Manželka sa mi nevenuje
Ahoj. Snazil som sa najst na internete diskusiu na tuto temu, ale nasiel som iba "manzel sa mi nevenuje"... Zvlastne, asi som prvy manzel ktory ma taky problem. Na zaciatok lahky uvod: Sme spolu 9 rokov, svadba pred 4 rokmi, dvaja synovia. Ja robim (som doma kazdy vecer), manzelka nerobi a je doma cely den. Uz parkrat sme mali krizu, ze sme sa dlhsiu dobu vobec nerozpravali, ale nakoniec sme si to vzdy nejako vydiskutovali. V obdobi "po krize" manzelka chvilu "poslucha" a snazi sa, venuje sa mne aj domacnosti aj rodine, mame castejsie sex a pod. Ale po case to opat sklzne do stereotypu, kedy manzelka cely den nepohne ani prstom (doslova: spinave riady a aj ine veci presne na tom istom mieste ako rano), manzelka cely den spi, potom cely vecer a celu noc cita knihu alebo pozera na internete mangu. Napriklad minuly vikend bola s kapelou hrat, cely vikend som strazil decka (to je v poriadku). A ked sa v nedelu vecer vratila, pytal som sa ci nejdeme nieco spolu robit (dal som niekolko navrhov). Povedala ze nie, ze je unavena a ide spat (to je tiez v poriadku, ma narok byt po hrani unavena). No v noci o pol druhej som sa nahodou zobudil a ona sedela pri pocitaci. A taketo mame na dennom poriadku. Casto rano o pol siestej vstanem do roboty a ona este stale cita, celu noc. Ked ma chut na sex, ide radsej do sprchy s vibratorom ako za mnou, ale moje navrhy odmieta (boli ma hlava, nechce sa mi, som unavena, mam kramy, atd). Nezanedbava iba mna, ale aj deti. Ked s nimi musi nieco robit (napr. domace ulohy), je nervozna a iba na syna krici. Decka maju pravidelne na veceru chrumky, lebo vobec nevari. Ja obcas navarim, ale tiez sa mi kazdy den nechce ked pridem vecer z roboty a mam este varit a poupratovat a riesit decka, navyse ked vidim ze to mohla (a mala) urobit zena cez den. Potom to vyusti do krizy, lebo ma to hneva a prestanem sa so zenou rozpravat. Jej to vsak ocividne vyhovuje. Potom ked uz je situacia uplne vyhrotena, prerusim mlcanie, poriadne sa porozpravame a chvilu je zas vsetko v poriadku. Uz ma tieto cykly (kriza-diskusia-ok) nebavia a velmi ma to ubija. Ake su vase nazory? Myslite, ze sa taky vztah da nejako zachranit, alebo ozivit, alebo zmenit?
Stručné zhrnutie
- Problém: manželka na materskej často venuje čas koníčkom (čítanie, PC, hranie v kapele), zanedbáva domácnosť a nad rámec nevyhnutností sa venuje deťom a partnerovi, pričom diskusia navrhovala riešenia ako psychoterapia, manželská poradňa alebo jasné rozdelenie povinností.
- Viacero príspevkov odporúčalo odbornú pomoc: psychológ, psychiatra a manželskú terapiu (v diskusii sa spomínalo napríklad minimálne 10 sedení).
- Praktické návrhy v diskusii zahŕňali zavedenie pevného rozvrhu/rozdelenia domácich prác, nájdenie práce alebo záujmov pre manželku, využitie škôlky/jaslí alebo platených služieb upratovania, a v krajnom prípade rozvod.
Q: Kedy vyhľadať psychológa alebo psychiatra pre partnerku na materskej?
A: Ak sa opakovane objavujú dlhodobé obdobia apatie, chronická únava, výrazné zníženie záujmu o rodinu a domácnosť alebo únik do koníčkov, diskusia odporučila konzultáciu s psychológom alebo psychiatrom a následnú psychoterapiu.
Q: Pomôže manželská poradňa a koľko sedení je potrebných?
A: Diskutujúci považovali manželskú poradňu za odporúčaný krok; v jednom príspevku sa uvádzalo odporúčanie absolvovať minimálne 10 sedení.
