Partnerstvo medzi katolíčkou a moslimom v zahraničí
Tak dievčatá poteší ma každá skúsenosť, argument v diskusii na danú tému. Moja neter si v zahraničí našla priateľa z Egypta. Keďže cez víkend idem na návštevu k jej rodičom a som dosť priamej povahy , mám vážne obavy ,že nedokážem udržať jazyk a kriticky zhodnotiť naivitu dievčaťa.
Problém vidím v tom ,že sa za každú cenu snaží ostať v zahraničí. Doma má otca po porážke, chorú sestru a dusnú atmosféru. Školu skončila ako BC na druhý pokus a rozišla sa s priateľom po dvoch rokoch.
Stručné zhrnutie
- Multi‑kultúrny vzťah medzi katolíčkou a moslimom často prináša rozdielne očakávania v otázkach výchovy detí, rodinných rolí a náboženských praktík, preto diskusia odporúčala pred rozhodnutím získať informácie o kultúre partnera a jeho rodine.
- Praktické odporúčania z diskusie zahŕňali súkromný úprimný rozhovor bez predpokladov, aktívne počúvanie, spoznávanie partnera a rodiny, a odporúčanie literatúry ako zdrojov (napr. kniha "Arabský svet - iná planéta" od Emire Khidayer).
- V diskusii boli uvedené obidve skúsenosti: niekoľko prispievateľov hlásilo dlhodobé fungujúce zmiešané manželstvá (príklady s manželmi z Kosova a Turecka), zatiaľ čo iní varovali pred častými problémami pri hlbokom náboženskom presvedčení partnera.
Najčastejšie otázky
Q: Aké sú hlavné kultúrne a náboženské riziká pri vzťahu katolíčky s moslimom v zahraničí?
A: V diskusii boli spomenuté rozdielne očakávania v rodinných rolách a výchove detí, silný vplyv rodiny v arabských krajinách (napr. Egypt) a odlišné náboženské praktiky ako ramadán alebo nosenie šatky, ktoré môžu viesť k napätiu, ak nie sú prediskutované.
Q: Ako mám komunikovať s dospelou príbuznou, ktorá chce ostať v zahraničí s partnerom inej kultúry?
A: Diskutujúci odporúčali súkromný, úprimný rozhovor bokom bez verejnej kritiky, prejavenie podpory, počúvanie a kladenie otázok; konkrétny tip bol kúpiť jej knihu "Arabský svet - iná planéta" od Emire Khidayer ako pomôcku k informovanosti.
Q: Čo treba overiť pri potenciálnom partnerovi z moslimskej krajiny pred vážnym záväzkom?
A: V diskusii radili preveriť hlbku jeho náboženského presvedčenia (praktizujúci vs. nepraktizujúci), postoj k rovnosti a právam ženy, vzťah k vlastnej rodine a ochotu diskutovať o výchove detí a spoločných pravidlách.
Q: Platí v katolíckej cirkvi, že nekatolík musí prisľúbiť vychovávať deti v katolíckej viere pri sobáši v kostole?
A: V diskusii bolo uvedené, že podľa kanonického práva pri sobáši v kostole sa môže vyžadovať dohoda (prísľub) o výchove detí v katolíckej viere; diskutujúci poukazovali, že bez súhlasu cirkevný sobáš nemusí byť schválený.
Q: Kde nájdem príklady fungujúcich zmiešaných manželstiev?
A: Viacerí prispievatelia v diskusii opisovali osobné príklady, napríklad žena, ktorá je vydatá za muža z Kosova už 12 rokov a žije vo Švajčiarsku, a ženy žijúce v Turecku (Istanbul, Antalya), ktoré uviedli spokojné manželstvá.
Q: Aká literatúra alebo zdroje boli v diskusii odporučené pre lepšie pochopenie arabského/moslimského prostredia?
A: V diskusii bola explicitne odporučená kniha "Arabský svet - iná planéta" od Emire Khidayer a zdieľaný rozhovor s herečkou Hanou Gregorovou na portáli zivot.azet.sk ako čítanie na získanie kontextu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Z väčšiny príspevkov vyplynulo, že dospelú osobu ťažko presvedčí okolnosť a že priama konfrontácia má malú šancu vzťah zmeniť.
- V diskusii panoval konsenzus, že informovanosť o kultúre a náboženstve partnera je kľúčová.
