Partnerstvo medzi katolíčkou a moslimom v zahraničí
Tak dievčatá poteší ma každá skúsenosť, argument v diskusii na danú tému. Moja neter si v zahraničí našla priateľa z Egypta. Keďže cez víkend idem na návštevu k jej rodičom a som dosť priamej povahy , mám vážne obavy ,že nedokážem udržať jazyk a kriticky zhodnotiť naivitu dievčaťa.
Problém vidím v tom ,že sa za každú cenu snaží ostať v zahraničí. Doma má otca po porážke, chorú sestru a dusnú atmosféru. Školu skončila ako BC na druhý pokus a rozišla sa s priateľom po dvoch rokoch.
Stručné zhrnutie
- Multi‑kultúrny vzťah medzi katolíčkou a moslimom často prináša rozdielne očakávania v otázkach výchovy detí, rodinných rolí a náboženských praktík, preto diskusia odporúčala pred rozhodnutím získať informácie o kultúre partnera a jeho rodine.
- Praktické odporúčania z diskusie zahŕňali súkromný úprimný rozhovor bez predpokladov, aktívne počúvanie, spoznávanie partnera a rodiny, a odporúčanie literatúry ako zdrojov (napr. kniha "Arabský svet - iná planéta" od Emire Khidayer).
- V diskusii boli uvedené obidve skúsenosti: niekoľko prispievateľov hlásilo dlhodobé fungujúce zmiešané manželstvá (príklady s manželmi z Kosova a Turecka), zatiaľ čo iní varovali pred častými problémami pri hlbokom náboženskom presvedčení partnera.
Najčastejšie otázky
Q: Aké sú hlavné kultúrne a náboženské riziká pri vzťahu katolíčky s moslimom v zahraničí?
A: V diskusii boli spomenuté rozdielne očakávania v rodinných rolách a výchove detí, silný vplyv rodiny v arabských krajinách (napr. Egypt) a odlišné náboženské praktiky ako ramadán alebo nosenie šatky, ktoré môžu viesť k napätiu, ak nie sú prediskutované.
Q: Ako mám komunikovať s dospelou príbuznou, ktorá chce ostať v zahraničí s partnerom inej kultúry?
A: Diskutujúci odporúčali súkromný, úprimný rozhovor bokom bez verejnej kritiky, prejavenie podpory, počúvanie a kladenie otázok; konkrétny tip bol kúpiť jej knihu "Arabský svet - iná planéta" od Emire Khidayer ako pomôcku k informovanosti.
Q: Čo treba overiť pri potenciálnom partnerovi z moslimskej krajiny pred vážnym záväzkom?
A: V diskusii radili preveriť hlbku jeho náboženského presvedčenia (praktizujúci vs. nepraktizujúci), postoj k rovnosti a právam ženy, vzťah k vlastnej rodine a ochotu diskutovať o výchove detí a spoločných pravidlách.
Q: Platí v katolíckej cirkvi, že nekatolík musí prisľúbiť vychovávať deti v katolíckej viere pri sobáši v kostole?
A: V diskusii bolo uvedené, že podľa kanonického práva pri sobáši v kostole sa môže vyžadovať dohoda (prísľub) o výchove detí v katolíckej viere; diskutujúci poukazovali, že bez súhlasu cirkevný sobáš nemusí byť schválený.
Q: Kde nájdem príklady fungujúcich zmiešaných manželstiev?
A: Viacerí prispievatelia v diskusii opisovali osobné príklady, napríklad žena, ktorá je vydatá za muža z Kosova už 12 rokov a žije vo Švajčiarsku, a ženy žijúce v Turecku (Istanbul, Antalya), ktoré uviedli spokojné manželstvá.
Q: Aká literatúra alebo zdroje boli v diskusii odporučené pre lepšie pochopenie arabského/moslimského prostredia?
