Partnerstvo medzi katolíčkou a moslimom v zahraničí
Tak dievčatá poteší ma každá skúsenosť, argument v diskusii na danú tému. Moja neter si v zahraničí našla priateľa z Egypta. Keďže cez víkend idem na návštevu k jej rodičom a som dosť priamej povahy , mám vážne obavy ,že nedokážem udržať jazyk a kriticky zhodnotiť naivitu dievčaťa.
Problém vidím v tom ,že sa za každú cenu snaží ostať v zahraničí. Doma má otca po porážke, chorú sestru a dusnú atmosféru. Školu skončila ako BC na druhý pokus a rozišla sa s priateľom po dvoch rokoch.
@demo
@alice107
V EU sa riadi europskymi normami a nie sarie. O com tu stale tocite? Sud nezaujima, kto ma ake pravo v ich krajine, ale zakonodarstvo daneho statu. Ja som to az moc dobre pochopila.
Alice, asi tazko si citala koran. Inak by si ho tak zmysluplne neopisala, ako ho opisujes, keby si ho naozaj precitala. 😉
@alice107 Tak si zoberme Afganistan - pozri akeho nazoru je saria, zvysok si vies stiahnut, ked si hodis text do googlu, ja to teraz nejdem cele citat!
Otázka č. 1:
Sú v Afganistane nútené manželstvá legislatívne zakázané?
Odpoveď č. 1:
2.1 Ústavný rámec týkajúci sa škodlivých tradičných praktík
(...)
Ústava
Článok 7
Štát musí dodržiavať chartu OSN, medzinárodné zmluvy, medzinárodné dohovory, ktoré Afganistan podpísal a Všeobecnú deklaráciu ľudských práv.
Článok 3
V Afganistane nemôže byť žiaden zákon v rozpore s vierou a ustanoveniami svätého náboženstva islamu.
Článok 22
Akákoľvek diskriminácia a privilegovanie občanov Afganistanu sú zakázané.
Občania Afganistanu - či už muž alebo žena - majú rovnaké práva a povinnosti pred zákonom.
Článok 54
Štát prijme nevyhnutné opatrenia na zabezpečenie fyzického a psychického blaha rodiny, najmä dieťaťa a matky, výchovu detí a elimináciu tradícií v rozpore s princípmi posvätného náboženstva islamu.
Článok 130
Ak v ústave či iných právnych predpisoch nie je žiadne ustanovenie týkajúce sa rozhodnutia v nejakej otázke, rozhodnutia súdov musia byť v rámci limitov tejto ústavy a v súlade s judikatúrou Hanafi a spôsobom, ktorý poslúži spravodlivosti najlepším možným spôsobom.
Právo šaría
"A ten, kto robí dobré skutky podľa svojich možností a verí v Boha a jeho posla, bude privítaný v raji. Nikdy nebude ukrátený, a to dokonca ani o tak málo, ako šupka z kôstky datľovej. Nie je tam žiadny rozdiel medzi mužmi a ženami. "
(Svätý Korán, Al Nisa, verš 124)
"Ľudia, stvorili sme vás z jedného muža a jednej ženy (Adam a Eva), urobili sme vás národmi a kmeňmi, aby ste sa vzájomne poznali. Popravde, pred Bohom je najvznešenejší ten z vás, ktorý je najviac bohabojný. Boh vie všetko a všetko pozná. "
(Svätý Korán, Al Hujurat, verš 13)
2.2 Zákon o eliminácii násilia páchaného na ženách (EVAW zákon)
(...)
Ako svoje ciele zákon uvádza "boj proti tradíciám, zvykom a praktikám, ktoré zapríčiňujú násilie páchané na ženách v rozpore s náboženstvom islamu," a zabránenie, ako aj stíhanie násilia páchaného na ženách. Článok 5 zákona uvádza 22 skutkov, ktorých spáchanie predstavuje násilie na ženách: znásilnenie; nútená prostitúcia; zverejnenie identity obete poškodzujúcim spôsobom; prinútenie ženy, aby spáchala sebaobetovanie; spôsobenie zranenia alebo postihnutia; bitie; predaj a kúpa žien na účely alebo pod zámienkou sobáša; baad (odškodnenie ženou na urovnanie sporu); nútené manželstvo; zákaz voľby manžela; manželstvo pred zákonom stanoveným vekom; zneužívanie, ponižovanie alebo zastrašovanie; obťažovanie alebo prenasledovanie; nútená izolácia; nútená drogová závislosť; odopretie dedičských práv; odopretie práva na vzdelanie, prácu a prístup k zdravotníckym službám; nútená práca a sobáš s viac ako jednou manželkou bez dodržania článku 86 Občianskeho zákonníka.
