Partnerstvo medzi katolíčkou a moslimom v zahraničí
Tak dievčatá poteší ma každá skúsenosť, argument v diskusii na danú tému. Moja neter si v zahraničí našla priateľa z Egypta. Keďže cez víkend idem na návštevu k jej rodičom a som dosť priamej povahy , mám vážne obavy ,že nedokážem udržať jazyk a kriticky zhodnotiť naivitu dievčaťa.
Problém vidím v tom ,že sa za každú cenu snaží ostať v zahraničí. Doma má otca po porážke, chorú sestru a dusnú atmosféru. Školu skončila ako BC na druhý pokus a rozišla sa s priateľom po dvoch rokoch.
Stručné zhrnutie
- Multi‑kultúrny vzťah medzi katolíčkou a moslimom často prináša rozdielne očakávania v otázkach výchovy detí, rodinných rolí a náboženských praktík, preto diskusia odporúčala pred rozhodnutím získať informácie o kultúre partnera a jeho rodine.
- Praktické odporúčania z diskusie zahŕňali súkromný úprimný rozhovor bez predpokladov, aktívne počúvanie, spoznávanie partnera a rodiny, a odporúčanie literatúry ako zdrojov (napr. kniha "Arabský svet - iná planéta" od Emire Khidayer).
- V diskusii boli uvedené obidve skúsenosti: niekoľko prispievateľov hlásilo dlhodobé fungujúce zmiešané manželstvá (príklady s manželmi z Kosova a Turecka), zatiaľ čo iní varovali pred častými problémami pri hlbokom náboženskom presvedčení partnera.
Najčastejšie otázky
Q: Aké sú hlavné kultúrne a náboženské riziká pri vzťahu katolíčky s moslimom v zahraničí?
A: V diskusii boli spomenuté rozdielne očakávania v rodinných rolách a výchove detí, silný vplyv rodiny v arabských krajinách (napr. Egypt) a odlišné náboženské praktiky ako ramadán alebo nosenie šatky, ktoré môžu viesť k napätiu, ak nie sú prediskutované.
Q: Ako mám komunikovať s dospelou príbuznou, ktorá chce ostať v zahraničí s partnerom inej kultúry?
A: Diskutujúci odporúčali súkromný, úprimný rozhovor bokom bez verejnej kritiky, prejavenie podpory, počúvanie a kladenie otázok; konkrétny tip bol kúpiť jej knihu "Arabský svet - iná planéta" od Emire Khidayer ako pomôcku k informovanosti.
Q: Čo treba overiť pri potenciálnom partnerovi z moslimskej krajiny pred vážnym záväzkom?
A: V diskusii radili preveriť hlbku jeho náboženského presvedčenia (praktizujúci vs. nepraktizujúci), postoj k rovnosti a právam ženy, vzťah k vlastnej rodine a ochotu diskutovať o výchove detí a spoločných pravidlách.
Q: Platí v katolíckej cirkvi, že nekatolík musí prisľúbiť vychovávať deti v katolíckej viere pri sobáši v kostole?
A: V diskusii bolo uvedené, že podľa kanonického práva pri sobáši v kostole sa môže vyžadovať dohoda (prísľub) o výchove detí v katolíckej viere; diskutujúci poukazovali, že bez súhlasu cirkevný sobáš nemusí byť schválený.
Q: Kde nájdem príklady fungujúcich zmiešaných manželstiev?
A: Viacerí prispievatelia v diskusii opisovali osobné príklady, napríklad žena, ktorá je vydatá za muža z Kosova už 12 rokov a žije vo Švajčiarsku, a ženy žijúce v Turecku (Istanbul, Antalya), ktoré uviedli spokojné manželstvá.
Q: Aká literatúra alebo zdroje boli v diskusii odporučené pre lepšie pochopenie arabského/moslimského prostredia?
A: V diskusii bola explicitne odporučená kniha "Arabský svet - iná planéta" od Emire Khidayer a zdieľaný rozhovor s herečkou Hanou Gregorovou na portáli zivot.azet.sk ako čítanie na získanie kontextu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Z väčšiny príspevkov vyplynulo, že dospelú osobu ťažko presvedčí okolnosť a že priama konfrontácia má malú šancu vzťah zmeniť.
- V diskusii panoval konsenzus, že informovanosť o kultúre a náboženstve partnera je kľúčová.