Q: Ako prakticky rozdeliť domáce práce, aby to bolo spravodlivé?
A: Viacerí navrhovali spísať pevný rozvrh alebo dohodu „kto kedy varí a kto upratuje“, striedanie úloh (napr. „ty varíš, ja upratujem“) a zapracovať spoločné aktivity do týždenného plánu.
Q: Pomôže, ak manželka začne pracovať na polovičný úväzok alebo študovať?
A: Diskusia uvádzala, že zamestnanie, brigáda alebo štúdium (napr. kurzy jazykov) môže prerušit stereotyp materskej dovolenky a zvýšiť motiváciu, pričom niektoré príspevky odporúčali hľadať polovičný úväzok.
Q: Kedy zvážiť rozvod ako riešenie?
A: Niektorí diskutujúci odporúčali rozvod ako poslednú možnosť, ak opakované snahy (komunikácia, terapia, zmeny) neprinesú zlepšenie; v diskusii bol rozvod zmienený ako jedna z alternatív, nie konsenzus.
Q: Je nočné surfovanie a chatovanie častým znakom úniku z povinností a čo s tým robiť?
A: Viacerí upozornili, že nočné surfovanie a chatovanie (v diskusii spomenuté „pokec“) môžu byť formou úniku a navrhovali kontrolu PC alebo obmedzenie prístupu k stránkam; iné príspevky po kontrole PC v konkrétnom prípade vylúčili neveru a identifikovali iba čítanie mangy.
Závery z diskusie
Zhoda
- Komunikácia medzi partnermi je základným krokom pri riešení zanedbávania domácnosti a vzťahu.
- Odporúča sa odborná pomoc: psychológ, psychiatra alebo manželská terapia (v diskusii sa spomínalo minimálne 10 sedení).
- Praktické riešenia zahŕňajú zavedenie pevného rozvrhu/rozdelenia domácich prác, zapojenie škôlky/jaslí alebo platených služieb (upratovanie) a zvýšenie spoločných aktivít.
Sporné názory
- Príčina problému je buď možná depresia/duševná porucha (nutná terapia) alebo lenivosť a nezáujem (nutné pevné hranice a ultimátum).
- Riešenie by mala byť buď terapia a snaha o zmenu vzťahu, alebo podľa niektorých radikálne ukončenie vzťahu (rozvod) ako krajná možnosť.
- Niektorí podozrievali neveru alebo internetové vzťahy ako príčinu vyhýbania sa povinnostiam, iní po preverení PC v konkrétnom prípade vylúčili neveru a identifikovali len koníček (manga).
Otvorené otázky
- Je opísané správanie primárne prejavom depresie, osobnostnej poruchy alebo sociálnej rezignácie bez psychiatrickej diagnózy?
- Pomôže viac zamestnanie a záujmy partnerky, alebo bez terapie zmena rutiny nebude udržateľná?
- Ako nastaviť hranice a motivovať partnerku bez eskalácie konfliktu a nátlaku?
Spomenuté značky a firmy
manželská poradňa, psychológ, psychiatra, škôlka, jasle
Spomenuté produkty a metódy
vibrator, umývačka riadu, psychoterapia, manželská terapia, rozdelenie domácich prác/rozvrh, blokovanie stránok na PC, jasle/škôlka, rozvod, ultimátum, „minimálne 10 sedení“ v poradni
Miesta a osoby
žiadne
síce som nečítala všetky príspevky ale môj názor je, že byť tebou, tak sa rozvediem, ak ju lubiš, je to ťažké...a byť tvojou ženou, tak sa hanbím a najradšej by som sa schovala pod čiernu zem...nechápem také ženy, že majú slušného a zodpovedného chlapa a ešte ho takto využíva ako ona teba...ja by som jej rázne povedala, že čo mi vadí a ak sa nezmení tak si dať pauzu s tým že by som sa načas odstahovala aby videla, čo je to starať sa o rodinu, o deti, o domácnosť a o muža. Viem že ani ženy nie sú stroje, ale aspon navariť a sem-tam upratať sa dá aj tej najlenivejšej žene...
