Partnerstvo medzi katolíčkou a moslimom v zahraničí
Tak dievčatá poteší ma každá skúsenosť, argument v diskusii na danú tému. Moja neter si v zahraničí našla priateľa z Egypta. Keďže cez víkend idem na návštevu k jej rodičom a som dosť priamej povahy , mám vážne obavy ,že nedokážem udržať jazyk a kriticky zhodnotiť naivitu dievčaťa.
Problém vidím v tom ,že sa za každú cenu snaží ostať v zahraničí. Doma má otca po porážke, chorú sestru a dusnú atmosféru. Školu skončila ako BC na druhý pokus a rozišla sa s priateľom po dvoch rokoch.
Stručné zhrnutie
- Multi‑kultúrny vzťah medzi katolíčkou a moslimom často prináša rozdielne očakávania v otázkach výchovy detí, rodinných rolí a náboženských praktík, preto diskusia odporúčala pred rozhodnutím získať informácie o kultúre partnera a jeho rodine.
- Praktické odporúčania z diskusie zahŕňali súkromný úprimný rozhovor bez predpokladov, aktívne počúvanie, spoznávanie partnera a rodiny, a odporúčanie literatúry ako zdrojov (napr. kniha "Arabský svet - iná planéta" od Emire Khidayer).
- V diskusii boli uvedené obidve skúsenosti: niekoľko prispievateľov hlásilo dlhodobé fungujúce zmiešané manželstvá (príklady s manželmi z Kosova a Turecka), zatiaľ čo iní varovali pred častými problémami pri hlbokom náboženskom presvedčení partnera.
Najčastejšie otázky
Q: Aké sú hlavné kultúrne a náboženské riziká pri vzťahu katolíčky s moslimom v zahraničí?
A: V diskusii boli spomenuté rozdielne očakávania v rodinných rolách a výchove detí, silný vplyv rodiny v arabských krajinách (napr. Egypt) a odlišné náboženské praktiky ako ramadán alebo nosenie šatky, ktoré môžu viesť k napätiu, ak nie sú prediskutované.
Q: Ako mám komunikovať s dospelou príbuznou, ktorá chce ostať v zahraničí s partnerom inej kultúry?
A: Diskutujúci odporúčali súkromný, úprimný rozhovor bokom bez verejnej kritiky, prejavenie podpory, počúvanie a kladenie otázok; konkrétny tip bol kúpiť jej knihu "Arabský svet - iná planéta" od Emire Khidayer ako pomôcku k informovanosti.
Q: Čo treba overiť pri potenciálnom partnerovi z moslimskej krajiny pred vážnym záväzkom?
A: V diskusii radili preveriť hlbku jeho náboženského presvedčenia (praktizujúci vs. nepraktizujúci), postoj k rovnosti a právam ženy, vzťah k vlastnej rodine a ochotu diskutovať o výchove detí a spoločných pravidlách.
Q: Platí v katolíckej cirkvi, že nekatolík musí prisľúbiť vychovávať deti v katolíckej viere pri sobáši v kostole?
A: V diskusii bolo uvedené, že podľa kanonického práva pri sobáši v kostole sa môže vyžadovať dohoda (prísľub) o výchove detí v katolíckej viere; diskutujúci poukazovali, že bez súhlasu cirkevný sobáš nemusí byť schválený.
Q: Kde nájdem príklady fungujúcich zmiešaných manželstiev?
A: Viacerí prispievatelia v diskusii opisovali osobné príklady, napríklad žena, ktorá je vydatá za muža z Kosova už 12 rokov a žije vo Švajčiarsku, a ženy žijúce v Turecku (Istanbul, Antalya), ktoré uviedli spokojné manželstvá.
Q: Aká literatúra alebo zdroje boli v diskusii odporučené pre lepšie pochopenie arabského/moslimského prostredia?
A: V diskusii bola explicitne odporučená kniha "Arabský svet - iná planéta" od Emire Khidayer a zdieľaný rozhovor s herečkou Hanou Gregorovou na portáli zivot.azet.sk ako čítanie na získanie kontextu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Z väčšiny príspevkov vyplynulo, že dospelú osobu ťažko presvedčí okolnosť a že priama konfrontácia má malú šancu vzťah zmeniť.
- V diskusii panoval konsenzus, že informovanosť o kultúre a náboženstve partnera je kľúčová.
Sporné názory
- Niektorí tvrdili, že väčšina zmiešaných manželstiev s moslimom končí zle; iní uviedli osobné príklady dlhodobých šťastných manželstiev a tvrdili, že to závisí od jednotlivcov a kompromisov.
