Manžel Jehovista chce strhnúť aj deti, čo robiť?
Ahojte,som zufala,neviem ako dalej...vie mi niekto poradit?
Napisem v skratke:manzel mal problemy s alkoholom,
v roku 2017 si bez mojho vedomia pozical 15000 eur,vlozil ich do Bitcoinov na internete,uplne tomu prepadol a potom prisiel o velke peniaze cca 60000 eur.
Od roku 2018 zacal moj manzel chodit k Jehovistom.V r.2019 konvertoval k Jehovistom.
Teraz je momentalne bez prace a kazdy den chodi k za nimi,alebo ked som v praci oni pridu k nam.V stredu a v nedelu maju tie ich prednasky...Uplne ho celeho "zozrali".
Mam pocit,ze ja som ho za 15 rokov nedokazala vymamit od jeho manii,ale oni to dokazali. Mame dve male deti,uz nejaky cas od 2019 sa ich snazi ovplyvnovat,ze oni su dobri veriaci ludia...mna nema sancu prehovorit,ale mam strach o svoje deti,chce ich zobrat na prednasky...Velmi sa kvoli tomu hadame,nesuhlasim s tym co robi...som zufala,uz nevladzem bojovat...Co mam robit???
Stručné zhrnutie
- Konverzia rodiča k Svedkom Jehovovým môže viesť k intenzívnemu náboženskému ovplyvňovaniu detí a súvisiacim finančným problémom; riešenia zahŕňajú právne kroky (zverenie detí do osobnej starostlivosti, úprava styku, predbežné opatrenia o výživnom) a sociálne služby (krízové centrum pre ženy, azylové ubytovanie pre matky s deťmi).
- Právne opatrenia, ktoré sa v diskusii opakovane odporúčali, zahŕňali zrušenie bezpodielového spoluvlastníctva manželov (BSM), podanie návrhu na výživné predbežným opatrením, konzultáciu s právnikom alebo UPSVAR a kontrolu vlastníctva v katastri.
- Alternatívy k okamžitému rozvodu spomenuté v diskusii zahŕňajú mediáciu, zapojenie miestneho farára alebo psychológa, využitie právnych poradní (Centrum právnej pomoci, UPSVAR) a sledovanie videí/osobných skúseností (napr. kanál Michal Sopor) na orientáciu v problematike.
Q: Ako môžem právne zabrániť, aby otec viedol deti k inej viere (napr. Jehovisti)?
A: Sú doporučené kroky: podať návrh na zverenie detí do osobnej starostlivosti, žiadosť o úpravu styku súdom a konzultovať právnika alebo UPSVAR; v diskusii bol odkaz na rozhodnutie publikované na merit.slv.cz/KSBA/11CoP/502/2017, kde súd nezakázal viesť dieťa k náboženskému presvedčeniu, preto výsledok nie je zaručený.
Q: Ako zrušiť alebo obmedziť BSM (bezpodielové spoluvlastníctvo manželov)?
A: V diskusii odporúčali konzultovať s právnikom možnosť zrušenia BSM počas manželstva, podať návrh na zúženie rozsahu BSM a zároveň podať predbežné opatrenie na ochranu majetku; odporučené bolo tiež skontrolovať vlastníctvo v katastri.
Q: Kde hľadať právnu pomoc a sociálne služby na Slovensku pre matku s deťmi?
A: V diskusii boli spomenuté UPSVAR (Úrad práce, sociálnych vecí a rodiny), Centrum právnej pomoci, krízové centrá pre ženy a azylové ubytovanie pre matky s deťmi; tiež odporúčali obrátiť sa na právnika/právničku v okresnom meste a na miestnu detskú ombudsmanku.
Q: Ako rýchlo získať výživné po odchode od partnera?
A: Odporúčané je podať návrh na predbežné opatrenie o výživnom u súdu, čo môže viesť k dočasnému príkazu na platenie výživného ešte pred definitívnym rozvodom; zároveň sa v diskusii radilo riešiť vysporiadanie majetku (BSM) pri rozvode.
Q: Môže si manžel prepísať polovicu domu na cirkev bez môjho súhlasu?