Sporné názory
- Niektorí tvrdili, že väčšina zmiešaných manželstiev s moslimom končí zle; iní uviedli osobné príklady dlhodobých šťastných manželstiev a tvrdili, že to závisí od jednotlivcov a kompromisov.
- Jedna skupina považovala za vhodné, aby rodina aktívne varovala a radila; druhá skupina trvala na rešpekte autonómie dospelého rozhodovania.
Otvorené otázky
- Ako presne dohodnúť výchovu detí pri silne odlišných náboženských očakávaniach tak, aby bola dohoda udržateľná?
- Ako spoľahlivo overiť hlbokosť náboženského presvedčenia potenciálneho partnera ešte pred vážnym záväzkom?
Spomenuté značky a firmy
Azet, Rímsko‑katolícka cirkev
Spomenuté produkty a metódy
Arabský svet - iná planéta (kniha Emire Khidayer), rozhovor s Hanou Gregorovou (článok na zivot.azet.sk), kanonické právo, zmiešaný sobáš v kostole (výnimka/prísľub o výchove detí), ramadán, nosenie šatky
Miesta a osoby
Egypt, Turecko, Žilina, Martin, Švajčiarsko, Istanbul, Antalya, Kosovo, Hana Gregorová, Emire Khidayer
@eva8 no teda ´´obvinovat ´´Piestancov z arogancie za to ze k nim chodievaju do kupelov kuwajtania to je trochu moc aj na mna Evi... neviem ci som to od teba dobre pochopila... alebo hadzat dramaticke vyjadrenia kuwait na krajinu v ktorej byva.... neviem podla mna sa clovek nemoze tak velmi zmenit ak sa vystahuje do inej krajiny.... povaha sformovana dobrou vychovou sa predsa neotoci o 180 stupnov... skor to poukazuje na velmi velky stres ktoremu je kuwait dlhodobo vystavena...
@abasta ale ale ake citlive nebožiatko... 😀 sama tu pises babam ze su primitivne, nevzdelane, agresivne mužatky, maju za mužov špinavych moslimov a podobne a teraz strasne poburujuco na teba zaposobi slovo hovado 😀 chod si radsej strazit deti, aby im turci nepredali kebab s nedojedenym masom, alebo nech im albanci nevnutia nejake drogy.... teda ak nejake deti vobec mas, lebo pochybujem, ze taketo individum mohlo dohopkat do hoci aj otrasneho manzela 😀 😀
a lepsie si precitaj moj prispevok, nepisala som, ze ludia su hovada...ale ze je tu jedno nemenovane hovado...to, ze sa hlasis k tomuto opisu, uz ozaj nie je moj problem 😀
@abasta ani jedno... 😉 inak chcela by som vidiet toho skveleho manzela 😀 ak si ozaj vydata (comu sa mi nechce verit), tak potom musis byt velmi velmi ale velmi pekna, lebo nic ine okrem vzhladu na tebe muz nemohol najst 😉 znalost o svete minimalna, vyjadrovanie jak rolnicka, povaha agresivna, vystupovanie neprijemne...musis byt minimalne sestra kate beckinsale 😉
@abasta uz zasa zacinas s tou mojou profesiou . som si myslela ze ta to uz preslo.... 😝 😝 😝 nie urazas ty... vsetkych okolo seba nechutnymi poznamkami z ktorych je mi na vracanie... ja proti tebe nic osobne nemam, nepoznam ta ale tvoj slovnik a sposob vyjadrovania tu nebudem tolerovat
urazky typu otrasny manzel , zabijes babicku, este ze si sa vydala si nechaj pre seba... ty vzdy vzdy zacnes osobnymi utokmi a nie naopak
ja ti tvoje protiislamske presvedcenie neberiem ale prosila by som normalne slusne vyjadrovanie.
@tomiholjubavi To sa môžeš mýliť. Aj Rudolfa Hossa, veliteľa Osvienčimu, považovali doma za milujúceho manžela a otca a väzni z tábora poznali jeho démonické druhé ja.
@abasta ja to tu veru nevediem... neviem kto to vedie ale nerobi velmi dobry job... kedze nechava vsetky tvoje nehorazne prispevky nezmazane... vysmievat sa niekomu kto sa dlhy cas snazi o deti ze nema deti z dvoch manzelstiev to uz je hyenizmus.... kedze som sem prispievala dlhy cas pred tebou a vzdy sa debaty viedli na slusnej urovni bez osobnych utokov tak mam myslim si nejake pravo ocakavat slusnost od prispievatelov...
ked tymto chyba sebareflexia ako si trefne spomenula...
