Bez cirkvi a postup vystúpenia vrátane kontaktu generator@bezcirkvi.sk.
Q: Majú rodičia právo rozhodnúť o krste dieťaťa?
A: Rodičia majú právomoc rozhodovať o výchove vrátane krstu; v diskusii sa opakovane uviedlo, že krst predstavuje záväzok rodičov vychovávať dieťa vo viere a zároveň vedie k zápisu v cirkevných matrikách.
Q: Je krst detí podložený priamo v Biblii?
A: Viacerí diskutujúci tvrdili, že "krst detí nemá v Biblii oporu"; toto bolo v diskusii označené ako sporné tvrdenie bez všeobecného konsenzu.
Q: Kedy môže človek prijať krst?
A: V diskusii sa opakovane uvádzalo, že krst možno prijať aj v dospelosti a že "pokrstiť sa dá kedykoľvek v dospelosti".
Q: Ako formálne vystúpiť z cirkvi podľa skúseností v diskusii?
A: V diskusii bola spomenutá organizácia Bez cirkvi a kontakt generator@bezcirkvi.sk; postup opisoval podpísanie listu na matrike a zaslanie na arcibiskupstvo v Bratislave.
Q: Má krst právny alebo administratívny dopad na záznamy dieťaťa?
A: Krst sa v diskusii uvádza ako zápis do cirkevných zoznamov/matrík, a niektorí diskutujúci podotýkali, že formálne vystúpenie z cirkvi môže byť administratívne komplikované.
Q: Zaručuje pokrstenie u dieťaťa voľnú budúcu voľbu viery?
A: Diskusia ukázala dva protichodné názory: niektorí tvrdia, že ponechanie krstu až na dospelosť zabezpečí slobodnú voľbu, iní tvrdia, že každá výchova (vrátane nevedenia k viere) dieťa ovplyvňuje a úplne slobodnú voľbu neexistuje.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodičia majú právomoc rozhodovať o výchove dieťaťa vrátane otázky krstu.
- Krst sa v diskusii vníma aj ako zápis do cirkevných matrík a rodičovský záväzok viesť dieťa vo viere.
- Krst je možné prijať aj v dospelosti.
Sporné názory
- Krst bábätiek je v rozpore so slobodnou vôľou dieťaťa versus krst je legitimnou súčasťou rodičovskej výchovy a zodpovednosti.
- Tvrdenie, že "krst detí nemá oporu v Biblii", versus názory, ktoré krst interpretujú ako legitímny náboženský a rodinný úkon.
Otvorené otázky
- V akom veku a za akých okolností je optimálne ponechať rozhodnutie o krste dieťaťa na jeho vlastné uváženie?
- Do akej miery by mali rodičia aktívne predstaviť deťom alternatívne náboženstvá alebo sekulárne hodnoty, aby zabezpečili "slobodnú voľbu"?
Spomenuté značky a firmy
Bez cirkvi, Arcibiskupstvo v Bratislave, Milosti
Spomenuté produkty a metódy
krst, birmovanie (birmovka), sväté prijímanie, sviatosti, vystúpenie z cirkvi, očkovací kalendár, predmety školského vzdelávania "náboženstvo" a "etika", zápis v cirkevných matrikách, kontakt generator@bezcirkvi.sk
Miesta a osoby
Bratislava, Horná Orava
@mamatroch “Ak krst a nabozenstvo nemaju vplyv na dieta, niekde nastala obrovska chyba v sposobe vychovy rodicov.”
Preco chyba vo vychove? Ukazali detom nieco, tie sa s tym nestotoznili a dalej nepraktizuju. Kolki veriaci rodicia maju (dospele) deti, ktore su neveriace. Pre (male) deti je “viera” nieco ako hra, napodobnuju spravanie rodicov lebo im to bolo ukazane, povedane…modlitba pre ne neznamena nic ine ako basen, ktoru sa naucia a odrieka sa v kostole. Az ovela neskor zacnu chapat vyznam toho vsetkeho a potom sa neraz stane, ze uz dalej nepokracuju vo “viere”. To nie je chyba, to je volba.
@lelelienka to je sice pravda, ze v dospelosti sa mozu rozhodnut uz vo viere nepokracovat a je to ich slobodna moznost vyberu, ale ani v utlom detstve nema byt u dietata jedina forma modlitby tie naucene (Otce nas a pod.). Na toto som ja zial sama prisla az v dospelosti, ale snazim sa, aby deti poznali aj formu osobnej modlitby. A tak sa uz aj 4-rocny sam od seba modli, aby vyzdravel on, ci jeho sestricka, ked su chori alebo dakuje Bohu za to, co potesilo v dany den jeho osobne (navsteva, vylet, ze mal cas sa pohrat s legom, za dobry obed...). A pre mna je to pekna prilezitost mu nenasilnou formou vysvetlit, ze je dolezite byt vdacny aj za tie obycajne kazdodenne veci, lebo ani tie najobycajnejsie veci nie su samozrejmostou pre kazdeho... A nie raz uz vonku sam od seba, ked videl zachranarsky vrtuľník ci sanitku, navrhol, aby sme sa za toho zraneneho / choreho pomodlili.
