Majiteľ realitky nám zrušil obhliadku domu, lebo môj manžel je Róm. Je toto diskriminácia?
Pekný večer prajem. Idem si po radu alebo skôr názor. Začnem teda od začiatku. Sme 5 členná rodinka. Nedávno nám pribudol 5 člen teda členka. Som na materskej, inak pracujem u Nás v obci. Manžel je riadne zamestnaný v jednej firme,nebudem menovať som tu nová a neviem či sa to smie. Bývame v 2 izbovom byte. Je nám v ňom už tesno. Vyhliadla som s manželom pre Nás domček, krásny 4 izbový. Dnes mala byť obhliadka. S Pani z reality sme sa dopracovali k tomu ze manžel je róm. Ona stým problém nemala ale vraj majiteľ dosť na tom ze ani nás nevidel a zrušil obhliadku len na základe farby pleti. Manžel je strašne smutný a mne je to tiež veľmi ľúto. Ako to máte vy? Separujete Rómov, alebo hadhadzete do jedného vreca? Ďakujem pekne za odpovede
Stručné zhrnutie
- Diskriminácia pri predaji alebo prenájme nehnuteľnosti na základe etnicity (napr. zrušenie obhliadky preto, že manžel je Róm) je v diskusii popisovaná ako reálny problém v niektorých obciach a dedinách.
- Odporúčané konkrétne kroky pri takomto odmietnutí sú kontaktovať priamo majiteľa nehnuteľnosti, vyžiadať si osobné stretnutie s riaditeľom realitnej kancelárie a podať oficiálnu sťažnosť na neprofesionálny prístup; navrhovalo sa aj medializovanie prípadu (napr. na Facebook).
- V diskusii sa uviedli protichodné právne/a etické názory: niektorí diskutujúci tvrdili, že takéto konanie by mohlo byť v niektorých západoeurópskych štátoch trestné, zatiaľ čo iní považujú za fakt, že majiteľ nehnuteľnosti má právo rozhodnúť, komu predá alebo prenajme svoj majetok.
Q: Ako reagovať, ak realitná kancelária alebo majiteľ zruší obhliadku kvôli etnickému pôvodu záujemcu?
A: V diskusii odporúčali vyžiadať si osobné stretnutie s riaditeľom realitnej kancelárie, prísť na stretnutie s partnerom a podať oficiálnu sťažnosť na neprofesionálny prístup; navrhovali aj kontaktovať majiteľa nehnuteľnosti priamo alebo zverejniť prípad na Facebook.
Q: Je takéto odmietnutie obhliadky považované za diskrimináciu podľa zákona?
A: V diskusii nebol dosiahnutý konsenzus; niektorí tvrdili, že by to mohol byť trestný čin v niektorých západoeurópskych štátoch, iní pripomínali, že majiteľ nehnuteľnosti má podľa ich názoru právo rozhodnúť, komu predá alebo prenajme (tento názor bol v diskusii prítomný).
Q: Môžem požadovať zmluvu, ktorá výslovne zakazuje predaj alebo prenájom Rómom?
A: V diskusii niekoľko ľudí odporúčalo vypýtať si zmluvu, kde by bol uvedený taký zákaz; jedna účastníčka uviedla, že realitná maklérka spomenula zmluvy obsahujúce klauzulu "nesmie predať Rómom".
Q: Aké konkrétne právne kroky sa v diskusii odporučili pri diskriminácii v realitách?
A: Diskutujúci navrhovali podať oficiálnu sťažnosť na realitnú kanceláriu, kontaktovať riaditeľa kancelárie, prípadne zvážiť právne kroky cez súd alebo trestné oznámenie; tieto možnosti boli zmieňované ako možné kroky, nie ako právna rada.
Q: Ako obísť predsudky pri hľadaní bývania, ak je záujemca Róm?
A: Navrhovali kontaktovať majiteľa nehnuteľnosti priamo (napr. osobný list do schránky alebo zazvonenie), hľadať cez inú realitnú kanceláriu, osloviť developerské firmy alebo zvážiť kúpu/výstavbu vlastného domu.
Q: Existujú projekty, ktoré pracujú s rómskymi deťmi a rodinami?
A: V diskusii bola spomenutá iniciatíva OMAMA; diskutujúci uviedli, že OMAMA realizujú vzdelanejšie rómske mamičky, intervenujú u malých rómskych detí do 3 rokov a niektorí ju finančne podporujú.