Sporné názory
- Niektorí tvrdili, že väčšina zmiešaných manželstiev s moslimom končí zle; iní uviedli osobné príklady dlhodobých šťastných manželstiev a tvrdili, že to závisí od jednotlivcov a kompromisov.
- Jedna skupina považovala za vhodné, aby rodina aktívne varovala a radila; druhá skupina trvala na rešpekte autonómie dospelého rozhodovania.
Otvorené otázky
- Ako presne dohodnúť výchovu detí pri silne odlišných náboženských očakávaniach tak, aby bola dohoda udržateľná?
- Ako spoľahlivo overiť hlbokosť náboženského presvedčenia potenciálneho partnera ešte pred vážnym záväzkom?
Spomenuté značky a firmy
Azet, Rímsko‑katolícka cirkev
Spomenuté produkty a metódy
Arabský svet - iná planéta (kniha Emire Khidayer), rozhovor s Hanou Gregorovou (článok na zivot.azet.sk), kanonické právo, zmiešaný sobáš v kostole (výnimka/prísľub o výchove detí), ramadán, nosenie šatky
Miesta a osoby
Egypt, Turecko, Žilina, Martin, Švajčiarsko, Istanbul, Antalya, Kosovo, Hana Gregorová, Emire Khidayer
OK...tak sa ospravedlnujem , mas pravdu vsetko som necitala...ale mozem sa opytat preco si napisala ze ''absolutne nezavidis''?
@dalal pokial viem, tak nie je nutnou podmienkou na prijatie to, aby dieta bolo co i len pokrstene 😉 ... a podla coho si deti (alebo ich rodicia) vyberaju strednu skolu, tak o tom by mohla vzniknut cela tema 😖
@zuzkaanicka... aha..to som nevedela....ja zijem mimo SR vela rokov tak neviem presne aka je realita na SR...bol to moj predpoklad a nebol spravny...uz som to vysvetlila Alizi...tu vsak neslo o to na aku skolu kto chodil ale o to ze Aliza sa na poslednych strankach velmi nevyberane vyjadrovala o manzeloch/priateloch - moslimoch viacerych dievcat...
@dalal Aliza ma uspesneho moslimskeho lekara za manzela a jej manzelstvo je v poriadku, ako sme si uz predtym vydiskutovali a preto nechapem jej nedoveru, ze aj ine manzelstva mozu byt s moslimom ok...
@demo Mas uplnu pravdu, aj predaj zbrani tam hra velku rolu, kedze su najväcsim importerom zbrani a kedze ich dotovalo predtym rusko a USA sa pripravovali o obrovsky zisk, museli nejako zasiahnut,,,
@aliza - ja som tiez chodila na cirkevne gymnazium a paradoxne prave tam u mna zacali pochybnosti, co je vsetko tak, ako hlasaju,,,
@ellise O to sa nebojim, ze sa tu vybuduje nejaka centralna teroristicka siet v AT- kedze policajti su na velmi dobrej urovni - patria medzinajlepsich v EU - tak mi nepripada logicke, ze by sa stahovali prave sem - napisat sa da hocico, len to treba podlozit faktami a tie poväcsinov v takychto clankoch chyba...
K tej viere - podla mna je viera v srdci, kazdy clovek si musi uvedomit, ze vsetko bolo uz 100 razy poprepisovane. A 10 bozich prikazani mame aj v nasej legislative zaradene, takze aj ked ich dodrzuje, okrem predmanzelskeho sexu 😀 Nevypoveda to o sile viere - ich dodrzovanie, ale o tom, aky mas osobny vztah s Bohom, ako sa s nim bavis a s cim sa mu zveris,,,
@dalal Mozno len preto, za jedno konkretne katolicke gymnazium u nas ma najlepsie meno co sa tyka matiky, dalsie evanielicke je vyhladavane bilingualne gymnazium, a na tretom (tiez katolicke) sa uci latina. Takze poznam neveriace rodiny, ktore tam dali svoje deti len kvoli tejto specializacii skol nie kvoli tomu aby ich tam obracali na vieru. Na katolickych univerzitach studuju a studovali tisicke dievcat a zien osetrovatelstvo. Len preto, ze prave tieto dve univerzity aktualne ponukali najvacsie kapacity pre zdravotne sestry, ktore si potrebovali doplnit VS kvalifikaciu aby mohli ostat pracovat v nemocniciach a naplnili poziadavky EU na vzdelanie zdravotnickych pracovnikov. A nemyslim si, ze len tak popri melete ich tam poobracali na vieru...
přeji všem krásné pohanské pondělí
@erjona považuješ článek v Daily mail za málo doložený fakty?
