Manžel dotuje rodičov
Ahojte, zaregistrovala som sa pod novým nickom, hoci sem pravidelne chodievam, ale chcem zostať v anonymite. Veľmi by som potrebovala poznať váš názor na vec.
Sme mladá rodina, máme tri deti, ja som na RD s najmladším, manžel pracuje v IT biznise a celkom sa mu darí, zarába slušne (cca 2500€ mesačne netto). Problém, ktorý máme, je ten, že manžel neustále dotuje svoju rodinu. Aby ste ma nechápali zle, vysvetlím: Obaja jeho rodičia ešte pracujú, vysokoškolsky vzdelaní s priemerným platom. Bohužiaľ však odjakživa majú finančné problémy, nevedia hospodáriť a všetky peniaze sa im v priebehu mesiaca rozkotúľajú. Nakupujú kopec oblečenia, jedla (plné tašky každý deň v hypermarkete a následne veľa vyhadzujú), kupujú rôzne produkty z teleshopingu a pod. Niekedy im peniaze nestačia a skĺznu do debetu, následne musia platiť vysoké úroky a problémy sa nabaľujú. Nie sú schopní našetriť ani malú čiastku peňazí a keď sa vyskytne nejaká nepredvídateľná udalosť, sú naozaj v keli. Tak idú za mojím mužom a prosia o pomoc. Hoci majú deti štyri, muž najlepšie zarába, tak ich z kaše pravidelne vyťahuje on - financuje opravy ich auta, kúpu nového počítača, lebo starý im "vybuchol", kúpu novej chladničky, práčky, ... pravidelne si od neho peniaze požičiavajú a následne mu ich splácajú. Ak vôbec.
Nemáme sa zle, veľakrát som s manželom o tom rozprávala, riešili sme to, ale nič sa nemení. Ja chápem, sú to jeho rodičia, vychovali ho, vďaka nim vyštudoval, sú to milí sympatickí ľudia, ale toto sa mi už zdá priveľa. Máme hypotéku na dom, splácame po vyše 600€ mesačne, tri malé deti, ako rastú, výdavky idú tiež hore, a aj keď máme našetrené, radi by sme ich do budúcnosti zabezpečili.
Ja sa skôr obávam budúcnosti svokrovcov, nechýba veľa a pôjdu do dôchodku. Čo budú robiť potom, keď už teraz nevedia finančne vyjsť? Už sme im niekoľkokrát naznačovali, že ich systém hospodárenia s peniazmi je nefunkčný a treba ho prehodnotiť, ale oni to jednoducho nevedia. Manžel s nimi vedie dlhé rozhovory o financiách, ja vtedy zvyčajne uspávam deti, ale verte že ten krik sa nedá nepočuť. Keď príde reč na neschopnosť šetriť, jeho otec kričí, trieska dverami a mama plače a dáva mu za pravdu. Je to začarovaný kruh.
Viete, vo mne sa striedajú všetky možné emócie - na jednej strane pochopenie, sú to jeho rodičia, komu pomôcť, ak nie im predsa, na druhej strane však aj hnev a strach, čo bude ďalej. A obavy, či to nezneužívajú.
Čo by ste robili na mojom mieste vy?
Stručné zhrnutie
- Manžel, ktorý zarába približne 2 500 € mesačne netto, môže pravidelne dotovať rodičov do takej miery, že to ohrozuje rodinný rozpočet a šetrenie na hypotéku a deti; odporúčané riešenia zahŕňajú jasné hranice (povedať „NIE“), spoločné rozhodovanie manželov a finančné plánovanie.
- Praktické nástroje odporúčané v diskusii sú spísané pôžičky so splátkovým kalendárom, požičiavanie iba prevodom na účet s popisom platby, kontrola účtov cez internet banking a SMS notifikácie a zavedenie mesačného limitu pre rodičov.