Zákon EVAW zaväzuje vládu, aby prijala ochranné a podporné opatrenia v prospech obetí a vzdelávala a zvyšovala povedomie o škodlivých tradičných praktikách a ďalších formách násilia páchaného na ženách. Úrady stíhania musia považovať prípady násilia na ženách za prioritu a konať rýchlo. Zákon vymedzuje konkrétne povinnosti pre sedem vládnych ministerstiev a vytvára národnú Vysokú komisiu pre prevenciu násilia páchaného na ženách; členmi sú kľúčové vládne ministerstvá a úrady. Na základe rozhodnutia národnej komisie, boli vytvorené aj provinčné komisie (alebo sú v procese založenia).
Aktivisti pre práva žien kritizovali zákon kvôli nedostatku kriminalizovania trestných činov " cti" a za to, že nevymedzuje trestné činy jasne.
(...)
Zákon tiež vyžaduje, aby obeť alebo jej príbuzný podali sťažnosť, predtým ako štátne orgány prijmú primerané opatrenia. To znamená, že ak obeť stiahne sťažnosť, alebo ju nepodá kvôli nátlaku rodiny alebo strachu z odvety, štát nemusí vyšetrovať alebo stíhať trestný čin násilia proti ženám.Predaj žien za účelom manželstva
Článok 24
Osoba, ktorá predáva ženu za účelom sobáša, alebo kúpi ženu alebo podporuje tento proces, páchatelia vrátane kupujúcich a predávajúcich ako aj sprostredkovateľ, musia byť odsúdení, s ohľadom na okolnosti, na dlhý trest odňatia slobody v trvaní najviac do desať rokov.
Samozrejme, ze maju este pracu, ale snazia sa s touto problematikou popasovat.
@demo Ved som to napisala v prvej vete 😉 Su to vynatky zo sarie - to su zvyky ako sa spravaju, to nema nic spolocne s vierou, keby sa spravali podla viery vsetci, tak by to inak vyzeralo v tych statoch. To je ta nevzdelanost, co som spominala. Lebo podla moslimskeho prava su zeny rovnocenne muzom! 😉
dobru noc 😀
@laila22 ano bola ssom zapnuta cely den a medzi tym som navarila, upratala, ucila sa s detmi, boli s.e v parku, mala stihla pri mne precitat celu knizku a deti skm okupala a uspala. Samozrejme ze som este stihla prvych desat otazok si vypracovat na skusky....este mas nejake otazky... vies taku vec ako laptop a tefon mas pristup mobne na internet vzdy... clanky su kopirovane...takze sa nezxzujem sa hodinovym vypisovanim...dufam ze som tvoju zvedavost uspokojila...
@erjona kopirujem: erjona @fra Ale nie ty, natas MI TO NAPISALA, ja som si vas dve pomylila kvoli tmavym vlasom, ty si bola spomenuta len v ramci odpovede, pretoze reagovala prispevkom demo na to, ze nebude ani ona prispievat
este raz a posledny x...mne je jedno ci sem prispievas alebo nie, pre mna za mna prispej do kazdej temy na mk, je citit , ze casu mas dost 😉
@erjona to co si skopirovala je o nicom.
citas tam niekde o konkretnom rodinnom pravve v afganistane? aj ked mala cast uzemia bola obsaddena US Aa tam su ake -take naznaky,ze zeny mozu studovat napriklad,tak v afganistane vladne chaos,a stale na ostatnom zvysku uzemia tvrdy zakon saria.
takze v rodinnom prave sa uplatnuje,taktiez v dedicnom .a ja v trestnom.cela spolcnos tje tym presiaknuta.skusila by si tam zit,to by si videla, co znamena saria v praxi.
takze to,co si napisala,nic nevypoveda o pravnom systeme krajiny a praktickom uplatnovani prava tam.
vies kolko krajin proklamovalo zasady dodrziavania ludkskych prav a slobod?take turecko tiez.a vobec sa nedodrzuju. naopak,viac a viac tam citit vplyv islamu. no a v afganistane ani nehovoriac.
ach jaj ,trosku realizmu by ti nezaskodilo.ako je mozne,ze vo svjom veku si taka naivna,ci ako to nazvat? neznala? ze proklamacie na papieri v krajinach ako afganistan su len zdrap papiera?a realita je ina?
a vpravnych systemoch o tom ni je ani zmienka.
takze z toho celho tvojho vykopirovaneho textu je zrejme,ze nemas ani ponatia,co to znamena uplatnovanie zakonov saria v pravnych systemoch islamskych krajin .
nic v zlom,ale rades sa venuj tomu ,comu naozaj rozumies. 😉
este raz to sem davam, uzasny afganistan:
http://www.nydailynews.com/news/national/mutila...
