Partnerstvo medzi katolíčkou a moslimom v zahraničí
Tak dievčatá poteší ma každá skúsenosť, argument v diskusii na danú tému. Moja neter si v zahraničí našla priateľa z Egypta. Keďže cez víkend idem na návštevu k jej rodičom a som dosť priamej povahy , mám vážne obavy ,že nedokážem udržať jazyk a kriticky zhodnotiť naivitu dievčaťa.
Problém vidím v tom ,že sa za každú cenu snaží ostať v zahraničí. Doma má otca po porážke, chorú sestru a dusnú atmosféru. Školu skončila ako BC na druhý pokus a rozišla sa s priateľom po dvoch rokoch.
@erjona ani to nie... 😲
@yanni ja myslim, ze soc. stipko bolo aj tesne po revolucii, ale nie som si uplne ista ... neviem ake bolo vysoke prospechove pred revoluciou, ale tesne po, bolo to najvyssie 1000, potom to kazdym rokom klesalo ... a viem, ze teraz (aspon v CR) je znovu ... no, vymakla som dobre obdobie 😅
@nivi ty zijes v turecku? v antolyi? tak nam popis, ak to tam chodi, 😉 ja som ´´vo svete´´ a vidim, ako ti turci ziju aj v demokratickom zapadnom svete. 😝 nutene sobase su bezne v ich komuniteaj v deaj u inych podobnych etnik co pochadzaju z moslimskych krajin jje to bezne. napriklad vo fr som to videla casto tiez.. vezmu dievca 15-16 rocne zo skoly v o fr, poslu ju do moslimskej krjiny jej predkov sa zasnubit s bratrancom.avidela som aj prpad, ze so svojim strykom. pri manzelastvo tam podla moslmkej tradicie uzavru acakaju n jej plnoletost ,aby manzelstvo uzatvorili aj formalne fo fr. ale svadobnu noc uz maju davno za sebou. ci to didsvcsa che , ci nie, otec , brat ci stryko , bratranec sa jej napyta
no a v de si prvezu nevesty priamo z turecka, ci turkyne narodene v de si musia vziat tereckeho bratranca, aby mohol dostat viza aj on do de.
ten dokumet nie je prvy ani posledny v tv. ta vypoved matky toho dievcata je presne taka, ako je realita. ta matka v turecku nechodila vobec do skoly. tiez ju vydali ked mala 16 rokov. muz ju bil,ako ten ´´bratranec-manzel´´jej dceru. a vies preco zacal hned vo svadobny den?
pretoze sa mu nepacili jej saty. vraj nevhodne sa obliekla.a toto bolo casto potom. aj ´´temou´´ jeho´´ vychovy´´ nasilim na nej. obesila saz tolkej ´´lasky´´ do manzela.ale jej matka je presvedcena, ze muz bije zenu,lebo ju lubi.pretoze vraj tak to robia vsetci muzi tam.a je to tak spravne. ☹
bola tam vypoved aj policajneho uradnika.
boli tam vypovedede zien,ktore to maju v takom nutenom dohovorenom manzelstve s moslimami /arabmi a inymi podbnymi narodnostami/ rovnake. a to ziju v de.
ty mi budes nieco pisat o tom, ze je toto nie je bezna realita u tych pristahovalcov z moslimskych krajin. 😀
ty nemas ani tusenia /ci nechces vidiet realitu ak je/ ako v turecku stale vaic a viac vidiet uplatnovanie sarie v kazdodennom zivote. pozri na zenu prezidenta turecka. ma na hlave satku. 😝 😕
co myslis, ako potom ziju ti jednoduchi ,nevzdelani turci v zaostalych castiach turecka?
a horsie je , ze taketo barbarske konania prvazaju zo sebou aj do zapadnej europy.
to si nikdy nebola v zapadnej eu? nevidela si ich zivotny styl ?
ty sa chod poziret ´´do sveta´´ zi tam a potom mozeme podebatovat o danej problematike. a ked sa este aj profesne budes zaoberat zmiesanymi manzelstvami, potom az mozes so mnou podebatovat, co je realita. co nie. co ty o tom vobec vies? ci aj ty mas muza moslima?to by vysvetlovalo tvoj obsah prispevku ku mne.
je mi uplne jedno, ze zeny ako ty spochybnuju realitu aka bola aj ukazana v tv v de.
pred realitou neujdes ani ty ani ziadna zeny, co ma muza zo zmiesaneho manzelstva. 😎
@alice107 tak nam pridaj sem ten link. samozrejme treba vypichnut odstrasujuci pripad, to, ze na jeden takyto existuje inych xy stastnych uz vidiet netreba.
a taketo veci sa deju aj v nemoslimskych statoch, staci si otvorit noviny.
ktoru cast anatoliye mas na mysli? moj muz pochadza z juznej anatolie a Turecko mam celkom slusne schodene. ano su tam aj chudobni ludia tak ako vsade aj v tom tvojom uzasnom Nemecku.
dohodnute sobase v Turecku existuju (prevazne na vychode), ja netvrdim ze nie aj par takych manzelstiev poznam a nazivaju spokojne, ale nieje to pravidlo a neda sa to plosne aplikovat na cele Turecko.
