Len dávaj, chcieť je hriech

netusimako
10. jún 2013

Ahoj. Ja tiez uz neviem ako dalej... Prosim len o nazor inych, zacinam mat pocit ze som za inej planety a moj nazor je jednoducho cudny... Sme spolu 20 rokov, mame tri deti, sme zdravi, mame obaja uz dost po styridsiatke, partnerkin pokus o rozvod. Je toho tak vela, neviem cim zacat. Mam ju rad, nechcem rozchod. Aj kvoli detom. Vlastne co mam pisat? Je to na dlho. Tu to asi nepatri. Neviem. Mozno s pribudajucim vekom sa pokusam viac a viac zbavovat cinnosti, ktorych vyznam klesa, teda aspon si myslim, ukrajuju z drahocenneho casu, ktory sa neuprosne krati... Mozno tu budem este 40 rokov mozno uz zajtra nie... Ak prezijem dnesok tak zajtra by som chcel zacat den s vedomim ze vcera bolo fajn a dnes moze byt tiez ked budem chciet a dokonca lepsie. Nefunguje to. Nie som sam. Keby prispel aj partner, to by nam bolo. Uvarim, operiem, poriadim, ozehlim, vybavim, zariadim, zarobim... To je nic, nepodstane, neviem sa ale sam so sebou rozpravat, hladit, milovat, zamilovane sa na seba pozerat, neviem. Citim ze potrebujem uz aj nieco dostat, aspon trochu, chcem len viac pohladit ako len raz za tyzden, chcem aby sa na mna usmiala aj vtedy ked sa neusmejem prvy, aby ma aspon raz za rok zviedla, povedala ze ma chce, aby aspon raz za rok pri sexe vykrikla, aby sa nedrbala s ponozkami a handrami donekonecna (je to mozno ok ale mne sa to nezda-ponozky- kazdu musi najprv predprat rucne, prevratit, dat do pracky, potom zavesit, potom zvesit, ked vyschne musi sa pekne ulozit, aby dozrela, na druhy den sa prevrati, potom zlozi a da sa do skrine - cely tento proces sa musi opakovat cca 3500x za rok x cca 15 rokov a to je iba o ponozkach...) Chcem aby sa ma nepytala na kazdu somarinu a urobila to, aby si vzala do ruky tenisovú raketu alebo obula korcule zvolala "idem, kto ide so mnou" a ja by som siel aj keby som mal polamane nohy. Pranie, žehlenie, riadenie je otrava, tak preco si to neulahcit a najdeny cas venovat niecomu prijemnemu. Ked dam takuto poznamku tak sa moc staram. Varil som dlhe roky, nemusela sa starat o kuchynu, nakupene, pripravene. Nemusela riesit ekonomiku, ani v tom nie je doma, zmysel pre peniaze nema, nie su pre nu podstatne, mozno preto, ze sme nikdy netreli biedu a vzdy boli, kedze sa o to niekto staral, mne to ale nevadilo az do chvile ked uz toho mala vraj dost. Nespokojna bola dkonca aj vtedy, ked prisla po tyzdny zo skoly, doma vsetko OK cisto, poriadene a na stol dostala dobru teplu veceru, alebo ma zastihla zehlit. Katastrofa, okamzite mala pocit ze si poradime aj bez nej a bolo zle. Pracujeme obaja v statnej sprave,obaja sme VS vzdelani, ona dokoncila skolu pred rokom, nase platy su cca rovnake. Z nich to ale nevychadza a deti sa chystaju na vysoke. Musim popri zarobit aspon to co v praci. Pre nu je to nepodstatne ani nevie a ani sa nesnazi vediet kolko a odkial, proste su. Podala ziadost o rozvod, tesne pred pojednavanim ho stiahla a ja teraz neviem uz ale vobec co??? "Nemam Ta rada" , "najdi si inu" je uz bezna sucast "komunikacie". Pre mna take strasne citlive veci, no pre nu je to asi ako dobry den, mate dren? Prosim Vas neviete mi poradit co chce? Viem co nechce - ma pocit ze ju chcem zmenit, na sebe sama nechce zmenit nic, caka ze to k lepsiemu dospeje same a ze sa polepsim ja alebo ak nie, tato suprava nepocestuje v terajsom zlozeni, cele zle... Koncim moc som sa rozpisal. Dakujem za nazory.

