icon

Ocina nám poslali z plného zdravia po mesiaci v nemocnici domov umrieť

20. apr 2022

Ahojte, nie je tu niekto prosím, kto by sa vyznal v týchto výsledkoch a fakt z plného zdravia zrazu pol roka života, umieranie doma bez akejkoľvek liečby? Za každé info ďakujem..

Zhrnutie diskusie
Automatický súhrn diskusie generovaný umelou inteligenciou · 21. jún 2026 · 124 príspevkov

Stručné zhrnutie

  • Rozsiahle nádorové zmeny v malej panve s výraznými metastázami v pečeni a kostiach (v diskusii spomenutý nádor 11x11x11 cm) sú často neoperovateľné a považované za terminálne štádium, pri ktorom onkológovia môžu odporučiť ukončenie kuratívnej liečby.
  • Pri terminálnom ochorení je štandardné preorientovať sa na paliatívnu starostlivosť vrátane mobilného hospicu, klasického hospicu alebo domácej paliatívnej starostlivosti poskytujúcej infúzie, ošetrovateľskú starostlivosť a psychologickú podporu.
  • Tlmenie bolesti pri pokročilej onkologickej bolesti zahŕňa opioidy ako morfium, fentanyl (náplaste, v diskusii konkrétne 25 mcg/h) a oxycontin (príklad z diskusie: Oxycontin 80 mg MR 2× denne), pričom v paliatívnej praxi sa dávky fentanylu môžu podľa odborných komentárov zvyšovať aj nad 100 mcg/h.


Najčastejšie otázky

Q: Kde hľadať paliatívnu starostlivosť a hospicovú pomoc?
A: Kontaktujte mobilný hospic alebo miestny hospic, v diskusii boli spomenuté služby ako mobilný hospic, Plamienok (môže nasmerovať) a paliatívne oddelenie NOU Klenová; tieto zariadenia zabezpečia polohovateľnú posteľ, antidekubitný matrac, infúzie a návštevy sestričiek.

Q: Kde riešiť silné nádorové bolesti, ak nestačí morfium?
A: Navštívte algeziologickú ambulanciu / ambulanciu chronickej bolesti, kde môžu indikovať silnejšie opioidné preparáty (napr. fentanyl náplaste) a optimalizovať liečbu bolesti; v diskusii odporúčali aj konzultáciu s algeziológom a zvýšenie dávky fentanylu z 25 mcg/h podľa potreby.

Q: Môže onkologická liečba (chemoterapia, ožarovanie) byť použiteľná aj pri pokročilých metastázach?
A: Onkológ rozhoduje podľa rozsahu ochorenia a celkového stavu pacienta; v diskusii sa uvádza, že pri rozsiahlych metastázach a zlom celkovom stave sa často považuje za nevhodné podstupovať kuratívnu chemoterapiu a namiesto toho sa ponúka paliatívna liečba alebo paliatívna chemoterapia len na úľavu symptómov.

Q: Kde získať domáce ošetrovateľské služby a pomôcky (posteľ, matrac, infúzie)?
A: Mobilné hospice a niektoré paliatívne centrá zabezpečujú polohovateľnú posteľ, antidekubitný matrac a zabezpečujú domáce infúzie; v diskusii spomínali aj ADOS ako zdroj pomoci (v niektorých regiónoch ADOS rieši skôr chirurgické veci) a odporúčali kontaktovať miestny hospic alebo NOU Klenová.

Q: Kto môže poradiť pri komplikovaných diagnostických správach a prepúšťacej epikríze?
A: Odporúča sa požiadať o druhý názor onkologa alebo poslať epikrízu na konzultáciu do iného onkologického centra (v diskusii odporúčané zaslanie správy aj do Prahy alebo konzultácia s NOU Klenová).