- Jedna skupina považovala za vhodné, aby rodina aktívne varovala a radila; druhá skupina trvala na rešpekte autonómie dospelého rozhodovania.
Otvorené otázky
- Ako presne dohodnúť výchovu detí pri silne odlišných náboženských očakávaniach tak, aby bola dohoda udržateľná?
- Ako spoľahlivo overiť hlbokosť náboženského presvedčenia potenciálneho partnera ešte pred vážnym záväzkom?
Spomenuté značky a firmy
Azet, Rímsko‑katolícka cirkev
Spomenuté produkty a metódy
Arabský svet - iná planéta (kniha Emire Khidayer), rozhovor s Hanou Gregorovou (článok na zivot.azet.sk), kanonické právo, zmiešaný sobáš v kostole (výnimka/prísľub o výchove detí), ramadán, nosenie šatky
Miesta a osoby
Egypt, Turecko, Žilina, Martin, Švajčiarsko, Istanbul, Antalya, Kosovo, Hana Gregorová, Emire Khidayer
@tomiholjubavi Moja, sak vyzeraju ako chlapi... keby toto stretnem na ulici vecer, tak sa normalne zlaknem 😀 😀 Toto povazuju plasticky chirurgovia za ideal krasy,,, hroza 😕 😕
@erjona vidim, ze baronessa uz opat nemohla vydrzat fakt, ze niekto ma dobreho muza 😀
@tomiholjubavi vsimla som si,,, alebo vycitila prilezitost sa s niekym dotahovat, ked s nami uz dodebatila, lebo inak nema s kym 😀 😀 😀 😀
@alice107 toto je taka ista sprostost, ako ked american posudzuje slovensko lebo videl film Hostel...hovori to len o dvoch veciach - ze režiser bol tupec, co o slovensku vie velke h*vno a to, ze ti, čo to videli a uverili, lebo to bolo v telke su ešte vacsi tupci ako režišer....ak vies na co narazam ...ale asi nevies 😀
@samar nic si z nej nerob...ona mala nejaku traumaticku skusenost a ocividine jej to poškodilo osobnost...podla nej su aj chorvati "čierni" a vypiskuju po nej akonahle ju uvidia na hraniciach... 😀 na lepsie pochopenie alice si odporucam precitat nieco o paranoidnych bludoch a pokrocilej psychoze 😀
som rada, ze mas krasny vztah 🙂 podla mna nabozenstvo nema s crtmi povahy nic spolocne..ide hlavne ako si napisala o osobnost, vzdelanie a ze nesmie byt ziadny fanatik...ale taky by sa do sobasa mimo svojej viery ani nezenil...mam kamarata katolika a cela silne veriaca rodina je na prasky, ze ma frajerku evanjelicku...
@erjona ale aj tak jej to teraz celkom dlho vydrzalo...slubila, ze s nami nebude diskutovat a dobry tyzden ju to nepustilo 🙂
@yanni @canerko @dalal @erjona
inak ja som videla "propagacny" material o slovensku a europskej unii...a tam zabery z luniku ix, zo vselijakych ciganskych giet, hrba malych spinavych deti sa kupala v bagroviskach, ukazovali zdegenerovane chudence z incestnych vztahov...a tam, ze Slovensko pred vstupom do EU....
a potom sek a ukazovali Bojnice, B. Štiavnicu, Blavu, Čičmany, centrum Prešova...idylicke zabery priam ako keby ich goebbels navrhoval..a že Slovensko po vstupe do EU...
@tomiholjubavi Takto sa robi propagacia,,, no a hlupuckym ludom to nedojde, presne,, chceli potvrdit, ako nam je dobre v EU a to, ze sa hospodarsky dlh krajiny vysplhal do nenormalnych vysok, to uz nikto nevidi,, len ako nam je vraj dobree a to vstupom do EU, to ze EU z ludi spravila este väcsich uboziakov, potrebuju nejako zakryt,,, jedine, kto z EU tazi je Francuzsko, GB, a DE,, ostatni platia,,, obycajna propagacia,,, a smoslimami to inak ani nerobia,,, 😉
@erjona ked som videla jaky brutalny k*k*tizmus a kolosalne klamstvo si dovolia pustit do eteru, az ma zdvihalo zo stolicky...ved kedysi ked som isla von, dostala som od mamy 100 korun, isla som do PB, z PB, poskladali sme sa s kamoskami na flasku a vyslo mi aj na vstupne na diskoteku...teraz by som tie tri eura nemali ani na autobus... 😠
@tomiholjubavi Ved prave, za 500 korun sa pamätam, nakup, by si sa nedokazala odniest,, teraz doneses praznu tasku,,, inflacia jak hovado,,, a platy sa tiez tak astralne nezdvihaju do vysok,,, ako ceny... 😠 😠 😠
@erjona ...aj ja si na to spomínam....500 korún som dostala na birmovku a bola som v baliku jak hovado... 😀 teraz pri takej priležitosti najmenej 100 euro musis dat, plus nejaky šperk...a kto ide na svadbu a dal by 500 korun - 15 euro, tak by sa divali, že či mu to nehríbi 😅
@tomiholjubavi No ved za tych 15 eur si ani len tu porciu jedla nezaplati a nie to este pitie,,, 😀
@erjona
@tomiholjubavi hehe to my sme sa pred tromi rokmi skladali po 15 € na stretko z gympla. A to uz bola restika po znamosti, kedze mam robme od pradavna nase stretka. Takze na svadbu by to muselo byt minimalne dvojnasobok.