lenulienkat
10. jún 2013

tá tvoja si ta nezasluzi, asi si ku nej prilis prilis dobry...to sa vzdy nevyplaca, ako sa hovori "za dobrotu,na žobrotu"....nechaj ju ist...ale to je asi velmi tazke ak ju milujes... az ked ta stratiiii, pochopi o co vlastne prisla.....ale evidentne si ta nevazi... 😉

denae
10. jún 2013

@dionyzka jújjj, ale ho len škrabkáš po holom pupku 😀 😀 😀

miriam11
10. jún 2013

@netusimako necitala som ziadny prispevok, len samozrejme Tvoj prvy. Tvoja zena je vycerpana po vsetkych tych rokoch, zo vsetkeho, zo skoly, zo starostlivosti, z deti. Ty to vidis z ineho uhla pohladu ako ona. Urcite aj ona mala starosti svoje, kym si Ty pral, zehlil, varil..... asi bola dlho v robote a zarabala peniaze. Nepises, co robi ona, len to, co by si chcel Ty. To by chcelo nejaku uzasnu dovolenku, alebo predlzeny vikend, kde si na rovinu poviete a zistite, ako je to v skutocnosti. Mozno to od nej vymamis. Zo zivotneho stereotypu sa tazko vychadza novym smerom. Vsima si same negativne veci, dobre si nevsima...... priznaky depresie, lahostajnosti, apatia, debaty o tom ako jej je vsetko jedno (ver tomu, ze jej to v skutocnosti jedno vobec nie je, ale rezignovala). Viem, ze Ty mas tiez toho vela, ale kazdy sme iny typ, to, co Ty zvladnes lavou zadnou, iny clovek moze znasat tazko. Mozno je fakt UNAVENA zo ZIVOTA a potrebuje byt chvilu sama a nezabudajme na zenske hormony. Predsa len, roky su roky (nevravim, ze je uz stara). Skus netlacit, nechaj volny priebeh, aspon nejaku tu chvilu, nenapadne pozoruj spravanie.

h2
10. jún 2013

My ženy sme potvory a máme radi "zlých chlapcov". Dobrý muž, ktorý doma všetko porobí a čaká na ženušku s teplou večerou bude pre ňu vždy ťuťmák, nudný, nezaujímavý... Neviem, prečo je to tak, ale je. Za dobrotu na žobrotu. 😒

henamichal
10. jún 2013

No, máloktorý manžel je taký, že žene uvarí, vyžehlí, atď. A vždy je tak, že dobrého muža si niektoré ženy absolútne nevážia, tak taká ženská nech ide do frasa! Ona si vás vôbec nezaslúži!!!

nintu
10. jún 2013

treba si to odkomunikovať....inač sa nedozvieš prečo robí hento a toto prečo niečo chce a niečo nechce atd. ....komunikacia...ak nechce tak tiez navrhujem ako bolo spominane napisat jej to na papier a nech odpise...alebo ta dovolenka-iba vy dvaja...

juliana77
11. jún 2013

@netusimako Tvoj príspevok som si prečítala dva krát.

Podľa toho čo píšeš si muž v sukni. A tvoja žena sa nevie zmestiť do kože. Ak majú muži niaky problém, tak väčšinou sa zvyknúť vykecať kamarátovi. Toto mi príde trochu zábavne, ako sa žaľuješ ženám na MK.

Možno je to skutočne niečo čo ťa sužuje, ale mne to skôr príde ako taká parodia na príspevky čo tu píšu niektoré mamičky.