- Alternatívne riešenia zahŕňajú zapojenie súrodencov do príspevkov, finančného poradcu pre nastavenie rozpočtu, psychológa/psychoterapeuta pre nastavenie hraníc a metodiky typu „5 obálok“ (envelope budgeting) alebo založenie účtu rodičom s rezervou a pravidelným odtokom nad 1 000 €.
Najčastejšie otázky
Q: Ako zastaviť opakované nevratné pôžičky rodičom?
A: Diskusia jednoznačne odporúča povedať jasné „NIE“, trvať na nemeniacich sa pravidlách a požičiavať len formou prevodu na účet s písomným dôvodom platby; niektoré príspevky tiež odporúčajú ročnú „odmlku“ bez kontaktu ako skúšku.
Q: Ako legálne a prakticky dokumentovať pôžičky rodičom?
A: Odporúčané postupy sú spísať zmluvu o pôžičke, evidovať bločky a splátky, pripútať pôžičky zápisom/ založným právom alebo mať písomnú zmluvu so splátkovým kalendárom; pri menších čiastkach diskutujúce navrhujú aspoň písomné potvrdenie.
Q: Ako mať prehľad, či manžel rodičom nepomáha potajme?
A: Navrhované kroky sú zriadiť internet banking, SMS notifikácie pri pohyboch, mať prístup k mesačným výpisom účtov a dohodnúť s manželom, že každá pomoc rodičom sa odsúhlasí oboma; v diskusii boli spomenuté banky mBank a ZUNO ako príklady pri zakladaní samostatného účtu.
Q: Sú peniaze manžela „jeho“ alebo „spoločné“ v takejto situácii?
A: Viaceré príspevky pripomínajú, že platí bezpodielové spoluvlastníctvo manželov (BSM), takže príjmy počas manželstva sú považované za spoločné a o významných daroch/pôžičkách by sa malo rozhodovať spoločne.
Q: Ako prakticky obmedziť výdavky rodičov, ktorí „nekontrolovane“ nakupujú?
A: Riešenia sú: navrhnúť rodičom viesť evidence bločkov, zaviesť rozpočet v podobe 5 obálok (týždenné obálky), nahrádzať hotovosť konkrétnymi nákupmi (potraviny) namiesto peňazí a požičiavať len na nevyhnutné veci.
Q: Ako zapojiť súrodencov do zodpovednosti za rodičov?
A: Diskutujúce odporúčajú iniciovať spoločné platby cez prevod na účet s popisom, dohodnúť sa na spoločnej zbierke (napr. na opravu) alebo pýtať príspevky od všetkých súrodencov namiesto jedného stályho sponzora.
Závery z diskusie
Zhoda
- Je potrebné nastaviť jasné hranice a povedať „NIE“ na opakované nenávratné pôžičky.
- Pôžičky je vhodné dokumentovať písomne a preferovať prevod na účet s popisom platby a evidencia bločkov.
- Kontrola financií cez internet banking a SMS notifikácie sa považuje za praktický nástroj na prehľad v rodinnom rozpočte.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že pomáhať rodičom je normálne a žiadúce, iní považujú pravidelné dotovanie pracujúcich rodičov za zneužívanie a odporúčajú okamžité zastavenie; oba názory sú v diskusii zastúpené.
Otvorené otázky
- Dokáže manžel dodržať dohodu bez toho, aby rodičom pomáhal potajme?
- Zapoja sa súrodenci do pravidelného prispievania, alebo zostane zodpovednosť len na jednom dieťati?
- Naučia sa rodičia upraviť hospodárenie po zastavení výpomoci, alebo ich čaká zhoršenie finančnej situácie?