A: V diskusii radili skontrolovať zápis v katastri (katastr) a právnik odporučil, že prepísanie treba potvrdenie vlastníka; zároveň varovali pred možným tlakom na prevod majetku zo strany členov spoločenstva a odporúčali právnu ochranu majetku.
Q: Pomôže kontaktovať farára, psychológa alebo iného odborníka v prípade ovplyvňovania detí náboženským hnutím?
A: Áno; v diskusii navrhovali osloviť miestneho farára (napr. katolíckeho), psychológa, detskú ombudsmanku a využitie osobných výpovedí bývalých členov (videá Michal Sopor) ako súčasť stratégie na konfrontáciu a porozumenie vplyvu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Konzultovať právnika alebo UPSVAR a podať predbežné opatrenia (výživné, zverenie detí, úprava styku) je nevyhnutný prvý krok pri obavách o ovplyvňovanie detí.
- Skontrolovať vlastníctvo v katastri a riešiť BSM (bezpodielové spoluvlastníctvo manželov) bola v diskusii opakovaná odporúčaná ochranná akcia.
- Využitie krízových centier pre ženy, azylových ubytovaní pre matky s deťmi alebo dočasný odchod z domácnosti bolo často odporúčané ako praktické riešenie na ochranu detí.
Sporné názory
- Niektorí účastníci tvrdili, že rozvod je jediný spôsob ochrany detí; iní varovali, že rozvod môže otcovi poskytnúť viac príležitostí na ovplyvňovanie detí počas styku.
- Niektorí označovali Jehovistov za nebezpečnú sektu vyžadujúcu okamžité odídenie; iní (študujúca religionistka) opisovali členov ako často ochotných a nepredurčene zhubných, odporúčajúc osobnú skúsenosť so stretnutím.
- Niektorí navrhovali osloviť farára na konfrontáciu viery; iní tvrdili, že náboženský zásah nepomôže a treba riešiť situáciu predovšetkým právne.
Otvorené otázky
- Je prakticky možné dosiahnuť súdny zákaz vedenia detí k určitému náboženstvu vzhľadom na judikatúru (napr. prípad publikovaný na merit.slv.cz/KSBA/11CoP/502/2017)?
- Ako účinne právne zabrániť možnému prepisu majetku na tretiu stranu či cirkev v prípade nátlaku a či sa tomu dá predísť rýchlym zúžením BSM?
- Ako bude súd pri úprave styku hodnotiť riziko manipulácie detí náboženským spoločenstvom a do akej miery možno žiadať prítomnosť matky alebo kolíznej pracovníčky pri stretnutiach s otcom?
Spomenuté značky a firmy
Jehovisti, UPSVAR, Centrum právnej pomoci, merit.slv.cz/KSBA/11CoP/502/2017, Modrý koník, Michal Sopor, Vojnovy kabinet, Marks spencer
Spomenuté produkty a metódy
bezpodielové spoluvlastníctvo manželov (BSM), zrušiť BSM, predbežné opatrenie o výživnom, návrh na zverenie detí do osobnej starostlivosti, úprava styku, kolízna pracovníčka, kontrola v katastri, rozvod, krízové centrum pre ženy, azylové ubytovanie pre matky s deťmi, transfúzia krvi (zákaz u Jehovistov), modlitba k Panne Márii Rozväzovačke, videá/kanál Michal Sopor
Miesta a osoby
Nemecko, Británia, Karibik, Michal Sopor, Modrý koník, Vojnovy kabinet
Nie som za rozvod ale tu nič iné nepomôže,, zobrať sa, zbaliť deti a seba, následne žiadosť o rozvod a potom vysporiadanie bsm. Ak nie takto tak aspoň zrušiť bsm počas trvania manželstva s podmienkou, že sa tvoj muž pôjde liečiť. ak nie, platí prvá možnosť.
Zoberte nohy na plecia a prec lebo clovek bez prace s dlhmi a s hentakou sektou za chrbtom nikdy nic dobre do zivota neprinesie, aby vam byt na noch neprepisal alebo pod....a pokial si neurci priority tak dovidenia
@lu1610 - pozri si film "kým nás viera nerozdelí", je to síce film o scientologii, ale akékoľvek vymyvanie mozgov je nebezpečné, obzvlášť keď máte dve deti.. Vieš o tom, že jehovisti sú proti transfuziam krvi napr.? Nedajbože by vaše deti potrebovali krv, aby ti tam nezačal vyskakovať, že žiadna krv, lebo je to proti jeho viere..