A: V diskusii bola explicitne odporučená kniha "Arabský svet - iná planéta" od Emire Khidayer a zdieľaný rozhovor s herečkou Hanou Gregorovou na portáli zivot.azet.sk ako čítanie na získanie kontextu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Z väčšiny príspevkov vyplynulo, že dospelú osobu ťažko presvedčí okolnosť a že priama konfrontácia má malú šancu vzťah zmeniť.
- V diskusii panoval konsenzus, že informovanosť o kultúre a náboženstve partnera je kľúčová.
Sporné názory
- Niektorí tvrdili, že väčšina zmiešaných manželstiev s moslimom končí zle; iní uviedli osobné príklady dlhodobých šťastných manželstiev a tvrdili, že to závisí od jednotlivcov a kompromisov.
- Jedna skupina považovala za vhodné, aby rodina aktívne varovala a radila; druhá skupina trvala na rešpekte autonómie dospelého rozhodovania.
Otvorené otázky
- Ako presne dohodnúť výchovu detí pri silne odlišných náboženských očakávaniach tak, aby bola dohoda udržateľná?
- Ako spoľahlivo overiť hlbokosť náboženského presvedčenia potenciálneho partnera ešte pred vážnym záväzkom?
Spomenuté značky a firmy
Azet, Rímsko‑katolícka cirkev
Spomenuté produkty a metódy
Arabský svet - iná planéta (kniha Emire Khidayer), rozhovor s Hanou Gregorovou (článok na zivot.azet.sk), kanonické právo, zmiešaný sobáš v kostole (výnimka/prísľub o výchove detí), ramadán, nosenie šatky
Miesta a osoby
Egypt, Turecko, Žilina, Martin, Švajčiarsko, Istanbul, Antalya, Kosovo, Hana Gregorová, Emire Khidayer
tiež mám rada orientálnu kuchynu, ale som ochotna jest v osvedčených restauraciách, alebo si sama pripravím a mám istotu čo jem. Mekáče nejem vôbec, V latrínových stánkoch typu kebab by som i naozaj nič nekúpila. 🙄
ak sa ide niekto najest do horneho muchosransku na zeleznicnu stanicu, tak sa mu to moze stat..ale ja osobne neverim, ze v takom centre mesta mozes dostat do kebabu zvysky...my mame oproti domu kebab...to maso je napichnute na takej tycke a otača sa. priamo pred tebou ho zoskrabuju nozickom. zemle maju v sackoch, otvoria ich, zohreju a naplnia. zelenina je čista nakrajana v tanierkoch v presklenej vytrine. vidis vsetko ako sa robi, aj cloveka, aj co ti tam dava...urcite to nie su nejake ponakusovane rajčiny a maso po druhom. podla mna je lepsie si kupit taky kebab, kde vidis uplne vsetko, ako ist do restiky, kde nevidis do kuchyne, ani co tam robia, ako tam maju cisto a ci niekomu nenapluju do polievky... 😕
a v mekaci nejedavam tiez...kuracie nugetky okolo masa ani nechodili a hranolky sa nepokazia ani za dva mesiace...to tiez o nieco svedci....
@abasta ten latrinovy take away je mozno lepsi nez restika, ktora ti da rozmrazene mäso, ohriatu ryzu a knedlu v mikrovlnke.
v zahranici sa zameriavam prave na taketo. zober a ides. vyhybam sa tanierovemu predaju.
ale v takom egypte by som to neriskla. tam radsej ten mekac a pizzu hut.
tu sa mi napr. stalo v dubravke v byvalom orime, uz je to urcite 5x premenovane, ze som mala nedopeceny syr a zablateny hlavkovy salat. dovtedy tam bolo ejno nuno. odvtedy ma tam nevideli...