Spomenuté značky a firmy
mBank, ZUNO, VÚB, VÚB AM, PI Rytmus, Plamienok, Dobrý Anjel, Admirál
Spomenuté produkty a metódy
bezpodielové spoluvlastníctvo manželov (BSM), spísanie pôžičky / zmluva, prevod na účet s popisom platby, internet banking, SMS notifikácie banky, trvalý príkaz, evidence bločkov, envelope budgeting (5 obálok), založenie účtu pre rodičov (mbank, ZUNO), stavebné sporenie, životné a úrazové poistenie, VÚB AM Konzerv.portfolio, PI emerging markets bonds, PI Global ecology, PI eurostrategic bond, PI Global high yield
Miesta a osoby
Albánsko, SAE
@maslenka47 no neviem si nijakym sposobom vysvetlit tvoj prispevok, nie je to cista ziarlivost?? Co je teba do toho ako oni ziju, co maju a aku platia hypoteku. Partner na to zarobi, maju 3 deti a peniaze si mozu uzit ako len chcu. Pre informaciu ja platim za dom hypoteku 730EUR mesacne, bohuzial casy ked sa dal v okresnom meste kupit dom za 50-100tis su prec a nebudem byvat v zburanine. To ze mam takyto dom, neznamena ze budem sponzorom niekoho kto nevie hospodarit. Ak sa synovi prestane darit a nezarobi dom sa da predat, hypo vyplatit, da sa siahnut na uspory.. ale co bude s rodicmi, ktori nakupuju haraburdie a nevychadzaju s peniazmi? ide aj o ich dobro odstrihnut ich cim skor...
@kamilka19 poradim, dohodnut s partnerom, ze proste nedate... cim skro tym lepsie, rodicom ak chcu pomoc, napr. nech sa porozpava s mamou a usmerni ju, nech nerumadzga ako decko a navrhne jej nech odklada presnu sumu kazdy mesiac, ze to skontroluje, nech si naplanuje za tyzdne co bude varit a nakupi len to, nauci sa zamrazovat potraviny ak by sa nebodaj mali pokazit, kupovat ovocie/zeleninu po par kusoch, ved obchdoy su vsade a skoro stale otvorene, nehrozi nam hladomor aby sme sa zasobovali... ak si da poradit da sa to vyriesit... a uvidi, ze setrit sa da. Svokor ked je vybusny a neda si od syna povedat musi byt spacifikovany manzelkou. A syn moze urobit len to ze peniaze neda. Ak treba nieco vacsie je fer, delit sa so surodencami aj rodicmi, pekne fifty fifty... nech prispeje kazdy do obalky a kupi sa co treba.
Ja mam takuto babku, urobila sa brigada, prisli 2 synovia a my vnuci a islo sa upratovat, kazdu jednu haraburdu sme jej vylozili s tym NA CO PREBOHA JEJ TO BOLO a kedy to pouzila? Spajza presla inventurou aj pivnica, to boli kontajneri vyhadzanych veci nakolko ona nielenze nakupovala intenzivne ale aj nic nevyhodila ani z veci po synoch. Odvtedy je klud, nove haraburdie nenakupuje, videla kolko sa vyhodilo a aj tak ma vsetko co jej bolo treba. Babka ale nemala financne problemy, cize ide len o to poratat si, upozornit ich ze pripadne pozicky a uvery nebudete za nich vykryvat. Ina vec je ked sa nieco vazne stane a treba riesit a pomoct, ale ak zarabaju, ratat musia vediet... A problemy s jedlom som mala ja, proste ponuka obrovska, nakupila som za plny kos a vyhadzovala co sa pokazilo, proste som sa musela uvedomit a planovat, este stale sa mi stane ze sa mi pokazi nieco v chladnicke, ale ovela menej...
@kamilka19 ja ta chapem presne toto mam doma len u nas je to tak ze muz chcel uznanie od svokry /svojej mamy/ a ja som napr. este nikdy od nej nepocula ze by ho za cokolvek pochvalila povzbudila a pod. Mame novostavbu teraz muz kupil auto a ked to videla tak povedala a čo si si nekupil Mercedes ??? / kupil Ford/
Proste to sa nezmeni a ja ti hovorim ze ho moze este velmi zranit a ak teda je ta dcera jeho resp. muzova sestra taka super nech podpori rodicov ona.