Q: Ako riešiť starostlivosť o pacienta s nefrostómiou alebo katétrom doma?
A: Domáce ošetrovateľské tímy hospicu alebo mobilného hospicu zabezpečujú návštevy sestier na podávanie infúzií, ošetrovanie katétrov a edukáciu rodiny; v diskusii opisovali, že mobilný hospic chodil domov podávať infúzie a pomáhal s ošetrovateľskými úkonmi.

Q: Kde hľadať alternatívne konzultácie v prípade, že miestni lekári neodporúčajú liečbu?
A: Konzultujte onkologické centrá v iných mestách alebo zahraničí, v diskusii navrhovali poslať výstupy do Prahy (protonové centrum) alebo do NOU Klenová na druhý názor.

Q: Čo robiť, keď je rodina nespokojn á s komunikáciou nemocnice pri prepustení domov „na dožitie“?
A: Žiadajte prepúšťaciu správu a epikrízu písomne, konzultujte stav s obvodným lekárom a onkológom a kontaktujte paliatívne centrum alebo mobilný hospic, ktoré vám majú poskytnúť plán domácej starostlivosti a výpis potrebných pomôcok.

Závery z diskusie

Zhoda

  • Pri rozsiahlych metastázach a veľkom náleze v panve onkológovia často označia liečbu za neúčinnú a odporúčajú paliatívnu starostlivosť.
  • Paliatívna starostlivosť a mobilný hospic zabezpečia domáce infúzie, polohovateľnú posteľ, antidekubitný matrac a návštevy zdravotníckeho personálu.
  • Algeziologická ambulancia a opioidy (morfium, fentanyl, oxycontin) sú kľúčové pre zmiernenie nádorovej bolesti; dávky možno zvyšovať podľa potreby v paliatívnej praxi.


Sporné názory

  • Niektorí tvrdia, že pri pokročilom náleze je chemoterapia zbytočná a iba predlžuje utrpenie, zatiaľ čo iní upozorňujú, že paliatívna chemoterapia alebo ožarovanie môže niekedy zmierniť symptómy alebo predĺžiť život.
  • Jedna skupina považuje prepustenie „na dožitie“ bez podrobnej komunikácie za nedostatočný prístup nemocnice, iná skupina argumentuje, že indikácia a komunikácia sa uskutočňujú primárne s pacientom a že prepustenie reflektuje klinický posudok lekárov.
  • Existuje názor, že vek a ekonomika poisťovne ovplyvňujú prístup k drahým liečbam, a opačný názor, že indikácia liečby má byť založená len na medicínskych kritériách.


Otvorené otázky

  • Môže paliatívna chemoterapia alebo konzultácia v špecializovanom centre (napr. protonové centrum v Prahe) zmeniť indikáciu pri konkrétnom rozsahu metastáz?
  • Aké maximálne dávky fentanylu sú vhodné a bezpečné pre konkrétneho pacienta s refraktérnou bolesťou?
  • Do akej miery by včasné preventívne vyšetrenia (urologické, zobrazovacie) zmenili šance na liečbu pri skrytých nádoroch?
  • Ako zlepšiť systémnú komunikáciu nemocnice s rodinou pri prepúšťaní pacienta „na dožitie“?


Spomenuté značky a firmy

Charita,Plamienok,ADOS,NOU Klenová,protonové centrum (Praha),mobilný hospic,ambulancia chronickej bolesti / algeziologická ambulancia,hospic

Spomenuté produkty a metódy

morfium,fentanyl náplaste (25 mcg/h spomenuté),fentanyl (možné dávky >100 mcg/h v paliatívnej praxi),Oxycontin 80 mg MR (2× denne spomenuté),polohovateľná posteľ,antidekubitný matrac,infúzie,nefrostómia,katéter,cystoskopia,CT,MRI,histológia,paliatívna starostlivosť,paliatívna chemoterapia,algeziológia