@vysuflik Ahoj...držím ti palce....zobral si to zo správneho konca 🙂 Prajem vám obom všetko dobré a šťastné manželstvo 🙂
@vysuflik nuz ja som absolutne stratila chut o domacnost minuly rok na jesen a v zime... priatel stale v praci, tahali nadcasy, bola sezona... ale na toto som nemala jedinej namietky... problemova bola komunikacia... doma bol minimalne, podstatne veci mi nehovoril, skor som sa to dozvedela od cudzich (on sa chcel vyhnut konfrontovaniu zoci voci, no takto to bolo fakt zle, kebyze hned povie, nic by sa nedialo); alebo som na vynesenie smeti cakala aj tyzden... jedinu vec, ktoru som od neho chcela... varila a upratovala som iba ja, takisto vacsina nakupov boli a aj su v mojej rezii... kazdy den som odchod z prace po par takychto tyzdnoch brala ako za trest... fakt som rada chodila do prace... doma bol so mna len osamoteny uzlicek nervov... necitila som sa ako partnerka, ale len ako nejaka spolubyvajuca... odrazilo sa to samozrejme na mojom vystupovani voci priatelovi... bola som nevrla, odvrkavala som... stracala som zaujem o varenie, upratovanie... pretoze som vobec nevidela zmysel fungovat ako poriadna gazdina... ked sme uz dosli do najhorsej fazy, tak mi samozrejme moj nezaujem o domacnost vykrical... nic ine nevidel, len neumyte riady a ako sa on raz pred poobednou smenou musel obetovat a umyt riady a potom utekat do roboty a este som nanho zla (ze ked sa so mnou rozpraval, tak som len odsekavala) 🙄 inak to bral tak, ze chodi do roboty a musi si oddychnut... ostatne nevidel ☹
takze taky pohlad aj od zeny mas... skus prist domov a navrhnut zene, ze si navarite spolocne veceru alebo cez vikend prid za nou, ze jej chces pomoct s upratovanim... a ked budete v dobrej nalade obaja, treba vyzistit, co jej vadi, co na tebe vnima zle... treba to riesit takto, nie len si povedat, ze na vsetko se*ie a viac sa nestarat a zahadzovat manzelstvo... ked by pokus nepomohol, potom riesit...
necitala som celu diskusiu, reagujem na tvj uvodny prispevok...
@vysuflik odhliadnuc od tvojej kvetnatej stylizacie mi len nejde stale do hlavy,ako ta manzelka presvedcila po 3 mesiacoch znamosti,ze chce mat s tebou dieta,hned sa vam na prvy sup podarilo,kedze po roku znamosti ste uz kocikovali vasho prvorodeneho, ako pises. Kedze, ako spominas - "manzelka chcela dieta,tak sa zariadila" (keby to bolo akoze "poklznutie" uverim,ale planovane?) Druha moznost je,ze ta zena ukecala na "snazilkovanie" na prvom rande 😀 v tom pripade sa vam to podarilo na treti krat (pre tvoju info - zena ma plodne dni raz za mesiac). Ale uz vobec mi do toho celeho konceptu nezapada,ako a kedy mohla este zena na zaciatku vztahu tvrdit,ze deti mat chce,ale vychovavat ich chce sama,bez ocka,ako si to niekde tvrdil.Po tom vsetkom sa mi vobec nechce verit ako ste sa este vcera vecer plodne porozpravali,pomilovali,...no zrazu necakany happyend.... 😉 na zaklade jedineho rozhovoru.
@cica99 nie je to happyend. Je to len velky krok spravnym smerom. Este to bude chciet vela roboty, odhodlania a premahania sa, aby sme naozaj prisli do ciela. Ja dufam ze sa to podari. Som rad ze sme sa spolu dokazali porozpravat takto skoro, ze som necakal nez sa to vyhroti do tichej domacnosti ako naposledy. Viem kedy ma zena plodne dni, vtedy som to nevedel. Nema zmysel dopodrobna rozpisovat nase pocatie, ale nakoniec sme sa rozhodli mat spolu dieta. Nikdy som to nelutoval, ale sam by som k takemu rozhodnutiu asi nedospel. Ten nazor o samostatnom vychovavani mi vtedy na zaciatku prezentovala akoze "taky bol moj plan". Stale neviem, ci by jej to "bez ocka" vyhovovalo viac, aj ked sme spolu tak dlho. Ostava mi len dufat, ze ten stary nazor uz neplati a ze co povedala vcera je pravda.