Ja si tiež myslím, že je to vec každého rodiča ako vychováva dieťa. Či ho dá pokrstiť, či ho pokrstiť nedá. Je zodpovedný za dieťa on. Človek nemôže vychovávať dieťa ako ateista, keď je raz veriaci. Tiež neuznávam žiadne náboženstvo. Náboženstvá ľudí rozdeľujú, čistá viera ľudí spája. Ale ak rodič v niečo verí, tak proste nevie vychovávať tak akoby bol neveriaci a neovplyvnil to dieťa. Ten rodič ho má ovplyvniť svojou výchovou. A samotný akt krstu neberiem nijak záväzne. Chápem jeho význam pre cirkev. Nechápem význam pre dieťa/človeka. Ale s tým mám problém aj pri iných cirkevných "pravidlách".
@huxy aha, takze, ked nevediem dieta v duchu krestanskych zasad...teda mu nevtkam do hlavy krestanske bludy, ale necham vyber na neho, tak ho ovplyvnujem?...mas to dopletene v hlave...prave tym, ze mu nevtlkam do hlavy bludy, ale vediem aj napriek tomu smerom spravnej moralky mu davam na vyber...
@erikavesela čo sú podľa teba kresťanské bludy? Milovať blížneho, nezabijat, nekradnúť, nepodvadzat... Ja to v hlave popletené vôbec nemám
Na výber nedavas, keďže asi od malička nič o viere a Bohu pravdepodobne ani nevie.
@jennky13 zial je to tak, som pokrstena ako dieta, som clen cirkvi...v skutocnosti som ateista..nemam nic ine a ani mat nebudem...musela som z cirkvi vystupit
@huxy nie...moje deti, ak budu chciet a rozhodnu sa..im branit nebudem, ale nebude to vychadzat z nas ako rodicov...rozhodnu sa same...a ano, su to bludy.. k moralke, etike, empatii mozes viest dieta aj bez toho...som ateista, hoci som bola ako dieta pokrstena...vseobecnym rozhladom im davam na vyber..o takom si este nepocula?
@erikavesela samozrejme že ako ateista ani nemôžeš deti viesť k viere. Je to tvoja voľba. Ale teda týmito útočnými komentármi a že to mám v hlave popletené, veru fakt taký dokonalý príklad deťom nedavas. A to píšem ako nepokrstena. Ale v Boha verím, aj v kresťanské zásady. Mala by si ľudí viac rešpektovať.
Cez jednu organizaciu, poslali mi list, ten som podpisala na matrike a poslala na arcibiskupstvo v ba...pozriem to...napisem ti
@huxy ja ludi respektujem, ale nedokazem prezut, ked niekto len to krestanske povazuje za spravne, nie, nie je to spravne...vid. vojny v mene cikvi, nabozenstva, kt.na tomto svete boli, su a urcite este budu...moralne hodnoty si musi clovek uvedomit a nie ich vyvodzovat z viery...
@erikavesela súhlasím plne s tebou, cirkvi nie sú nejakým morálnou inštitúciou, že len jediné v nej budeš mat morálku, ta morálka je zapísaná v nás, v hĺbke ľudského srdca
@huxy nastav druhe lice v ramci krestanskej moralky a nie ma tu sudit...nesud, budes sudena
Nie si pokrstena?...peklo ti neutecie...dedicny hriech...toto som myslela pod krestanskymi bludmi, ale ty tomu veris...
@basska_b Aj môj ne evanjelik a ja ateista, aj keď birmovany 😅 malý mal privítanie na svete ☺️
@erikavesela ani len netušis čomu ja verím, a tiež ma súdis. Snažím sa žiť morálnym aj kresťanským spôsobom, ale hlúpa nie som a žiadne druhé líce nastavovať nemusím.
@erikavesela este raz skusim analogiu si sportom:
- mozes dietat viest k sportu aktivne a prihlasit ho do nejakeho splrtoveho kruzku
- mozes ho viest sama co v preklade znamena,zes nim budes chodit bicyklovat
- mozes ho nechat rozhodnut same cim riskujes,ze cely nekopne do lopty a bude od rana do vecera drtit pc hry
- a mozes mu nechat aj ten vseobecny rozhlad, cize si s nim raz za 4 roky pozries olympiadu aby dieta vobec vedelo ake asi sporty su na svete...
Ale - naco potom kritizovat rodicov deti profesionalnych sportovcov,ze obmedzuju ich slobodnu volu - a naco ich presviedcat, ze dieta sa da viest k sportu aj inak?
@taga ja som reagovala na to, ze pre dotycnu je vedenie k moralnemu zivotu len v krestanskom duchu...a toto nie je pravdou, tak ako nie je pravdou, ze ked niekto dietatu vstepuje krestanske, pre mna bludy, tak mu dava moznost volby...nie nedava
@kvetinka719 Ja som tiez birmovany ateista, mama sa mi vyhrazala pred birmovkou, ze ma vyhodi z domu 🤭
@erikavesela píšeš bludy sama, ak narazas na mňa. Ešte raz si prečítaj môj prvý príspevok, ktorý si si prekrútili podľa seba. Nikde nepíšem, že vedenie k morálnym hodnotám je možné "LEN" v kresťanskom duchu.
V kresťanských spoločenstvách je to bežné ze deti sa krstia podľa toho ako a kedy sa rozhodnú.
Ja nevidím žiadny význam robiť krst pri narodení dieťaťa, veľa krát krstia taky rodicia co ani nechodia do kostola, ale patrí sa to.