Miesta a osoby

Žilina,Bratislava,Trnava,Ružinov,Martin (MT),Klenová,Praha,pani Krizanova

Strana
z5
avatar
kk77
20. apr 2022

My sme si presli velmi podobnym s mojou dobrou svokrou. Na konci augusta podozrenie na nalez, v polke septembra na CT potvrdena rakovina pankreasu s metastazami. Neoperovatelne. Poslali ju domov, zomrela nam 12teho oktobra. Hned nam ale odporucili mobilny hospic. Ti nam neskutocne pomohli. Zabezpecili polohovatelnu postel, antidekubitny matrac, mobilne WC. Chodili davat infuzie. Ale najviac nam pomohli psychicky. Vsetko nam vysvetlili, na vsetko nas pripravili, kedykolvek sme mohli zavolat. Svokre stacili naplaste, ani tabletku pod jazyk nepotrebovala. Iba raz sme pre istotu pichli morfium. Bola ten najlepsi pacient na svete. Na algeziologickej ambulancii sa s nami tesili, ze jej stacia naplaste. To bola jedina ambulancia, ktora nam prejavila nejaky sucit. Onkolog otras, chirurgia tak pol na pol. Velmi nas to ako rodinu zblizilo, posilnilo, preverilo. Jednoznacne Ti odporucam kontaktovat nejaky hospic! Myslim na Teba aj na ocka a zelam vam, aby ta cesta bola pre vsetkych znesitelna a co najschodnejsia.

autor
20. apr 2022

@kk77 áno, včera, keď som bola na algeziologickej ambulancii, bol tam doktor, že sa mi chcelo sa plakať. Toľko som mala otázok a on naozaj na každú jednu zodpovedal s citom, porozumením .. naozaj úžasný doktor.. ďakujem a verím, že to bude čo najkratšie trápenie sa..

avatar
moni73
20. apr 2022

Skusim z ineho konca. Ja som pre otca paliativu pytala sama😥. Po prvej chemo mal tak zle vysledky krvi, ze dalsiu uz nedostal a tak sme sa kazde 2 tyzdne trepali na transfuziu. Bolo to stale horsie a horsie. Najskor isiel, potom s choditkom, potom na voziku. Uz len presuny a cakania boli tragicke. Neskor nam zrovna po ceste na transfuzku spadol. Kedze nou bolo plne, zobrali ho do ruzinova a denno denne do neho pumpovali krv (tj z ich pohladu liecili). Jedine, co spravili bolo, ze agoniu predlzili. Takisto ako ty som zo dna na den vsetko kupovala, na poistovnu sa cakat nedalo. K stavu zdravotnictva a "ochote" ludi sa radsej nevyjadrim. Nas zachranila byvala primarka paliativy pani Krizanova a jej mobilny hospic. Otec mal doma 24hodinovu pumpu, ktora nepretrzite pumpovala snad vsetky mozne lieky. Tiez to uz nebol celkom moj otec, ale aspon bolestami netrpel, v podstate uz spal... Oproti tebe som mala viac casu rozhodnut sa, ze ho nechcem za kazdu cenu "liecit", ale chcem mu dopriat pokial mozno klud. Prajem vela sil!

avatar
fannynka
20. apr 2022

výsledky krvi o ktorých píšeš ešte nemusia nič znamenať, môj ocino ich mal tiež všetky v norme, len bol nejaký unavený a dr. ho poslala v rámci preventívky na RTG pľúc (bola tam voda), odtiaľ do nemocnice, išiel veselý a po vlastných , nič pred tým nenasvedčovalo chorobe, len tá únava, z nemocnice po 7 týždňoch išiel rovno na cintorín☹. Na preventívkach sa robia len základné vyšetrenia krvi, tie mal vždy dobré. Veľa síl.