@vysuflik a k čomu ste včera dospeli po rozhovore?🙂 mne to pripada že tebe vyhovuje keď má svoju aktívnu fázu, a jej presne ten čs keď leňoši pokial nevybuchneš...neviem nepoznam muža ktorí by trpel toto svojej manželke. Na žačiatku temy ju ešte aj ine ženy obhajujú a tomu nerozumiem nech je dovod akykoľvek predsa žena ma či sa vam to pači či nie povinnosti nehovorim že nema pravo robiť si čo chce...na čo ma chuť...ale proste niektore veci sa robiť musia a hotovo...to čo už je toto za dobu že mne sa nechce a mam depresiu a dajte mi pokoj nech ma zavalia špinave veci a riady...lebo mne a nechce??k vam nechodia navštevy priatelia rodičia svokrovci?je to nenormalne...fakt nechapem čo om z druhej planety. Vysvetlil si dosť razne čo by i chcel ako by si si to prestavoval alebo jej to hovoris len tak mierne aby bol aspon sex ked uz nic ine 🙂?
@mystery1 tak neviem, ale povedala by som, že asi nemaju doma kopy bordelu, šipny a neviem čoho. Podla mňa ak je aj pravda ten uvodny príspevok, tak väčšinou ak je niekto na niekoho nahnevaný tak pridá viac negatívneho aby bol/a dotyčný/á vykreslená čo najhoršie 😒
Čo sledujem celkovo alebo aj v okolí, tak väčšinou doma robí a upratuje SATO a žena-manželka-matka sedí celý deň s nohami na stole.
Čiže ja osobne, žiaľ tomuto neverím, že dotyčný má lenivú manželku pretože jej to ON dovolil. 😕
A keď si to zoberem osobne, tak mne keď sa NECHCE tak nič robiť nebudem 😎 Niesom nesvojprávna aby mi niekto hovoril alebo rozkazoval kedy mám čo urobiť.
@sashabb si ma asi nepochopila 🙂 ja poznam take zeny co maju navarene upratane o deti postarane a cely den su schopne prespat a ked pridu napr svokrovci manzel dieta im necha a potom znova spia alebo kaslu na vsetko uplne naozaj take existuju ale si myslim ked sa ti nechce...nechas dieta hrat sa v omrvinkach, v prachu?das mu naveceru chrumky?pokial nie si chora myslim ze sa premozes a das mu aspon vyzivku alebo rychlo daco ukuchtis.ved preto som sa pytala ze ked je to u nich taka katastrofa ci k nim nikto nechodi...lebo by tej zene urcite na to nieco povedal
Ja som s manželom 23 rokov máme 5 ročnú dcéru. Popri materskej som pracovala na 6 hodín. Teraz vstávam ráno o hod a idem do práce kde manuálne pracujem. Prídem domou čaká ma varenie a iné domáce práce. Navyše mám vačšiu záhradu, kde sa má človek čo obracať. Niekedy už z práce prídem taká vyčerpaná, že to ostatné robím v veľkým sebazapretím. A vždy si nájdem čas na malú,pohrať sa veď roky utekajú a ten čas čo môžme byť s našími deťmi sa už nevráti,tak si to treba užiť. V posteli som cez deň nevylihovala dobrých 6 rokov, počítačovú hru som ešte nehrala. Akurát čo si nájdem čas na pozretie tohto fóra modrý koník. Manžel mi z domácimi prácami vôbec nepomáha je z takzvanej "starej školy". A tiež sa sťažuje že sa mu nevenujem ale to je do inej diskusie. Prosím Ťa zamestnaj manželku nech si hľadá prácu čí skôr,teraz už môže keď dieťatko chodí do škôlky. Ona upadá od nudy do letargie a apatie a čím ďalej to bude horšie. Najhoršie je že tou doslova lenivosťou zanedbáva aj deti. Máš nejakých známich pred ktorými má rešpekt , zavolaj ich na návštevu keď nebude upratané,špinavý riad a pod. Myslím že sa nebudeš hambiť ty ale ona. A čo jej rodičia páči sa im to, vedeli by pomôcť. Nepoznám tvoju manželku ale poznám iné a ver mi ani po rokoch sa nezmenili, len manželia rezignovali a naučili sa 100% fungovať v domácnosti. Tak si vyber...