Ona je moslimka a vydata tak neviem preco by satku nemala nosit ak to tak citi. Niektore nosia, niektore nie.
ale jasne jej muz ju urcite tyra a nuti nosit satku.
Ja som bola aj na zapade aj som tam zila asi som mala stastie na susedov, doteraz sme v kontakte a pochadzali z roznzch krajin, su medzi nimi turci, kurdi, libanonci, indovia, arabi, rumunky..... a pomohli mi ovela viac ako slovaci. Nastastie ja nemam potrebu pohybovat sa medzi pofidernymi individuami a priatelov si vyberam tak aby by vyhovovali.
Ja pred realitou neutekam ja ju zijem, narozdiel od teba.
@alice107 http://www.sme.sk/c/7227858/strelca-na-univerzi...
toto je ten tvoj svet... aj toto boli moslimovia??? ...ako casto pocuvame spravy z usa o zasa dalsom ozbrojenom utoku na univerzite/ v obchodnom centre/ a pod... niet divu ked politicki predstavitelia tohto statu pozeraju vrazdy v priamom prenose.... kazdy den si mozes zapnut nemecke ´´reality show´´ kde sa ludia medzi sebou hadaju, vrestia ako opice v zoo... lebo to pritiahne divakov... krik, slzy, hadky to su dnes TV magnety! obcas si vypocujeme spomedzi tych tisicov pribehov ´sokujuci ´ moslimsky pribeh a ty nam to tu predsuvas ako typicku realitu... prebudit by si sa mala ty a dat dole ruzove okuliare ktorymi pozeras na zapadnu kulturu!
ps mozes nieco urobit so svojim pravopisom prosim? to je uz urazka spolubesudujucich, nehovoriac o tom co to prezradza o tvojej kulture.
@nivi alice ma zcasti pravdu. Ale fakt len ciastocne. Manzelstva "na dohodu" existuju aj medzi nemoslimami. A uz aj do väcsiny moslimkych krajin zacina vstupovat zapadny sposob zivota.
Ako priklad:
Mam tu v DE kamosku, marocanku, moslimku, narodenu uz v DE. Rodicia Marocania, dve starsie sestry este narodene v maroku. Mamka jej nosi satku, najstarsia sestra zije pokojne vo Francuzku, ziadna aranzovana svadba, dalsia sestra bola vydata za Egyptana a uz jej aj roky rozvedena. Kamosku sa snazili vydat, ked bola cez prazdniny na dovolenke v Maroku, nepodarilo sa im to. Vzoprela sa. Mala uz vyse 20 rokov.
Pred dvomi rokmi sme boli obe pozvane do Maroka na svadbu jej sesternice. Tiez svadba nebola dohodnuta. Zhruba pol roka pred svadbou sa sesternica dozvedela (inak vzdelana, robi v banke), ze jej buduci ma v plane si z nej urobit sluzku a ze jej chce zakazat pracovat. Inak cela kamoskina rodina je vzdelana a lepsie situovana. Aspon ta cast, co zije v Maroku.
Kamoska sa mala vydavat v maji pred rokom. Bola som tiez pozvana na svadbu, mala sa konat koncom maja v Maroku. Riadne velka, ako sa to u nich robi, minimalne tri dni oslava. Kamoska zrusila svadbu 3 tyzdne pred terminom. Lebo zistila, ze ju chlapik oklamal, ze on nechce vlastne byvanie ale ostat u mamicky a kamoske chce tiez zakazat robit a furt ju kontroloval. Inak chlapik sa narodil tiez uz v DE a rodicia su mu rozvedeni. Takze vidite ake myslenie a spravanie mozu mat vlastne uz "zapadni moslimovia". Je tam aj vplyv rodiny ale nemusi byt.
A tiez mi jedna starsia Turkyna vravela (pracovali sme spolu, ked som este studovala), chlap ju kontroloval, vodil ju do a z roboty, hroza, ale satku nosit nemusela, ze Turci na zapade su strasne predpotopni. Robia sa tureckejsi a moslimskejsi ako ti, co ziju v turecku. Ved chodte do takeho Istanbulu. To je ako na zapade. Polonahe dievcinky, zahalene len babky.