Uvaríš, operieš, poriadiš, vybavíš, zarobíš atď. , to sú trochu netypické činnosti pre muža , niektoré, ale teba trápi, že manželka sa venuje ponožkám. 🙂 Mne to tak pripadá, že ty si ju obral ako ženu o jej vlastné teritérium.

netusimako
autor
11. jún 2013

@juliana77 Mozno mas pravdu s tym teritoriom... Dufal som , ze ked ju odbremenim od beznych otravnych kazdodennych cinnosti , ze bude mat viac casu na mna... Bola to chyba. Suhlasim. Dakujem za nazory.Co som napisal je bohuzial skutocnost. Som fakt muzskeho rodu 🙂 a jeho zastupcov nazory poznam🙂 Pohlad opacneho pohlavia ma teda zaujimal. Som rad ze Vas to trochu zaujalo, zlate baby🙂

juliana77
11. jún 2013

@netusimako Neviem, kde je pravda v tvojom príspevku, ale pravda určite je, že lásku si človek nevynúti a ani sa nedostáva ako zásluha za vykonané domáce práce.

Opísal si život mnohých ľudí či s maloletými deťmi, alebo odrastenými, presne do toho vhupnú mnohé manželstvá, do slepej uličky.

Veľa šťastia!

anasstazia
11. jún 2013

Ja by som chcela poznať aj pohľad tvojej manželky na daný problém, lebo podľa mňa za vzniknutú situáciu môžu vždy obidvaja ľudia. Aby sa mohla aj ona obhájiť a vysvetliť svoje konanie. Ja tiež veľakrát konám a správam sa nie práve najlepšie k manželovi ( a on ma tiež plne zastúpi v domácnosti ), ale mám na to svoje dôvody. Držím palce.

elienka
11. jún 2013

@netusimako ja neviem ale mne to celé pripadá, že možno si pre ňu príliš zženštelý - teda neuraz sa, ale ako bol príspevok vyššie - možno jej chýba ten chlap doma. môj švagor je takýto a veru doma by som ho nechcela aj keď svoju ženu doslova bezhranične miluje. mňa by to teda dusilo. Ja môjho lúbim, strašne mi imponovalo ako si ma obletoval, ale ešte radšej som ho mala od momentu, kedy si raz buchol rukou do stola - lebo má svoj názor. Ja som silná osobnosť, on je silná osobnosť a preto máme vzťah pomerne vyvážený. a prečo vlastne čakáš, kedy ťa na tie korčule vezme ona? prečo nezahodíš tú zásteru a proste neprídeš s tým nápadom ty? my sme spolu už 13 rokov, občas mám pocit, že žijeme nie spolu ale vedla seba, ale napríklad teraz si manžel kúpil motorku - nikdy by ma nenapadlo, že by som ja na to kedy sadla. a predsa. dieťa dáme mojim rodičom a ideme si na výlet, len tak sa vozíme, pozreme kamošov, všetci majú tie bežné starosti s deťmi a tak a my sa len tak vozíme, aj keď doma je roboty, že nevieme čo skôr, ale nevadí, všetko počká. a ja som zasa tak spokojná.

netusimako
autor
11. jún 2013

@anasstazia Rozdelovat cinnosti striktne na zenske a muzske je podla mna zcestne taktiez ako nazor zeny ze sex je odmenou pre muza alebo ze muz ak miluje sa musi prisposobit. Ani ja nie som idealny, som protivny, hruby, nervozny, odvrkujem... Preco si partner nespomenie na to ze ten druhy je aj nezny, laskyplny, pracovity, zodpovedny, sikovny, ohladuplny, starostlivy, uz dost🙂 Ked sa debata zvrhne na to ze so mnou je vsetko na nic, cely spolocny zivot stal za prd, tak asi nespravne automaticky vytahujem chvile ktore boli fajn, kde sme boli spolu,dovolenky pri mori, x dnove vyjazdy s detmi, lyzovacky atd. stacilo sadnut do auta, nic neriesit, vsetko zmenezovane, len si uzivat. Nasleduje standardne fraza ze nikam sme nemuseli ist ked jej to teraz vyhadzujem na oci. Robim chybu, ked jej pripominam tie pekne chvile?