Inak ta inflacia je fakt svina. 2001 pred zavedennim € v DE stal najlacnejsi chlieb zo supermarketu pol kila 0,99 Pfennigov. Teraz stoji 0,99 centov, co je dvojnasobok.
Si pamätam, ked som chodila na vysku na SK, tak kamoskam davali fotrovci 500 Sk na mesiac. Kup nieco teraz za tu sumu. Jeden nakup. A nie to este na mesiac. To bolo nejak 1998-1999 😕 😨
@alice107 prosim ta neviem o co ti ide, ale ak mas potrebu urazat, klamat a vyvolavat hadky zaloz si vlastnu temu.
Nemas predstavu o tom ako sa v Turecku zije ani aki su to ludia. toto co tu splietas je neskutocne. Prosim ta aspon raz v zivote sa vyber do sveta pobudni tam ako dlho chces a potom nieco pis.
@yanni ja som mala prospechove stipko 1000Kcs (kurnik, uz ani neviem ako sa to pise 😀 ) kazdy mesiac ... to boli ine prachy 😉
@zuzkaanicka no tak to mal moj brasko lepsie. On mal v KE prospechove stipko 50 € 😝
Ja som nemala nic. Vtedy to este neexistovalo 😠
@yanni no, ja myslim, ze 1000 Kcs v 1990 malo aj vyssiu hodnotu, ako tych 50 € v tejto dobe 😖 ... ak sa dobre pamatam, tak obed stal tak 5.50 Kcs 😅 a intrak na cely semester to bola tiez nejaka smiesna suma, okolo 200Kcs 😅
@zuzkaanicka @yanni @erjona
ja si pamatam, ze mesačnik na autobus z puchova do p.bystrice ma stal 81 korun :D (2,70 €) a to neboli žiadne roky osemdesiate, ale normalne 2006... 😕 teda tri roky pred zavedenim eura
@zuzkaanicka no to urcite. Bola si riadna milionarka 😀 Ked za totacov sa za statne byty platilo necelych 300 Kcs. 😕 Tak to si mala dobry peniaz. Sa aj cudujem, ze to stipko bolo take vysoke. Ved vtedy sa ovela viac nezarabalo. To si mala fakt super. Ja som bola 1990 este na zakladke, takze ake boli vtedy ceny velmi neviem. Akurat viem, ze za totacov mlieko modre polotucne talo 2 Kcs a cervene plnotucne 3,10. Ale viac si fakt nepamätam.
@tomiholjubavi uz to fakt? To ja neviem, ja som vtedy uz bola roky v DE. Viem len, ze teraz lem MHDcka v BB stoji jedna cesta myslim 60 centov. A mesacniky ako take nie su. Len nejake nabijacie karty. Ale aj ked trochu lacnejsie, kazdu cestu si musis platit. 😠
@yanni ceny z obchodov si ani ja nepamatam, ale obed v menze-to bola taka smiesna cena 😅 ... navyse lahko zapamatatelna 😅 ... toto stipko uz bolo po revolucii (1990 a viac 😉 ) ... akurat si pamatam, ze sa postupne znizovalo (nie tym, ze by sa mi zhorsil prospech 😅 ) a nebolo to iba za znamky, bola v tom aj SVOC-ka a podobne aktivity 🙂
@yanni a teda je mozne, ze ked si Ty studovala, tak uz prospechove stipko bolo na nule a obnovili to az potom ... asi prisli na to, ze to az taka blbost nebola a uznali, ze na to maju vyclenit prachy 😖
@samar
@mala_hobitka
Spravne ste to vystihli, to zalezi od cloveka,,,, a ked je nejaky zadubenec, tak bude zly na zenu, ci je to zid, pravoslavny, alebo katolik,,,, 😀 😀 😀