@abasta dievca moje zakomplexovane, jediny kto si je vedomy svojej špatnosti si ty ...kedze nedas ani jedinu svoju fotku na internete 🙂 ja sa nemam za co hanbit. ak ma chces urazit, skus trosku inym smerom, lebo toto ti neprechadza, na vzhlad ozaj nie som hakliva 😀 ked budes mat velke pevne prsia, vysportovane nohy, maly zadok a sympaticku tvar, vtedy sa mozeme porovnavat. dovtedy tu na mna s takymito zavistlivymi blbostickami nechod. 🙂 čakam na fotku tvojej majestatnosti... 😀 zatial kroch kroch 😀
ps - ruska kuchyna nie je kaloricka. ked sa uz chystas kritizovat, najskor si o tom nieco zisti 🙂 alebo si radsej vypraž slaninu na šmalci, potom sa možeme ist gulat spolu 😀 inak gulatym predmetom sa ovela lepsie hopka ako kostnatym 😀
Abasta vies že sme tu celkom rozumne osoby!
Na to aby si mohla kritizovať @tomiholjubavi si pozerala jej fotoblog a určite prišla na to, že je snažilka nakoľko to mala viackrát spomenuté. Teraz sa skrývať za "choré konspiracie" alebo "náhodu" kedže sama vies že si to prehnala, je len pokračovaním ukážky tvojej vlastnej slabosti.
pekne sa bavte, ja idem s mojimi drahými na pizzu a potom na zmrzlinu. Idem si ponaťahovať moje dlhé nohy a pevný zadok hahahaha ako aj nohyholubavi hovorí 😉 a nepožerte sa tu medzi sebou cmuk 😅
@abasta pozor na tu pizzu a zmrzlinu, lebo pevny zadok ti takymto tempom dlho nezostane 😀
@mariuskaa @zuzitko74 @dalal mne to nevadi...na podobne kok*tiny som zvyknuta. kopu ludi sa nas pytalo, ze kedy uz akoze chceme mat deti, ci su nam prednejsie dovolenky, ci uz nemame na to vek a podobne. tymto si prejde asi kazdy snazivec...mame na plane este dva-tri roky sa posnazit, skusime aj ivf v najhorsom pripade a ked nic nevyjde, pokojne si adoptujeme. moj *otrasny* manzel je taky dobry a laskavy clovek, ze pokojne da domov aj cudziemu dietatu. nevadilo by nam ani *počernejšie*...v bulharsku a bosne maju vela krasnych, zdravych deticiek, ktore nikto nechce a byrokracia tam nie je skoro ziadna.
podla mna je tiez velmi opovazlive vysmievat sa niekomu, kto nema deti lebo ja mam...je to priam provokacia osudu...moze sa stat, ze jedneho dna budem mat ja zdrave deti a abasta nic. Boze chran, to si nezasluzi nikto, ale su to veci, ktore sa stavaju a takymto spupnym spravanim sa priam privolavaju....
@tomiholjubavi Keď som ten abastin koment čítala, normálne som cítila bolesť...aj hnev, takú bezmocnosť nad toľkou necitlivosťou. Bol tam cítiť ten úmysel pichnúť si a pichnúť si cielene, aby to zranilo.
Verím, že raz sa detičiek dočkáte a určite budete super rodičia.
@tomiholjubavi vsetko ma svoj cas, asi je vam sudene najprv si dobre uzit bezdetnost a potom rodit ostosest. To tiez nie je na zahodenie 😉. Tvoja fyziognomia je vylozene archetyp materstva 😉. A mrkni ten homocystein, co som ti pisala - vysoke hodnoty velmi casto znizuju plodnost.
osobne poznam pripad manzelstva ona:slovenka on:turek.Ona tyra jeho.maju deti,nikde nepracuju ani ona ani on.On ma ponuky za pracu ale ona mu nedovoli pracovat.ona mu neda dychat,ked aj ide von schopna je za dve hodiny volat mu aj trikrat,nikam nemoze ist bez jej suhlasu,nema ziadnich kamaratov a stale sedi s nou doma.Potom sa len hadaju a ona ho vzdy uzemni tym ze mu necha deti a odide.Niekde nemaju ani moslimski muzi ustlane na ruzach