netusimako
autor
11. jún 2013

@elienka Mozno to bolo v dalsich prispevkoch co si nevidela - mna uz proste unavuje stale ju niekam tahat, tuzim po tom aby ona vytiahla mna🙂

leria
11. jún 2013

no neviem, tak ako si sa tu opísal.....tak si myslím, že si sa nesprával celkom ako chlap a tým si nedal svojej žene priestor na to aby ukázala svoju ženskú stránku....ja sama za seba asi by som nechcela takého chlapa, ktorého mám prečítaného, ktorý urobí všetko aj za mňa....možno je už aj z toho unavená a tiež by najradšej všetko chcela úplne ináč a zrazu akože bez Teba...ja som niečo podobné zažila, mala som takého starostlivého partnera, na gumičke...ja som všetko brala ako samozrejmosť...bol pre mňa jedným z domácich spotrebičov, ktorého som nebola už ani schopná pohladiť....no zrejme aj ja som už splývala s nábytkom......unavení ste jeden z druhého........ja by som Ti navrhla tú šokovú terapiu, ktorá tu bola spomenutá...ten rozvod...začni sa trošku správať ľahostajne, že aj súhlasíš s tým rozvodom....a možno sa vdaka tomu začnú diať veci, uvedomíte si veci, ktoré boli dlhé roky niekde uzamknuté....začnete viac komunikovať a možno ona zistí, že jej na Tebe záleží....aj ked poznáme len Tvoju verziu a ktovie ako sa veci majú....či si sa tu neopísal velmi kvetnato 😉 každopádne je to problém vás dvoch a všetko sa odvíja od vašej komunikácie a snahy túto krízu riešiť. Držím palce 🙂

netusimako
autor
11. jún 2013

@netusimako Tebe sa paci ked muz buchne po stole? Co tym da najavo? Ze je zle a bude teda po jeho? Hm, moje buchnutie po stole urcite moju polovicku vzrusi ale potom sa nekomunikuje dva tyzdne...

simca06022011
11. jún 2013

@h2 nesuhlasim s tebou, len od zleho chlapa sa tazsie odchadza... ako od takeho tutmacika, ktory bude pozerat ako raneny pes.. zenske ego vie ze zly chlapec si najde za rohom dalsiu a to nedovoluje rovnake spravanie... a este k tomu pri zlom chlapovi je vacsia moznost dostat po papulke a teda ani strach nedovolu vynadat mu do tutmakov a chudakov ako je to pri chlapoch co pomahaju..
ja teda mam doma lenivca prvotriedneho, hadky na dennom poriadku, asi sen kazdej zeny... krasavec s mercedesom, starostlivosti vyzaduje ako kojenec, vrti sa ale okolo zenskych veci ako nenormalny, on najlepsie vie ako sa vari, ako sa upratuje (metlu ani nenajde v byte... ), ze pracovat nepotrebujem a bla bla... cize len recicky.... a tiez viem, ze akonahle bude mala trochu vacsia a on nezmeni svoj pristup okamzite odchadzam, pretoze nebudem sa neustale prisposobovat... mozno aj tvoja manzelka cakala iba na to, ze deti odrastu...
@netusimako

leria
11. jún 2013

@leria asi to preženiem, bude to ako z francúzskej komedie....no skús sa správať tak akoby si mal milenku...uvidíš ako sa Ti žena preberie 😀

juliana77
11. jún 2013

@netusimako To buchnutie po stole si zle pochopil. Tieto diskusie nemajú chybu, keď sa obchádza pointa a chytajú sa tu zúčastnení za slovíčka.

Leria to myslela tak, že ženy chcú mať doma chlapov, ktorí občas pomôžu a nie spolubývajúcu gazdinú. I keď to ty nemyslíš svojou pomocou zle, problem je že u tvojej manželky to nepadá na úrodnú pôdu.