avatar
oslo1
20. apr 2022

Autorka nadych , vydych.
A teraz
Viem, cim si prechadzas, manzel bol uplne zdravy clovek, najzdravsi v rodine. Na jeden ho zacalo pichat pod rebrami, neskor aj pobolievat zaludok . Isli sme na vysetrenia, rakovina zaludka s metastazami. Zrutil sa mi svet.
V polovici novembra Este chodil do roboty, koncom uz bol na oxycontin. Zrychlim tempo, pred mesiacom zomrel. Dozil sa Este svojich 46 narodenin a zomrel.
My ale byvame v UK, Tu je velmi dobra paliativna starostlivost, taktiez aj hospic.
Manzelovi nezaberali ani Oxycontin 80 mg MR dvakrat denne. V hospici my zmenili liecbu, a uz to bolo lepsie. Tiez Mal strasne bolesti.
Najhorsie bolo uvedomit si, ze mi zomrie. Nebojuj s tymto, ale Uzi si Ocka, pokial mozes. Nestracaj drahocenny cas.
Tvoj otec ma 60, vychoval deti, ste dospela. Moj manzel Tu nechal 3 rocneho syna.
Uzite si otecka.

avatar
nestastna21
20. apr 2022

Je mi to veľmi ľúto. Ale nález je naozaj rozsiahly a bez perspektívy. Chemoterapia je veľmi bolestivá liečba ktorá často len oddiali nevyhnutné. Ocko bohuzial mal problémy už dlhšie ale možno nie akútne. Ak vravíš ze kričí od bolesti je to už de dakto predzvesť blížiaceho sa konca. Treba sa na to pripraviť a pokúsiť sa urobiť maximum, klinika bolesti je určite dobrý krok. Iné sa už bohužiaľ nedá veľmi urobiť. Skúste sa obrátiť na ozka venujúce sa onkologickým pacientom a umožniť ockovi odchod v kruhu rodiny a nie v nemocnici. Dodnes nezadnem ako som 6 ročná stala pri susedovi ku ktorému volali záchranku mal uz pred sebou len pár dychov (mama bola zdravotná sestra tak nám v zúfalstve zaklopali) , držala som ho za ruku kým jeho najbližší panikarili.

avatar
cacianka
20. apr 2022

Skús výzvu na fcb v dedine prípadne v okolí že hľadáte sestričku na injekcie.
Kontaktuj ambulanciu paliativnej medicíny v NOU Klenová, majú aj oddelenie, mohli by poradiť kto by pomohol vo vašom okoli

avatar
brendaa
20. apr 2022

@oslo1 😥

sticker
avatar
sigma510
20. apr 2022

@oslo1 máš môj obdiv žena. Sem tam som ta registroval že máš velmi chorého muža. Ja som mala brata, 8 mesiacov to všetko trvalo. Bol o 15 rokov mladší ako tvoj muž, a všetko sa to zomlelo veľmi rýchlo. Bolí to dodnes už je tomu viac ako rok, ale veľmi dobre chápem, čo všetci ľudia ktorí mali takto chorých blízkych prežívajú. Drz sa ty aj syn.

avatar
juliet86
21. apr 2022

@oslo1 uprimnu sustrast moja dcerka man2 rokym manzel ma 37rokov a iba z citania tvojho prispevku a tej predstavy mam slzy v ociach

avatar
michellemary
21. apr 2022

@juliet86 Plamienok jej asi nepomôže, to je hospic zameraný na paliatívnu starostlivosť u detí...

avatar
sidicek
21. apr 2022

@oslo1 úprimnú sústrasť, prajem veľa síl vám aj syncekovi prekonať tieto ťažké chvíle.

avatar
juliet86
21. apr 2022

@michellemary ale vedia nasmerovat

avatar
michellemary
21. apr 2022

@juliet86 áno, to určite áno, sú skvelí.

avatar
tomi97
Odpoveď bola odstránená
avatar
tomi97
Odpoveď bola odstránená
autor
22. apr 2022

@tomi97 áno, ponúkli mu paliativnu chemoterapiu, ktorú odmietol, čiže ak sa nestane zázrak, bude pohreb..

avatar
tomi97
Odpoveď bola odstránená
Strana
z5