Ja som moslimka a chodila som v Zahrebe na sukromne gimnazium sestier milosrdnich.V roku 1995-1999.ženska opca gimnazija sestara milosrdnica.Nejdu len katolici na cirkevne skoly a byvala som v Zenskom internate tiez u mnisok.Baba ktora chodila somnou a byvala somnou na izbe zostala v klastore a teraz je mniska.Vtedy som precitala Bibliu,Stary Zakon sa mi pacil viac ako Novy.Velmi tesne som bola speta z katolickou vierou.A preco som isla akurat na take gimnazium?Lebo tam neboli chlapci,len same baby.
@erjona ako o com bol tvoj koment na moju adresu? ja som @dalal odpovedala a viac sa nezaujimala, hovorcu nepotrebujem, ani ta o to nikto neziadal 😕 . Ano, pisali sme o tom a aj tak si sem nedala spravne informacie. Ja nemam manzela a moj vztah nie vzdy bol v poriadku, pisala som ti to xkrat, ale ty si len potrebujes rypnut, nic viac 😒 .
@zuzana76 No u mna to bolo prave naopak,,,, co sa tyka tych praktik, ktore boli priamo prebrate od pohanov do krestanstva je napriklad krsna mama a krsny otec pri krste.... ci je to niekde napisane v biblii, spoved - kde je napisane, ze sa musim spovedat fararovi, to bolo zavedene tiez v stredoveku platenim odpustkov a mnoho inych praktik, preto vravim, ked sa zacne clovek viacej zaujimat o svoju vieru, pride na vela veci, ze sa nepraktizuje viera tak ako u prvych krestanov... ☹ Napriek tomu som zostala veriaca a verim v Boha a jeho existenciu, len cirkev z toho vynechavam... Ale to je moj osobny pohlad, nechcem tu nikoho urazat... 🙂
@aliza Ked som ti napisala, ze ja za to nemozem, ze mam lepsie manzelstvo ako ty, si sa ohradila (vraj ta ponizujem), teraz napisem, ze mas dobre manzelstvo, sa ohradis, vies co vlastne pises... Pre tvoju informaciu - v manzelstve nie su len ruzove chvile, to je uplne normalne - ani jedno neni bez problemov. Informacie, ktore si o sebe napisala na verejnom fore nie su predsa tajne a ked sa ti nepaci moj koment, tak ho jednoducho necitaj alebo ignoruj... 😒 😒 😒
@aliza nemam pocit ze si mi odpovedala ak neratam ' nechcem to tu dalej rozoberat' za vysvetlenie... len som nerozumela preco si reagovala tak ako si reagovala... ked to nechces vysvetlit to je Tvoje pravo a ja to respektujem... len som chcela viac porozumiet Tvojmu postoju to je vsetko 😔
@erjona prosim ta, nevymyslaj si....ja som pisala uplne nieco ine, len ty si si to poprekrucala. Ja som ti vtedy na to napisala nieco v tom zmysle, ze je velmi relativne, co je to lepsie manzelstvo, ze co je pre teba dobre, nemusi byt pre druheho....no a ty si to zial vobec nepochopila.
@aliza Inak absolutne nechapem tvoju podrazdenu reakciu, vzdy som sa s tebou slusne bavila aj ked sme sa sem tam dotahovali, nic som neprekrutila, pisala si mi ze to nie je odomna pekne, ked som ti take nieco napisala - a citat este viem dobre, takze nic prekrucat nepotrebujem... Pisala si, ze to na zaciatku nebolo ok, ale teraz je tvoje manzelstvo v poriadku... preto a to som ti uz niekolko krat napisala, nechapem tvoj pesimizmus na zmiesane manzelstva, kedze to tvoje je ok a ja to teda za vyryvanie nepovazujem zopakovat tvoje vlastne slova.. 😒 😒 😒
@dalal na gymnazium som isla ako 14 rocne decko, dnes mam 36 a keby si poriadne citala, tak by si vedela, ze od katolickej viery som sa odklonila este pocas gymnazia 😎.