Muži obdivujú na ženách ženskosť a ženy na mužoch mužnosť.

luludia
11. jún 2013

Tak tato tema je cisty Maxim E. Matkin, nemozem si pomoct 🙂

elienka
11. jún 2013

@netusimako s tým buchnutím po stole - buchol raz a naozaj do toho stola. neboj nebije ma ani nie som týraná žena, obaja máme VŠ, ale na začiatku vzťahu mi plnil všetko čo mi na očiach videl a mňa to začalo vlastne nudiť nakoniec, lebo bol vykonavateľ mojej vôle, mojich názorov. odkedy viem, že je on samostatný tvor so svojím názorom, tak ho milujem, dovtedy som ho len lúbila. a zároveň nemáme problém si každý plniť aj svoje koníčky, ak chce ísť niekam do lesa cez blato a kríky na vychádzku so psami, tak ide bezo mňa, lebo vie, že by ma tam nikdy nedostal. Myslím si, že začni si žiť aj ty tvoj život a neťahaj do všetkého manželku, možno sa časom pridá

leria
11. jún 2013

@luludia alebo evitovka 😀 😀 😀

tomiholula
11. jún 2013

Ženy jednoducho nikdy nevedia čo chcú... keď im chlap nepomáha nadávajú, keď im pomáha nepomáha dosť, keď pomáha veľa , tak je nudný.. Som žena ale ženské správanie nikdy nepochopím.
Ja dám radu, ktorá zaberá na väčšinu žien, vynímajúc mňa, ja si vážim keď je chlap dobrý a snaží sa pomôcť.

Podporujem takisto tu ľahostajnosť. Nič tak nezaberá na ženu ako keď je chlap ku nej ľahostajný, keď dovtedy za ňou behal. Začne sa cítiť neisto 🙂
Ona si zvykla, že všetka inictiatíva vzíde vždy od teba. Trebars začni chodiť von, ale neinformuj ju o detailoch, začni športovať alebo odíď na víkend s deťmi na výlet, turistiku alebo hocičo. Ak sa chce pridať nech sa pridá, ale žiadne presviedčanie. Nech vidí, že si život užívaš aj bez nej. Ona vidí, že všetko porobíš, všetko zvládneš, tak sa ona nemusí snažiť.

netusimako
autor
11. jún 2013

@simca06022011 Pripravila si niekedy manzelovi ubor, ktory si ma rano obliect? Mas prehlad v com chodi? Uviazala si mu niekedy kravatu? Polozis mu pravidelne veceru pod nos ked pride z prace, ci pivo k telke s futbalom? Das mu najavo ze ho chces, ze po nom tuzis? A on niekedy nema na teba cas? Treba sa on starat? Zrejme na tieto otazky odpovies kladne. Moja urcite zaporne. Myslis ze tuzi mat doma tutmacika co sa o seba nevie postarat? Mozno.

leria
11. jún 2013

@netusimako ano Ty očakávaš niečo od nej a ona od Teba....očakávate navzájom jeden od druhého niečo bez toho aby ste si to museli povedať ....aby to bolo spontánne aby to znovu zaiskrilo...a tu je ten koreň problému, chceš aby žena sama od seba bola aktívna aby nejakým spôsobom ožila...no nechceš jej to pripomínať a stále navigovať, pretože to nebude potom ono....verím tomu, že u nej je to tak isto......to mi príde ako ked niekto niekomu u koho v sexe vyhorela vášeň ide radiť, že treba o svojich želaniach hovoriť...no zaujímavejšie je ked ten druhý to vycíti a príde na to sám....no začarovaný kruh, jeden od druhého niečo čakáte, no ako sa k tomu dopracovať 🙂

simca06022011
11. jún 2013

@netusimako nie, zeny tuzia mat doma zlych chlapov co ich prefliaskaju a treba sa o nich neustale starat, aspon mi to pri niektorych recickach tak pripada.. ale ked sa taky objavi, miesto toho tutmacika, ktoreho odkopli... tak budu vyplakavat, ze su týrané a ako lutuju ze toho predtym nechali... chcela som tym povedat, ze aj keby bol chlap zo zlata, aj tak sa najdu take co nebudu spokojne lebo je dolezite, aby si ludia sadli povahovo a ich negativa nebudu druhemu prekazat.