@yanni ved som pisala, ze dohodnute manzelstva existuju. mladi ale maju pravo sa vyjadrit. iked su tam aj natlaky, moz byt ze nejaky zaostalejsi aj donutia, ale to je minimalne percento tie donutene.
tak Turecko je velka krajina, niekore casti su viac konzervativne, niektore modernejsie a IStanbul je kapitola sama o sebe :D
dost zaezi aj od tej ktorej konkretnej rodiny ako velmi je nabozensky zalozena a ako velmi lipne na tradiciach.
kamarat Baris ma take manzelstvo. jeho zena je prestastna a skace do oblakov. to on tu bol ten ktory viac menej musel privolit, ci uz na tuto alebo inu ale na jednu musel. mal uz 30rokov a jeho otec nasrany, ze stale nema rodinu to v jeho oblasti (vychod - stred) bola hanba jak mraky.
Mlady ale nechcel ved studoval v Ankare, potom dostal do ruk rodiiny podnik v Side, co tam bolo polonahych zien z celeho sveta ale tak otec povedal a bolo. takze nielen zeny su tie "chuderky"
@nivi Aj ja hovorim ze dohodnute manzelstva existuju ale v Turecku nije v pribuzenskom vztahu,bratranci a sesternice to nije,mozno neake piate,sieste koleno co sa uz za rodinu ani nepovazuje.Manzelova sesternica zije v Turecku mala frajera tureckeho kurda,velmi sa milovali a planovali spolocnu buducnost.Lenze stryko a teta nechceli ani pocut zeby si zobrala kurda.Ona sa zatala a nikdy se nevydala.Teraz ma 45 rokov,zije s rodicmi a nikdy viac nemala vztah z nikim.Ja som reagovala na ten pribuzensky vztah,to je nepripustne ci zili v Turecku alebo inde vo svete.
@canerko ano tak viem aj ja, ze pribuzny sa neberu. hej hej toto oni nemaju radi miesanie turkov s kurdami ale aj tam su vynimky. zas zalezi od rodiny. Deniz moj znami je polovicny ale hovoril, ze to mal tazke aj sa prestahovali do Istanbulu koli tomu. a teraz on studuje vop Viedni ale chce sa raz vratit spat do Turecka.
@nivi no ved to, ze v urcitom veku uz MUSIA byt zenati/vydate. Aj ked, da sa to aj inak. Kamoska Marocanka, ina pekna a vzdelana baba, ma uz vyse tridsat a chlap ziadny, po tom fiasku vlani nechce o chlapoch ani pocut a najlepsie na tom je, ze este byva aj u rodicov. Ta je uplne na nervy a rodicia sa na to uz vykaslali. Ona ma strasne zlatu mamku, aj ked osatkovana a vyrastla s tymi prisnymi tradiciami ale napriek tomu pokrokova zenula 😉
@zuzkaanicka v době když jsem studoval VŠ, ( 1987-1991) stál jeden kupon na jídlo v menze 2,60 Kčs, tramvajenka 40 Kčs, a myslím že za kolej jsme měsíčně platila 50 Kčs.
SDnes dcera zaplatíl za šalinkartu 800,- na 3 měsíce, jídlo v menze 50,- a ubytování na privátu 2.700 Kč
tak teraz si dajme pre zmenu nieco o obyčajoch germánskeho etnika:
napr. trochu kanibalizmu:
http://www.thestar.com/news/world/2013/12/07/wh...
alebo novší a na detoch: http://zpravy.idnes.cz/nemecky-kanibal-s-upirsk...
trochu domaceho nasilia:
http://www.24hod.sk/Otec-drzal-v-Rakusku-dceru-...
http://www.tvnoviny.sk/zahranicne/1681425_siale...
http://www.pluska.sk/krimi/zahranicne-krimi/nem...
alebo nieco z terorizmu:
http://www.cas.sk/clanok/210712/hroza-v-lietadl...
niečo zo ženskej časti:
http://badman.azet.sk/clanok/3788/monstrum-roka...
http://www.24hod.sk/nemka-ktora-zabila-svojich-...
a takto by sme mohli pokračovat...keby to spravili nejaky "počernejši" to by tu uz alica a spol vyskakovali jak torquemada pred začiatkom inkvizicie..ale kedže toto su naši, tak to nevadi...