Závery z diskusie
Zhoda
- Slušní Rómovia v diskusii opakovane uvádzané majú ťažkosti kvôli všeobecným predsudkom a doplácajú na negatívne skúsenosti iných členov menšiny.
- Odporúčané konkrétne kroky pri diskriminácii v realitách sú kontaktovať majiteľa priamo, vyžiadať stretnutie s riaditeľom realitnej kancelárie a podať oficiálnu sťažnosť.
Sporné názory
- Niektorí diskutujúci zastávajú názor, že majiteľ nehnuteľnosti má právo rozhodnúť, komu predá alebo prenajme, zatiaľ čo iní tvrdia, že odmietnutie na základe etnicity je diskriminácia a v niektorých kontextoch môže byť trestné.
Otvorené otázky
- Je takéto konanie považované za trestné podľa slovenského práva a aké dôkazy sú potrebné na preukázanie diskriminácie?
- Odkiaľ pochádzajú zmluvné klauzuly, ktoré údajne zakazujú predaj Rómom, a sú právne účinné?
Spomenuté značky a firmy
OMAMA, t-come, scientolog, black lives matters
Spomenuté produkty a metódy
sťažnosť na realitnú kanceláriu, zmluva s klauzulou "nesmie predať Rómom", trestné oznámenie, súdne konanie, zverejnenie na Facebooku, kontaktovanie majiteľa priamo (list do schránky, osobné zazvonenie), projekt OMAMA, diskriminačný inzerát "prenajímam len bielym", tichá dohoda v obci
Miesta a osoby
Jarovnice, Družstevná ulica, Viedeň, Austrália, Oskar Dobrovodský
@heidy222 inak by si vravela keby si byvala v obci, tvoj priamy sused by predal byt/dom ciganovi (slusny cigan ako manzel autorky je rarita) a zacalo by rosambo...ono, odhliadnuc od krivdy voci slusnym romom je tato diskriminacia zivotne dolezita aby v bielych obciach nezacal bordel a kriminalita. Treba vidiet sirsie suvislosti.
@heidy222 😃😃😃a ako im to dokazes, ze ta diskriminovali na zaklade rasizmu?😇trestne to je podla zakona, ale realita je na mile vzdialena....zijem na zapade a diskriminacia je chlieb moj kazdodenny, ale oficialne sme vsetci tolerantni- prave preto bezi aj teraz v amerike "black lives matters"...
Čiže šlo o predaj. Nuž...majiteľ ma právo rozhodnúť sa. Bohužiaľ. Skôr či neskôr by ste sa osobne stretli a zistil by to tak ci tak. Pri podpise zmluvy alebo pri obhliadke...
Mne napríklad je to jedno...ja nediskriminujem pokým je človek slušný pracujúci a podobne. Dávam pracu aj Rómom aj neromom keď sú šikovní a spravia co potrebujem.
Ale napríklad...náš dom by som Rómom nepredala. Už len z bezpečnostného dôvodu. Žijeme v obci, kde je presne nula Rómov a lokálni ľudia majú jedine skúsenosti s Rómami z vedľajšieho mesta z geta. Čiže u nás ich fakt ze neznášajú a je jedno ci ste pracujúci...vaše deti by si v skole "užili" a skôr či neskôr by ste radšej dobrobrovolne odišli, pretože žiť tam, kde vás nechcú...fakt nie je nič príjemné...
Smutná realita ale je to u nás tak...
Ľudia kvôli týmto osadnikom majú bohužiaľ oveľa viac a trpkejsich negatívnych skúsenosti ako pozitívnych.
@lauriema podla mna to bolo dost diskriminacne ak este lidia co oravuju a olatia dane,by sim sa stazovala na tu realitacku.
@vevesh len u vas asi kvoli manzelivi nie?Ci aj k tebe su tam diskriminacni?
@lauriema vies co?
Ak ma ten majitel taky problem, tak sa len dobre stalo. Je dost mozne, ze jeho postoj odraza iba vseobecne naladenie celej tej oblasti. Mali by ste tam problemy kvoli predsudkom.
Nie zeby sa s predsudkami nedalo bojovat a ludi presvedcit. Ale ked vam tretikrat po sebe prepichnu pneumatiky, ci pri prvom probleme v tej oblasti hned zacnu vinit vas, nebolo by to prijemne.