@eeffka tak to zrejme aj dopadne, že to bude moje NIE, ktoré zahrmí, ale nepôjde to ľahko. Bojím sa len jednej veci, aby manžel zo strachu zo straty mňa a detí im nezačal pomáhať tajne. Máme viacero účtov, nesledujem ich do hĺbky, plus má manžel aj vedľajší príjem a viem si predstaviť, že by sa také niečo mohlo stať. Alebo som už paraoidná 😨
@kamilka19 co sa tyka uznania, mozno tvoj otec rozprava zase sestre o synovi.. 🙂)) u nas to tak je, idem ma u starkej porazit, ze pocujem len co urobil "bratranec", a nakoniec som prisla na to, ze zase im rozprava co sme urobili my... treba sestru vyspovedat co rozpravali rodicia, vytiahnut nepriamou cestou nejake informacie. Pomoze to otvorit oci, mozno otec hovori pozitivne mozno negativne... ale aspson clovek vie ako sa k tomu postavit 🙂
@loginexistuje povedzte svokre ze Mercedesy sa kazia 🙂))) ze na taky carach nemate... (niekolko nasobna skusenost, a cena klesne o polovicu uz hadam den po kupe :D co je pri takom 50tis aute dost ) pravdepodobne sa v tom nevyzna, ale toto vacsinou zabera.
@kamilka19 a co tak mu povedat ze ak im bude pomahat tajne tak potom ta strati aj deti .. ved ako mozes mat k nemu doveru ak to bude robit
ja by som sa dohodla s nim ... poziciame za takych a takych okolnosti a len na to a to
a ak chcu nieco vacsie nech prispeju aj ostatni.
@maslenka47 to teda rozhodne nie su JEHO peniaze, kedze ona je na materskej a su manzelia takze su to spolocne peniaze aj JEJ peniaze su spolocne peniaze. Tak to funguje aj podla zakona. Ako si to uz kazda rodina zariadi, je to ich vec. Ale sme manzelia, mame spolu deti, spolocne vydaje, tak rozhodne nie len JEHO alebo nie len JEJ.
@kamilka19 nie si paranoidna, ale mozes povedat co tvoje oci nevida, srdce neboli.. zase musi si to aj on uvedomit, nie je riesenie byt v tomto general. Podla mna... pokym on chce sponzorovat rodicov a nevidi v tom nieco zle. Podla mna vidi.. cize ho treba dohnat do toho aby sam videl, ze rodicom pomoze tym, ze im peniaze davat nebude. Podla prispevokv si myslim, ze vedu doslova konzumny zivot o nicom... vyzdvihovat co im kto kupil a dal je priam smutne...
@kamilka19 - no, nebolo by fér sa mu vyhrážať odchodom...najmä, ak si vy dvaja rozumiete...proste by ste mali svokrovcom povedať, že to takto ďalej nejde...a pre dobro v rodine, im už žiadne peniaze nedáte...keby nerobili, mali nízky dôchodok, z času načas pomôcť ok, ale oni obaja robia a nevyžijú ?? Ak majú, čo jesť a kde bývať, tak žiadna výpomoc...predstav si, že by náhodou manžel ochorel, bol dlhodobo na PN, pomôžu Ti svokrovci ??