@tomiholjubavi lnze v takom centre mesta, nechas na tanieri dip, nechas tam mäso. mäso hodia do okrajaneho mäsa, lebo stale okrajuju a prihrievaju a ten stiplavy dip stierknes do nadoby s dipom a ten opät ide do predaja.
pre zamestnancov bol iny dip a mäso okrajane bez pridania predom okrajaneho.
aj ja mam overeny take away kebab oproti roboty a nemam problem tam zajst.
nemam dovod si vymyslat. ale vselijake specialitky zo slov. a ces. a brit. kuchyn najdu ludia v programoch: ano sefe 😉
@kuwait Vsetko zalezi od urcitej zeme, co som mala skusenosti ako KSA, Yemen, Syria, Jordansko, Pakistan, dokonca Bahrajn- kde uz je zivotny styl ,,volnejsi,, povacsine su sobaseni sesternice a bratranci...V tychto krajinach sa zmeny dockaju mozno za ,,dobrych par rokov,, ...V ojedinelych pripadoch by aj chceli, ale rodina zakaze..., proti rodine sa nepostavia...
@maca_p žiadne nakrajane maso...maso krajaju pred tebou...z takejto rolky...a nedavaju ani žiaden dip - bud kečup, alebo majonezu...a pochybujem, že by zo žemiel zoškrabovali kečup a pchali ho do flaše... 😕 u nas ani tanierky nie su..zabalia ti to do papiera a ty s tym ides preč...to by museli hladat po košoch v širšom okruhu zagreba...neviem kde si robila v kebabarni, ale u nas to tak určite nefunguje
@maca_p nechodím jedávať do orimu, sem tam nejaka stretávka. Chodievala som velmi casto jedavat do ciny na Laurinskej.. v dobe ked tam pracovala velmi zlata vysokoškoláčka ona nám vždy doporučila co je práve ozaj čerstve- Inak čínske restaurácie z hygienickeho hladiska su na katastrofálnej úrovni, vyplýva z recenzií a z kontrol. Milujem toto jedlo ale, do neznámej čínskej reštaurácie nejdem.
my s mm chodime len do "otvorenych" reštauracii...tj do takych kde vidis do kuchyne a mozes kontrolovat cely cas priprav...a vidis aj cistotu priestoru. mame tak jednu oblubenu reštauraciu s morskymi plodmi. priamo si vyberies ryb a oni ju pred tebou pripravia a ty vidis kazdy kucharov pohyb. 🙂 podobne je to s tymi kebabmi...na tu rolku nedojedene maso určite nenalepia 😀
@tomiholjubavi tak to funguje u take away, tanierovy/restauracny predaj je cosi ine. tu na slov to okrajuju, lebo ked sa to nemina podla opecenia, ten vrch je priliz oskvrcany. okroja, daju nabok a pomaly prihrievaju a miesaju s prave odkrajanym.
robila som tam, tak ma rposim ta nespochybnuj.
no ale v angl. v tureckom kebab shoppe to bolo dost aj na silny zaludok. mycka poharov zapnuta len na oplachovanie a ine speci 😝
vydrzala som tam tyzden...