Manzel pracoval 3 roky v Nemecku na kamione.V dec.ho prepustili.Byt bez prace mu momentalne vyhovuje aspon si na 100% plni jeh.povinnosti.Este 3 roky sme mali splacat pozicku za dom a teraz splacame dalsich 10rokov.Som uzlik nervov,mam pocit,ze sa coskoro zosypem.Deti maju 7r. a 5r.Dom mame na 1\2.Nemam kam ist,rodina mi nepomoze.Som na to sama.Ani svokra si nevie rady so svojim synom.
@rebellefleur toto podobne riesil kolega so zenou len tam bika zaryta jehovistka ona.... resp obaja len v poslednej hodine ich syna dosiel on "k rozumu"
Ale šak keď ho prepustili nech si nájde niečo tu, aspoň nejakú robotu. Skúšala si sa s ním normálne rozprávať? Alebo mu dať nejaké podmienky??
@lu1610 ak vyžiješ zo 700€ ty s dvoma deťmi a mužom nemakačenkom, tak vyžiješ zo 700€ ak sa toho závislého príživníka zbavíš.
Ako ja chápem, že by si chcela zázrak, aby tvoj muž bol milujúcim zodpovedným otcom a manželom, zárobkovo činný, bez akýchkoľvek závislostí, ale z rozprávok si už hádam vyrástla. Nebude to s ním lepšie a dopadnete zle aj s deťmi ak budeš ešte chvíľu čakať. Podpora 900€ ak takú dostane, tak ju venuje tej sekte.
@lu1610 ide o to, či ti na ňom ešte záleží, alebo by si ho najradšej vystrelila na mesiac. Pozitívne na tom je, že prestal chlastať - predpokladám, ale našiel si za to náhradu - fanatickú vieru. Ak to nechá, vráti sa k chlastu, lebo to nechá z určitej príčiny, sklamania, nenaplnenia očakávaní. Je to ako s láskou. Je to čerstvé, teraz ho to drží, lebo to trvá krátko. Toto nebude trvať večne, aj tu príde stereotyp, požiadavky ktoré na neho budú klásť sa mu časom môžu stať záťažou. Ak si tam nevybuduje určitú pre chlapa zaujímavú pozíciu o pár rokov odtiaľ odíde.
Aj nechceš aby tam deti chodili nedovoľ to. Smutné je, že ako otec by teraz v pohode pripustil možnosť ohrozenia života svojich detí, lebo však sú proti transfuzii, lebo nesmú prijať cudziu krv. To prebrali zo starého zákona ako židia, som zvedavá či sa stravuje kóšer 🤣 lebo aj kura nezabijté košer by nemal jesť... lebo v ňom ostala krv... niekedy žasnem nad logikou ľudí.
Ach moja drž sa, toto ťa ešte bude stáť veľa nervov. 😒
@rebellefleur ano viem o tom,neraz som mu to vykricala,ze ale on uz je nastepeny ich recami.
@lu1610 - kňaz ti do riti (prepáč za výraz, ale neda mi to inak komentovať) nijak nepomôže,pomoct si musíš sama. Všetky sekty majú spoločnú jednu črtu, vyhľadávajú si slabších jedincov, najlepšie v nie veľmi dobrej psychickej kondícii, lebo tým veľmi jednoducho nabalachaju tie svoje sprostosti do hlavy a tak im nakoniec nielenže vymyju totálne mozog, ale pripravia o ich rodiny, blízkych a peniaze.. Zruš bsm, zbal sa a co najrýchlejšie utekaj s deťmi od neho preč..nie,nezmeni sa to a nechci to pochopiť prosím ta až v extrémne kritickej situácii ako spomenula @sense
Podmienky,ktore som mu dala dajme tomu,ze dodrzoval...ale od kedy je uz pokrsteny ma snahu o vacsi natlak na mna,co sa tyka deti.
Syn by mal ist buduci rok na 1.sv.prijmanie a uz v stredu,ked som mu nedovolila zobrat deti na prednasku zacal rozpravat,ze ani ja nemam pravo rozhodovat sa v mene mojho dietata ...