Myslím si, že treba sa držať hesla "odtál-potál" - a keď sa odujú, veď oni sa aj oddujú... 😉
@simca06022011 no to by mojej nepomohlo ... taka argumentacia /ona je prepnuta/
a vyzna sa ... ona musi byvat v meste v dome /byt je podla nej pre socky/ nove auto v pravidelnych intervaloch a kedze bola vacsinu zivota na invalidnom a nerobila tak pumpovala svojich rodicov, svokrovcov a potom svoje deti ... /svokor pracoval teraz je uz na dochodku a zarabal nadstandarne ale nestacil na jej naroky/
zdravím, ja som prečítala iba príspevky od zakladateľky..
a všimla som si niečo.. sú štyria súrodenci.. jeden z nich je nezamestnaný - nie je náhodou tam pes zakopaný?
a potom aj to, že syn (manžel zakladateľky) si chce vyriešiť svoj komplex z detstva.. asi logické... len aj ten nezamestnaný súrodenec tam môže miešať karty... jedine odstrihnúť svokrovcov.. dôležité je, aby si svojho manžela uznávala ty. pred otcom nech už nič nedokazuje, asi to už nemá význam... vyciciava to jeho i vašu rodinu (nielen finančne).. a peniaze nie sú IBA jeho, ale VAŠE ... lebo BSM ...
@loginexistuje no ale to o mercedesoch je pravda svata.. takze ak rada servisuje auta, tak nech sa paci 🙂) je smutne ze niekto sa nevie dostat ku par euram, ked surne potrebuje, lebo mu je to blbe a ini vedia vytaihnut peniaze od blizkych bez problemov :( a pritom zit luxusny zivot 🙂))
@kamilka19 kolko mate tych uctov. Predpokladam, ze maximalne tri, alebo viac?
Ak sa obavas, ze bude dotovat poza chrbat najprv sa s nim porozpravaj a jasne vysvetli, ze si to neprajes a ze o kazdej pomoci rodicom chces byt informovana a chces na rozhodnuti ci pomoct alebo nie podielat.
Okrem toho sa poisti tak, ze na kazdom ucte zriadis internet banking a raz do mesiaca mozes pohyby na ucte skontrolovat. Normalne uplne otvorene to muzovi odkomunikuj. Ak bude mat vyhrady, ze ho chces kontrolovat tak mu vysvetli, ze chces mat len normalny prehlad o rodinnych financiach.
Ja presne viem čo by som urobila. Spýtala by som sa či majú poplatené šeky. ak áno tak jediné čo by som bola ochotná urobiť je nákup. ked nemáte čo jesť, ok ste rodičia nenecháme vás zomrieť od hladu. ale nedala by som peniaze, proste by som kúpila nejaké mäso, olej, zemiaky, mlieko, zeleninu, prášok na pranie. pokazilo sa ti auto? daj si opraviť po výplate ak na to nemáš. pokazil sa ti to počítač? ok máme sa dobre, kúpime vám na vianoce. pokazila sa pračka? ak ti prispejú ostatní súrodenci zložím sa s nimi, ak nie kúpte si na splátky alebo si prineste prádlo a ja vám ho vyperiem
@kamilka19 ucty sa jednoducho kontroluju cez bankingy, mozno tvoje banky maju aj moznosti priradit vydavky k nejakej skupine, ja mam rpavidelne platby rozdelene, poznacene a idu mi do kolonok ako "Simonka" (skolka, strava..), Domacnost (somariny domov, zariadenie, energie...), potraviny... Hypoteka, po inventure v kozmetiek som si zaradila aj "Drogeria" 🙂))) a vsetko co ide mimo tychto koloniek mi svieti ako nezaradene a to kontrolujem, pripadne ak su to zname vydavky priradim do nejakej skupiny... su tam aj vybery v h otovosti a to uz viem kolko vieme minut....
@kamilka19 napadlo ma hned jedno riesenie... 2 500 Eur nie je az tak straaasne vela ak je to jeden prijem - samozrejme na SK pomery je to vela, ale ked sa zoberie do uvahy co vsetko by ste mali platit a pod.tak az tak velmi nie je. Skus pohladat rozumneho financneho poradcu a pozrite sa na svoje vydaje. Napr.my mame teraz rozdelene vydaje nasledovne:
Hypoteka,
Poistku na dom a domacnost
Zivotne poistky (manzel 2 a dve mam aj ja - tu mame aj urazove, kriticke choroby a pod.) - platime celkom slusnu ciastku...