@mystery1, @aashabb, mne sa zda neuveritelne, ze existuju tyrane deti, ze existuju muzi co biju svoje zeny, ze existuju zeny ktore pedantne a denne upratuju cely byt... Ludia maju tendenciu neverit veciam, ktore osobne nevideli, nepoculi. Takze myslim ze chapem vasu nedoveru. Je pravda ze som v uvodnom prispevku bol nahnevany a aj som v dalsich prispevkoch priznal, ze to nie je az take hrozne, ako to znie. No rozhodne po niektorych vasich prispevkoch (hadam upracem obcas, hadam sa premozem a uvarim rychlu veceru, snad nenecham dieta hrat sa v omrvinkach, vzdy si najdem cas pohrat sa s malou) viem, ze doma mam problem ktory inde nemaju a ktory treba riesit.
Zaujímavá debata :P Myslim, ze takyto problem by kludne opisal aj moj vecne ufrflany priatel... ale pravda je taka, ze ked je chlap v praci niekto sa o tu domacnost stara a deti urcite nehladuju cely den🙂)) Mozno nelieta cely den po byte s handrou, a nestoji cely den v kuchyni.. ale fakt je taky, ze rano treba upratat, ranajky-desiata-obed a vkuse upratovat.. a to nehovorim, ze treba prat, zehlit, umyvat podlahy, prach ( ja osobne aj kazde dva dni a za chvilu je znova neporiadok) a podaktori ako ja este z domu musia aj pracovat a male dieta musi ist aspon 1x denne von. A napriek tomu ze si za cely den nesadnem, tak niekto bude somrat, ze nerobim nieco podla jeho predstav... mozno vase deti uz nie su cez den doma, ale ked je tvoja manzelka doma niekolko rokov, uz jej to musi liezt poriadne na nervy a vlastne si to ani nemusi uvedomit... ja odporucam jedinu vec, bez vyhovoriek a cohokolkev, 8 hodin denne mimo domu... bez toho to nejde. Proste zena doma dlhsie ako je nutne, je totalna pohroma... 🙂)) Ospravedlnujem sa za vyraz zienky... 🙂)))
A kniha/pocitac, co je na tom na nepochopenie? Ved v noci sa tieto cinnosti robia najlepsie, pretoze je totalny klud vsade a dobre sa clovek odreaguje... alebo proste nemoze spat...
A chudnutie v dvojke by som nenavrhovala vobec, vyjst s vahou na pani, co je v stave ze ju nebavi ani zit a lezie jej na nervy aj vlastny manzel.. no bude to este horsie ;)
@baboadel ahoj. Zrejme si velmi pracovita a zodpovedna mamicka....a nevies pochopit tolku lenivost a pasivitu...ale troska ma zarazil tvoj jednostranny pohlad. Ved aj ty si svojim sposobom rezignovala a fungujes na 100% len ty! Je taky rozdiel medzi tym,ci to robi muz alebo zena? Chapem,ze asi tvoj muz chodi aj do prace,ale ked vsetko ostatne vratane zahrady zostava na tebe,velmi ho to necti...
@mystery1 jednoducho tejto rozprávke o lenivosti neverím! Mladšie dieťa má 2,5roka. Dotyčná s ním bola doteraz na materskej resp. rodičovskej. To sa akože tak male dieťa samo oblieklo, najedlo a postaralo sa o seba? či to male jedlo od rána do večera každý deň chrumky, pozeralo rozpávky a čakalo kým príde skvelý otec a navarí mu večeru? 😕 či takto to funguje posledný mesiac čo chodí do škôlky?