@canerko moja mama mala taku znamu... (kedysi som ju spominala, ze som jej rozbila nechtiac tu drahu spomienkovu vazu.) hrozne milovala jedneho chlapa, chceli sa aj vziat... ale rodiny boli rozhadane kvoli majetkom, tak jej ho silou mocou zakazali...nikdy sa nevydala...zostala doma a starala sa o rodicov, najskor umrel otec. ked jej umrela matka, mala uz nad 60 rokov ....dožila sa vysokeho veku, skoro 90 rokov. Po tomto chalanovi už nikdy s nikym nemala vztah. Žila len zo spomienok na tú lasku a ona zostala v jej pamati navzdy mlada...vzdy mi prisiel ten pribeh hrozne smutny...som si povedala, ze svojim detom nebudem nikdy branit partnera, aj keby mi mal syn doviest chlapa...lepšie ako zostarnut sam so zlomenym srdcom
@tomiholjubavi Je takych pripadov viac.Osobne poznam jednu mladu zenu Albanka z Macedonska,v Zagrebe vlastnili cukraren.Bol jej vybraty manzel a ona ho nechcela.Musela sa vydat zanho.Doniesli jej len jeho fotografiju a povedali ze do roka a dna bude jeho nevesta,ona ho vobec predtym nevidela ani nekontaktovala.Raz som ju prichitila ako telefonuje z neakim Chorvatom,hovorim jej:Aynur to co robis?ved si zasnubena,zle to dopadne a ona mne na to:Neries zivot uz mam zniceny tak si ho budem uzivat kym ma nevydaju.Ja nemilujem buduceho manzela.No a vydala sa nakoniec.V Macedonsku pred par rokmi pravoslavny knaz prikazal macedoncankam abi si dali velky kriz okolo krku lebo ich nebolo rozoznat od Albaniek ktore ziju mimo Macedonska a chodia domov len na dovolenku alebo na ramazan.Albanky sa strasne vyzivavo obliekaju a pohorsuju tam zijuce Albanky.
@canerko ani niektore bosanky nepoznaju mieru ..jedna, co k nam prisla na more upratovat a silou mocou sa chcela vydat do velkej chalupy, sa obliekala tak vyzyvavo, ze to pohorsovalo uz aj mna 😀 hlavne ked sa v šortečkach trošku väčšich od tangačov zohybala (stylom jak z nepodareneho porno filmu) pre niečo čo jej zamerne padlo...a vzdy akurat ked isli okolo nejaki prachati chlapi...juuuuj gold-diggers 🙄 😠 vsade rovnake...
inak chudak ta albanka... 😖 čo by sa jej stalo, keby povedala, že sa za neho nevyda a hotovo? ved s kalašnikovom pri hlave ju nemohli dovliect na urad?
@tomiholjubavi uff. Inak takmer vsetky pribehy, co si dala linky poznam z telky. Hlavne ten Fritzl z Rakuska. ohava. Ale inak musim este povedat, ze z takychto clankov nikdy nemozes byt 100% ista (len ak je to fakt zdoraznene), ze ten pachatel bol nemec. Tu je to uz tak pomiesane, ze Nemca ani nenajde. Nemec je kazdy, co ma nemecky pas. A moze to byt riadna miesanka. 😠
@tomiholjubavi Musela sa vydat a basta.Nic jej nepomohlo,mozno sa casom zmierila s tym a mozno sa aj zamilovala do muza,aj on ju nechcel.Nevidela som ju vise 12 rokov tak neviem ako to dopadlo potom.Viem ze ziju vo Svajciarsku.zas v rodine mame aj taky pripad ze vzdialena sesternica nasho svagra nesmije ist ani domov pozriet matku aj ked ide tak muz ju dovezie aj zobere domov.A to sa chceli brat,chodili spolu pred svadbou a obaja su Albanci.Vystudovala vysoku skolu a teraz je doma zavreta.On nije je ortodoxni moslim ani cela jeho rodina nije,to je taky sedlak ktory mimo svojej dediny nevystrcil nohu.Vsetci ju lutuju ale ona nechce od neho odist aj ked moze,nechce sa vratit rodicom lebo ona ho miluje a poslucha na slovo aj na ukor toho ze nemoze bit so svojimi kedy sa jej zachce
@yanni mne su rovnako hnusni ako fritz aj ti kanibali...uplny humus...to som bola ešte na strednej ked sa to stalo a doteraz som na to nezabudla 🤐 ale tym, ze malokedy je zvyraznena narodnost pachatelov, je kopu čistych nemiešanych nemcov, čo robia ohavnosti....inak neviem či je to pozitivum, alebo negativum, ked neuvadzaju aj etnicku prislusnost pri zlocinoch...ale napr. niekedy uz z titulky kričí o čo ide...napr. maloleti pachatelia na spiši ukradli, zmučili a zjedli psa ....nemusi byt ani fotka a hned viem koľka bije... 😕
@canerko ja som mala zas opacny pripad...ked som sa prvy krat vydavala, všetci boli z toho prinajmenšom rozpačití...ex uz zacinal vystrkovat rožky...ale mne mohol kto chcel, čo chcel vypravat, vydala som sa aj tak. s trucom, gracioznostou, doležitosťou... 😀 a tak do styroch rokov som sa pekne aj rozviedla 😀
v de tv davaju relaciu, kde hladaju pachatelov roznych deliktov a ziadaju pomoc obcanov. ked to pozeram, tak v drvivej väcine su to pachatelia /podla opisov ci kamerovych zaberov/ ako ich opisuju media´´ juzneho vyzoru´´. tak nazyvaju pachatelov, co su nie native nemcami,ale ´´tmavi´´.