Setrime mesacne peniaze na dochodok - tiez palka 180 Eur kazdy z nas, ale je to nastavene tak, ze chceme ist do dochodku v 60 tke a pocitame s tym, ze statny dochodok nebude - co podla mna dovtedy nebude...
Mame 3 deti, kazdemu platime zivotnu poistku
Kedze mame 2 relativne male deti, uz teraz im odkladame mesacne na skolu. Ked by nahodou isli na vysku tak my uz budeme mat cez 60 a tak nech nieco mame nasetrene. Mesacne im odkladame 160 Eur
Najstarsiemu synovi sme prave dosetrili, ide buduci rok na vysku, predpokladame, ze jeho cele studium zlhtne okolo 5 000 Eur.
Mesacne taktiez podporujeme dve neziskove nadacie - Plamienok, Dobry Anjel a teraz este uvazujeme, ze chcem najst nejaku co podporuje seniorov.
Kedze niektore vydaje mame raz rocne, my si na ne odkladame mesacne (napr.dovolenka, na poistky...a pod.)
Do toho zoberiem bezne mesacne vydaje - strava/rezia/skolka, TV, rezia dom a pod.... nuz poviem ti, ze ked sa nam vsetko odrata z uctu (a to mame velmi dobry prijem na SK), tak nam niekedy na ucte nezostane ani eur.
Takze ak si takto poriadne sadnete k svojim financiam, ver mi, ze na dotovanie rodicov (kt.Vas suhlasim len zneuzivaju) Vam nezostane. Ano mate sice moralnu povinnost sa o nich postarat, ale ked su v nudzi a oni v nudzi nie su.
My mame s muzom dohodu, ze peniaze nepoziciavame. Ak nas niekto poziada, tak vzdy to zvazime, ale uz sme zopar clenom rodiny povedali nie. Rodicom podla potreby vzdy pomozeme - su to uz dochodcovia, ale zatial nam vzdy vsetko vratili v mesacnych splatkach. Poziciavame im prave preto, aby zbytocne nebrali uvery a pod ak maju vacsie vydaje, no mame vsetko splatene a vyrovnane.
Sestre som prednedavnom pozicala vacsiu sumu, ale mame zmluvu, mam zalozne pravo a pod...a je to moja sestra, ale poriadok musi byt. Ja mam zavazky voci 3 detom.
No u nas je vyhoda, ze mame s manzelom na financie rovnaky nazor. Ak jeden povie nie, ten druhy to akceptuje... Toto potrebujes dosiahnut u svojho manzela, ale urcite by som prevetrala aj Vase vydaje...
@lenka_21
@simca06022011
@ada274
@maminuska
dievčatá ďakujem za cenné rady, tiadiaľ zrejme vedie cesta von... asi iné sa v našom prípade ani robiť nedá
@kamilka19 a len jedna vec... neviem si predstavit, ze by manzel robil nieco za mojim chrbtom. Je vsak pravda, ze my mame taky poriadok v peniazoch, ze ak by aj nieco skusil tak to hned vidim - a on mna. Ano vedel by pomoct s penazi co mame na osobnu potrebu - kava, restika a pod., lenze zas ten limit na mesiac nemame az taky velky, ze by to extremne pomohlo. Takze odporucam doriesit ucty, vydaje, zaviest peknu xls.tabulku - mozem ti poslat vzor 😀 😀 😀 a mas to jasne a prehladne...
@lenka_21 ak sa mozem opytat kam davate tie peniaze co setrite na skolu, na dochodok? Na iny ucet? Alebo nejaky speci setriaci ucet, alebo iny bankovy produkt? kludne mozes aj IP, zaujima ma to, lebo prehodnocujem moje "investicie" 🙂
@loginexistuje zmenila si nick takze to nevyhlada...