A je veľmi zaujímavé, že jeden rozhovor (včerajší) všetko vyriešil, žena všetko pochopila a ešte sa šťastná vrhla na manžela, ako sorry ale naozaj tu niečo nesedí 🤐
Mne s tak vidi, ze na "modrom koniku" su dobre, mile, slusne, pracovite a obetave .....iba ZENY.
Ak ma problem MUZ so zenou, tak sa tu skonstruuje a dokaze vycicat z debaty vzdy jeden zaver- ZENA je zla, lebo MUZ urobil nieco nespravne... 🙂 😎
Zelam pekny den
@vysuflik a tebe sa zda v poriadku ked sa tvoje dieta hra v spine, v chumacoch prachu?deti |mozu ochoriet nie| a nema co jest... si otec mozes sa na to pozerat moj muz teda nie ked to nestihnem pomoze ked pride ale teda vzcsinou sa snazim stihat, teda ja pisem ye ked deti urobia par omrviniek nie ze tyzden nezametam a nevysavam alebo vylesti obkladacky
necitala som vsetky nazory, nestiham...
pridam len svoj poznatok...
a ako sa manzelka brani, ked jej vycitas?
lebo moj manzel si tiez mysli, ze cely den nic nerobim, pritom, hned od rana lietam, urobit 4 postele, umyt dieta, pripravit mu ranajky, spratat po ranajkach, potom, ked sa chvilku hra, ranajkujem ja pri PC (MK 😀 ), potom vybehneme von, pritom nakupit, navarit obed (niekedy len pre nas dvoch, lebo tatino a starsi syn jedavaju v robote/skole), niekedy nevarime, najeme sa vonku (max. raz do tyzdna, pracovneho), cez vikendy vacsinou nevarime, chodievame von, na vylety, jedavame vonku, potom upratat po vareni/obede, uspat maleho, kym spi upratujem, ale niekedy nerobim nic, potom pre starsieho do skoly, s deckami domov, vacsinou sa stavime niekde v parku alebo tak este kym je pekne, potom domov, ulohy, vecera, bordel, upratat a moj muz si mysli, ze doma nic nerobim... ano, som leniva, som velmi leniva, ale nemyslim si, ze nic nerobim, ale jemu to nevysvetlim... aj tak mi nadava, ze nic nerobim, to som este nespominala take veci ako pranie, zehlenie, umyvanie hajzlov, to, ze skoro kazdy den, vysavam a umyvam podlahy a podobne cinnosti, co kazda z nas doma robi.. len vacsinou nie je vidiet vysledok...
sex... ten mame min. 3x do tyzdna a on mi vycita, ze s ma malo sexu... 🙄
preto ma zaujima, ako reaguje tvoja zena, ako to vidi ona...
🙂 🙂
@vysuflik 🙂 ved ano...inak ja ti poviem aj moj muz si myslel ze nic nerobim 😀 ze ci nie som schopna poriadne upratat len problem bol ze ja som upratala-nosim okuliare a boli zle vymenila som lekara dal nove a ked som videla rozdiel s okuliarmi a bez hambila som sa ako pes ze ked bol dakto u nas a upratala som aj tak bol vsade este prach a spina cmuhy a a male smetky boze som myslela ze sa prepadnem 😉 aj sme sa kolkokrat hadali preto ze on zametal po mne a mna to urazalo a on mi neveril...teraz sa uz smejem na tom ale mj muz je puntickar ja tak nikdy super neupracem ako on
asi tolko zaz z ineho sudka 🙂
@mystery1 aj moj muz je puntickar... ja vacsinou nevidim, to co on (a to mam oci urobene laserom, vidim dobre)... ale on to dokaze aj krasne nafuknut., napr. su na zemi asi tri kvapky vody a on hystericky jaci "vsade je tu vodaaa", ked mi padne vlas, tak su vsade vlasy, sa ma pyta, ci si ich trham... a tak podobne

@viera27 predsudky ? ja tomu hovorím intuícia.
Blbca zo seba robiť nenechám. 🙂