ide o tzv. politicku korektnost´´ . nechcu napisat, ze je to arab, turek albanec ci miesanec.. takze ak niekde je aj link na pachatela co je´´nemec´´,tak nie je iste, ze povodom aj nemcom je. a v drvivej väcine su ti pachatelia´´tmavi´´.
suhlas preto s prispevkom
@yanni v podstate.
@tomiholjubavi to mi je luto.Ale zas mas skusenost aj s takim typom muza.Ked je clovek zamilovany robi nepochopitelne veci.Ja som mala stastie a nikdy som neolutovala nakolko som muza poznala len tri dni a po tyzdni sme sa brali na urade.Az po osmich mesiacoch sme robili svadbu v Macedonsku.teraz vieme zeby sme nikdy viac nerobili taku svadbu.tri dni,800 ludi na svadbe,tolko stresov a tolko minutych peniazi ani nehovorim.Pred 11 rokmi to bolo 50 000 nemeckych mariek.teraz neviem kolko sa plati a to sme mi mali akoze malu svadbu.za velku sa povazuje od 1200 ludi na hore. 😕
@canerko ja som mala na prvej svadbe ludi 43 a na druhej 17 aj s nami a fotografom 😀 a to ta prva spadala do kategorie stredna 😀 kedze na prvej som odbavila vacsinu rodiny, na druhu sme si zavolali len rodicov, sestru s frajerom a kamaratov 🙂
@canerko ja ked citam , ze si sa vydala po 3 dnoch ´´znamosti´´ s tvojim muzom, tak je jasne, ze prave taketo manzelstva nema na mysi zakon ani spolocenska mienka demokratickych europskych statov.
je to vyslovne moslimky sposob zmyslania a zivotneho stylu.
ja si neviem predstavit , ako mozno muza spoznat po 3 dnoch natolko,aby si dokazala s nim vytvorit pevny manzelsky zväzok zalozeny na laske, poznani sa ,porozumeni a rovnosti.
a prave v tom je rozdiel medzi eu sposbom zivota a zmyslania a sposbom zivota a zmyslannia etnik ´´juznych ´´ narodov s islamskou ideologiou
preave si to nechtiac potvrdila, ky priepastny rozdiel je v zivotnych postojoch europanov a prislusnikov moslimskych krajin.
v islame manzelstvo nie je postavene na pevnom zaklade lasky, poznania partnera, ale na obchodnej dohode . v europskom ponani manzelstvo hra vyznamnu ulohu nie obchodna dohoda, ale poznanie sa./nepoznam nikoo z europanov, ktori bx vazne uzatvorili manzelstvo po 3 dnoch poznania sa 😀/,
ak by toto urobili, tak je jasne, ze taky vztah nema buducnost.len ak jeden z partnerov/zena v moslimskej kulture/ sa podriadi muzovi.
pretoze ani jeden paretner nepozna toho druheho, jeho postoje ,reakcie ,povahu. ako mozes byt stastna s muzom,ktoreho si ani nepoznala? ako si vedela, ze mate rovnake nazory na zivotne hodnoty, rovnaky zivotny styl? len tak,ze si vedela,ze ty si ta podriadna uz vopred.a nezalezi na tom,aky je tvoj partner. ci ti vobec bude vyhovovat.
v islame zena musi drzat´´usta a krok´´.preto nie je dolezite, ake ma zmyslanie ohladne konania partnera.
a europe je rodova rovnost, v islamskej ideologiii je nadradenost muza nad zenou.
a pekne to vidiet aj pre uzatvarani manzelstiev.
@zuzkaanicka to moze fakt byt. Lebo za mojich cias nic nebolo a brat je o 7 rokov mladsi a on uz mal. a dokonca za bratovej ery bolo aj socialne stipko.