Casto mu vravim,ze nech nam da pokoj,ze to si on sam sa rozhodol zmenit svoj zivot, my nie,ze nech nas necha zit podla neho "nenormalny zivot".
Neviem si predstavit,ze by som nemala slavit narodeniny mojich deti.Su to najdolezitejsie datumy v mojom zivote.
@lu1610 ja viem len zprostredkovane skusenost s rodiny kamosky. Jej mama tiez konvertovala k jehovistom, otec nie, povedal, ze to je jej vec, ale ze raz ich uvidi doma, vyrazi s nimi dvere. Deti mali 3, najstarsia dcera sa k nim pridala tiez, dalsie dve nie. Asi by som muzovi dala podobne ultimatum, je to jeho vec, jeho volba, ale nechces aby to ovplyvnovalo vasu rodinu, ani financne ani psychologicky, takze bud to udrzi mimo domu a najde si robotu, alebo ho zbalis a poziadas o vyzivne a moze si tie prachy pytat od nich. Ja mam v rodine pre mna az nepochopitelnu skusenost s nimi. Moja babka byva v cechach je sama, chodia k nej na pokec a pomahat jej s beznymi vecami, ze pomoct s nakupom a pod. Nedava im nic, nema co, lebo vsetko je napisane na mna. Mam prehlad aj o jej dochodku a vydajoch. Nieco im posielam ja iniciativne za slizby, ktore jej poskytuju. Nikdy odo mna nic nepytali, nesnazili sa ma na nic presvedcit, resp. mozno sa ma aj bali a ja som katolicka a ja som sa dost razantne ohradila, ze o tento vyplach mozgu nemam zaujem 😊 s mojou babkou vedu rozhovory na temu boh, ale nemam dojem, zeby ju to nejak ovplyvnilo. Neviem ci je to len zhoda nahod a natrafili sme na dobrych ludi, lebo tu ich ideologiu a fanatizmus poznam a doma mi pravidelne zvonia pri dome a vyrazam s nimi dvere. Minule sa mi tlacili do domu, ze ich museli vyprevadit z pozemku moje psy.
Deti uchrániš jedine rozvodom. Nehľadaj výhovorky pre čo sa to nedá, ale hľadaj riešenia ako to urobiť. Ako tu už bolo písané- sektu neporazíš. Aj keď budeš dlho bojovať, nakoniec to skončí len dvoma možnosťami, buď sa podvolíš (dúfam že nie), alebo ho opustíš..
To si vypichla prave datumi narodenin ? Ked cela rodina je v riti.prepac moja.viem ze si z toho mimo, ale keby som ti robila nununu nepomôžem.
Ja som bola podobne, zufala a celkom rozhodena ze som ani uvazovat nevedela, a len tvrdy prístup kamosiek a kolegyn mi pomohol sa pozbierat a vyrazit lempla.
Podaj neodkladne opatrenie na vyzivne, konzultuj na upsvar, mas velky sancu ze ti to priklepnu na súde lebo ide o sice registrovanu cirkev, ale ty argumentuj obrovskym a nahlym obratom a natlakom. Doteraz mierny krestan a odrazu jehovisti. Naraz podaj návrh na zverenie deti a vyzivne do rozvodu, s takymito dokazmi uspejes.
Tie jeho financne cachre, ti budu dobrým dovodom na zrušenie BSM.na vyzivne neodkladne to tiez zaberie.
Žena - nevahaj, nedavaj uz šance, mal ich neurekom. Potichu podaj ten navrh, potom si napíš navrh na rozvod a polož na stol , uvidíš co sa bude diat.
Podla mna tu uz nic nepomoze. Musis od neho odist. Budes to mat fest tazke zo zaciatku ale potom bude lepsie. Najst nejaky podnajom a ist z detmi prec. Podat ziadost o rozvod, potom vas vysporiadaju, potom ti bude.platit vyzivne.
Je to sice beh na dlhu trat ale nevidím tu uz ziadne ine vychodisko, bohuzial.
Musis sa postavit na vlastne nohy a zobrat deti od neho prec. Ved to musi byt strasne aj pre deti toto. Ani si to neviem predstavit
@lu1610 fuha asi je uz aj neskoro bojovat ked uz je v tej sekte jehovisrtickej.