a k tym otazkam, ja kravatu viazat neviem (on ju mal oblecenu tak mozno raz za tych 10 rokov co sme spolu):P ale ano, nakupene navarene ma... nebudem okolo neho ani skakat, ma oprate a nazehlene, ked si nevie nieco najst dam mu suradnice.. ked zavola ze ide rychlo prec a nieco mu treba, pobalim ho... ale nenosim mu nic pod nos... od cias, co mi ukazal za co ma ma ;) to si on teraz uz nepamata, tak som najhorsia na svete...

moonlight1210
11. jún 2013

tiez by som poradila tu manzelsku poradnu. jednak sa tam podrobnejsie rozhovoris (mozno ti samemu pri takom rozhovore naskocia veci, ktore si nevedel definovat a teda si si ich riadne neuvedomoval a odhalis pricinu vasich obchadzajucich sa ciest).

kazdopadne, v jednom urob jasno a to je tema rozvodu. rozvod, vyhrazanie rozvodom - to by mala byt posledna instancia a myslena vazne. to nie je detska hra, dupkanie si. hlavne, ak ta to zranuje.
jej konanie mi vsak pride ako take vykriky do tmy od niekoho, kto vlastne nevie presne, co mu vadi. resp. mozno aj vie, ale nevie to previest do slov. alebo sa hanbi, alebo ma pre nieco zabrany to povedat nahlas.
no "nememu decku ani vlastna mater nerozumie" a titulky jej na cele nebezia.

skus jej povedat, ci napisat, to co nam. ze nepotrebujes super dokonalu domacnost. ze si nemusi kupovat svoje miesto vo vasom vztahu hranim sa na nenahraditelnu (sudim podla toho, ako ju rozladilo, ked zistila, ze si poradis bez nej, kym bola v skole). ze ju mas rad taku, aka je a snivas o tom, ze sa konecne odviaze, uvolni.

ale dobre si rozvaz, co ziadas. niekedy to moze byt len tuzba po zmene, po zdanlivo nedosiahnutelnom (take to - bolo koze dobre, sla na lad tancovat). teda ked dosiahnes stav, ze je spontanna, zacne menej preferovat dokonalu domacnost a viac zit, zacnu ti zrazu chybat "ponozkove ritualy" (lebo zvyk je niekedy riadna svinka 🙂 ).

luludia
11. jún 2013

@leria presne, presne. Evita Urban alebo Matkin 🙂

kathrin6
11. jún 2013

@h2 tak v tomto tvojom nazore s tebou vobec nesuhlasim a viem o com hovorim. Nie kazdej je mile ked je muz "zly chlap"

juliana77
11. jún 2013

@kathrin6 A nie každej je mile keď je muž príliš dobrý chlap.

Tento príspevok od autora by mal hlavu a pätu po niakom kratšom spolužití, ale ja nechápem čo on rieši po dvadsaťročnom vzťahu.

A je úplne jedno kto čo v manželstve robí, keď je tam už raz chlad, je ťažko nájsť toho kto tam urobí niaky plameň a niaku iskru, pretože obaja sa cítia ukrivdení a myslia si že za ten chlad môže ten druhý.

ella555
11. jún 2013

@netusimako To co opisujes mi pripomina nasu krizu, ja som mala pocit, ze som si zle vybrala, vsetko zbabrane a vsetko zle, moj muz mal pocit, ze mi nevie nic dat, s cim budem spokojna a za nic nie som vdacna a vzdy si najdem nieco co je zle. Kazdy si tvrdil to svoje, kazdy mal svoju pravdu,a obidvaja sme si mysleli, ze ten druhy nemiluje toho druheho, az sme mysleli na rozvod. Ako z toho von neviem, nas zachranilo to ze si manzel nasiel milenku a zrazu bol ten rozvod realny a zrazu sme zistili, ze to nechceme a ze nas zivot nie je taky zly, teda ja som si uvedomila, ze mam dve krasne deti, v podstatete dobreho manzela a ze o to nechcem prist. Zrazu bol moj pohlad uplne iny, zrazu som videla aj to dobre. Asi to chce fakt uprimny rozhovor, co ocakavate a mozno byt sam sebou a brat toho druheho takeho aky je a takeho ho mat rad a neocakavat, co by mal robit inak a v com by sa mal menit.