@tomiholjubavi ono, keby mal clovek taku strasnu fobiu z restik, tak sa vobec nikde nenaje... v chor. vzdy chodime na ryby, ale posledne dva roky si ryby kupujeme a grilujeme sami. to ale nevieme, ci ta ryba je z nocno/ranneho lovu, alebo je to mrcina zo vcerajska 😀
inac zaujimavy pohlad bol v egypte na miestne mäsiarstvo bez klimatizacie, bez dveri s vyvesenym mäsom a krvavym ponkom - pohlad pre bohov 😲
Ja odkedy som robila s jednou cinankou a thajkou kurz AJ, veru ma do ich restauracii nik nedostane, ked opisovali aka vyborna specialitka je pokan bez chvostika, a najchutnejsi su biely psi, ze cierny tak nechutia, som do konca dna do seba nic nemohla dostat, takze dievcence dobru chut, ja radsej zostanem pri kebabikoch a uskvarenom chrumkavom mäsku 😉
@maca_p nespochybnujem tvoj zazitok...len hovorim, ze netreba podla toho generalizovat...ja som brigadovala na recepcii v slovenskom hoteli, kt. vlastnil slovensky vlastnik...vedla recepcie bol bar, mali sme taky stolik do U, takze vlastne časnici mi stali za chrbatom...a tam sa robilo take, ze ku kave davali maly kolačik - šamronik na papierovom tanieriku...kto dopil kavu, ale kolacika sa nedotkol, tak ten potom putoval naspat medzi ostatne a predaval sa dalej ako keby sa nechumelilo...alebo, ked sa minula ticha mineralna voda, natočkovali do flase obycajnu a predavali ako keby nic... 😅 😕 preto si davam dobry pozor čo jedavam a kde...v chorvatsku to tak ako aj na slovensku okrajuju priamo z toho šulka, nedojedene maso po druhych nehrozi
@maca_p pekne rybky...to su orady a branciny? 😝 my radi chodime na ryby do reštiky...tu je to bezpecne 🙂
@tomiholjubavi Podla ich teorie asi maju turci nakupeny patex a prilepuju naspät to mäso 😀 😀 😀
@tomiholjubavi tak veru.
ale napr. som sa stretla tu na SK a to v kebabe co nevlastnil ziadny cudzinec ale slovak, ze maso rezu pocas dna hocijako aj ked nikto nekupuje, potom to stoji v tej nadobe. schne to tam a potom prides a oni ti to daju do zemle ci placky a supnu to mikrovlnky. navyse zemla ani placka okolo pravej nepresli (davali to do toho klasickeho arabskeho chleba co kupis v obchode). no ako tiez nic moc.
@nivi zavisí od jednotlivej kebabarne...my mame tuto overenu 🙂 vela veci ti napovie uz samotny pohlad - interier, uprava zamestnancov, lokalita...ked pridem do spinaveho pajzlu, kde sa neupraveny pubertiak skrabka po zadnici a vonku mi medzicasom odmontuju pneumatiky z aut, tak zacnem byt podozrievava 😀
@nivi Ja som sa najviac rehotala, ked som v blizkom mestecku sla na kebab s detmi,,, lebo tie ho miluju, aj maminka a ocinko, taktiez slovensky majitel ,,, a dali nam ho do zemly z rohlikoveko cesta, co kupis v tescu za par centov a bonbonik, nakrajana kapusta medzi to a my kukame jak puci, ze KEBAB ala SLOVAKIA 😀 😀 😀
@erjona inak k tej cinskej restauracii...ja si nepotrpim moc na orientalnej kuchyni...(turecka pre mna neni orientalna...pod tymto pojmom rozumiem india, cina, thajsko, japonsko atd...) tiez viem, co tam vselico jedavaju...a do tych kuchyn by som urcite nechcela vidiet 😖 😲 kedysi som pozerala dokument o indii a tam jedna stara indka miesila placky so brutal spinavymi rukami a vodu na ne brala z posvatnej gangy, kde chodia ludia aj vykonavat potrebu a hadzu tam tela svojich mrtvych... 😖 tyzden mi z toho bolo nevolno 😖 odvtedy nekupujem ani kari korenie vyrobene v madarsku...vzdy ked vidim indicku kuchynu spomeniem si na ten dokument 😖
@nivi
@abasta ja zboznujem akekolvek jedlo, ci je to cina, vietnamske, thajske, libanonske, indicka kuchyna, proste co nezje mna, zjem ja. keby som to nevidela na vlastne oci, neverim.
ak si mam vybrat ci kebab alebo mekac, tak si dam kebab, alebo vietnamske noodles.
ono viest kuchynu je spojene s umyslom vytvorit zisk. ak niekto vytvara zisk na ukor zakaznika, tak je to bieda 😝 😲
ak mi niekde nechutilo alebo mam pochybnosti, tak tam viac nejdem.