Radsej to vezmite ako varovanie zhora a hladajte dalej.
Ja sa zas priznavam, ze sme natrafili na realitaka, co bol scientolog. Netajil sa tym, kancelariu mal plnu ich knih, diplomov z roznych ich skoleni, stupnov zasvatenia (alebo co to maju), motivacnych citatov a aj sposob jeho hovorenia bol taky zvlastne zapaleny, trochu som mala dojem, ze nas agituje. A sice bol mily, slusny, nadseny pre svoju pracu, vycuvala som z toho a kupili sme iny byt cez niekoho ineho. Proste som si nevedela pomoct a ukecala som aj manzela.
@moonlight1210 Myslím ze máš pravdu. Boh vie co robí. A vie kde Nás chce mať.
@zazvorka87 Chápem. V našej dedine mame tiež dobrú povesť. Len v inej nás nepoznajú
@lauriema no ved práve...deti v škole sú v tomto dosť zle...keď od rodicov počúvajú iba ako Rómovia zle robia. U nás by vám.fakt nebolo.dobre to.ti poviem na rovinu ako je. Jedni prišli a aj odišli...nezvládli to tu...psychicky. Je to smutné. Ja som tu tiež pristahovalec a bola.som.z toho celkom prekvapena....ako to tu "na dedine" chodí...
@ktochytavzite Ale ja nie som ten typ človeka že sa budem sťažovať a narobím jej problém vieš nech sa jej darí
@lauriema ved toto...my mame adoptovane dieťa a je taky tmavší trochu...proste tmavší fototyp. Ale modré oči..špinavý blond...len kožu ma tmavsiu ako my...A pritom nemá romsky pôvod...A už boli reči a už nás šli buzerovat ze sme.sem "ciganca dotrepalii" citujem.
Tak si viem predstaviť aké peklo by zažívali...
Ahoj, majiteľ má právo rozhodnúť komu predá nehnuteľnosť. Hlavne v obciach kde Rómovia nebývajú je tichá dohoda,že Rómom sa nepredáva. Rómov tam nechcú a keď im nikto nič nepredá nikdy sa tam neusadia. Často krát to býva tak že príde 1 rómska rodina a o 5 rokov je tam takých rodín už veľa a často krát robia neplechu. Aj u nás v obci sa chodia pýtať na obecný úrad, či je niečo na predaj a keď sú to Rómovia, starosta zatlka že nič. Ak vás tam starousadlici nechcú nepomôžete si. Ale ak ste slušná rodina, určite si nájdete bývanie ľahko inde. A možno lepšie aj krajšie. Mám bývalú kolegyňu romku, skvelé dievča, pracovitá, šikovná, ale keďže viem akú obrovskú hlučnú rodinu má a ako radi a často oslavujú. Za susedu by som ju nechcela.
Popravde ja sa majiteľovej reakcií nečudujem, ale nehovorím, že bola správna. Bývam na východe, je tu veľa osád a keď niekedy idem vlakom okolo, tak mi je na grc už pri pohľade na ten bordel. Bohužiaľ je to tak, že špinaví cigáni z osád robia slušným Rómom zlé meno. Môj snúbenec učí v dedine, kde je dosť slušných Rómov a tí sa od cigánov z osady úplne dištancujú, dokonca na seba ako nadávku pokrikovali "dupko" a keď sa ich snúbenec pýtal, čo to znamená, tak vraj špinavý cigán z osady 😂 Ja proti slušným Rómom nič nemám, ani by mi nenapadlo nejak riešiť farbu pleti, priateľka môjho brata je polovičná Rómka a beriem ju ako hocijakého iného človeka. Takže za mňa váš prípad diskriminácia bola, ale bohužiaľ na základe mienky, ktorú o sebe vytvorila väčšia časť rómskej menšiny, sú obavy majiteľa pochopiteľné. Úprimne nezávidím slušným Rómom v našej spoločnosti, musia to mať ťažké ☹️ Držím vám palce, aby ste si našli nejaké super bývanie 👍
Je mi veľmi ľúto, čo ste zažili. Áno, toto vnímam ako diskrimináciu a prejav rasizmu. Veľmi vám držím palce, nenechajte sa znechutiť ❤️.
@zazvorka87 Ďakujeme pekne