@vevesh to sa mi naozaj páčilo ako si vysvetlila slovo moSlim/muslim.
To som ja co niekedy napíše aj s "u"
V slovenčine som toto slovo nepoužívala ani nesklonovala nikdy. A posledných 10 rokov žijem v USA kde sa píše muslim s "u" Uz som cela domylena. Ale som rada ze si uz nemusím dávať pozor kedže obe su správne. (Takisto sa ospravedlňujem za slovosled)
http://www.hugheshistory.com/ReligionsCompariso...
Celkom zaujímavá tabuľka porovnania.
@erjona nuz ano pred zakonom maju rovnake prava a to znamena ze na nu neberu ohlad ak niekoho zabila aj ked napriklad v sebaobrane popravia ju rovnako ako muza,ale ked by napriklad isla svedcit na sud tak jej slovo nema taku vahu ako muzovo,je treba vypoved 2 zien,a vypoved muza staci jedneho.Ak zenu znasilnia a ide na policiu je vinna ona v krajine kde je za cudzolozstvo trest smrti znasilnenu zenu popravia ak vsak suhlasi ze sa vyda za muza ktory ju znasilnil prepustia ju.OTRASNY PRIKLAD BEZCENNOSTI ZENY!
MANZELSTVO JE KUPNA ZMLUVA,teda otec predava svoju dceru za peniaze muzovi ktory si za nu zaplati.ZENY SA V ISLAMU KUPUJU!!!!!!!!!!!AJ otrokyne sa kupovali len tie na trhu,nie od otca,takze okial mas to ze v sharri(SLOVENSKEJ?)stoji ze je trestne za sobas vziat peniaze???Ved je to presne naopak.TRESTNE JE ak by si muz vzal zenu do manzelstva a NEZAPLATIL BY ZA NU!Ach nemam naladu ani cas tu vyvracat vselijake slovenske teorie o islame.Kto chce kupi si original a dozvie sa pravdu!
@kuwait Toto som nasla - je jedna vec ako by tam malo pravo fungovat a druha ako funguje 😉 Ako som to ja pochopila, to nie je cista saria. Lenze v praxi to nefunguje, preto chcu nejake kontrolne urady kvoli tomuto zaviest. Ja sa v ich pravnom systeme nevyznam, preto som si to chcela pozriet.
@alice107 Nic nie je vykopirovane - hned prvu stranu som skopirovala - ved som ti ponukla moznost si to cele pozriet, je to dokument staci ti hodit prvu vetu do googlu pred tym ako mudrujes. Toto tam plati, co hned bez overenia upodozrievas! ☹ Ja som prvych 5 stran citala a nie vsetkych vyse 100 stran....
@kuwait vidím ze uz si hore. A ja pred spánkom. Chcem sa opýtať v akom jazyku si čítala koran? Som sa ta spýtala dávnejšie ci vies arabsky a si hovorila ze ňie?! (Len tuším, preto ten otáznik) ze aj so synom sa rozprávas anglicky? Lebo hovoríš ze v arabčine je iny. (Pravý)
Co na týka Biblii. Veľa ľudí hovorí ze najlepsi preklad je z gréčtine ini z hebrejciny latinčiny...Len slovenčina ma aspoň 5 rôznych prekladov ( podľa cirkvi)
Sranda hneď prvé prikázanie z 10;
1. Nebudeš mat iných bohov okrem mna aby si sa im klanal.
- niektore cirkvi tym pochopili, ze nemáme sa klaňať preto Marii, nemáme modliť k nej, k svatym, vyobrazovat napodobizen boha v malbach.. Stavať sochy kríze... Bozkávať sochy.....
-ine cirkvi pochopili ze nebudem dávať niečo na boziu rovnosť ako apnapriklad peniaze materializmus. ... (A k svatym a k Marii sa modlia sochy maju...)
- ine ze je to proti bosoratstvu a veštením. Ze sa nemá zaoberať veštením, mágiou hviezdami horoskopmi....
Iny kraj iny mrav. Toto vsetko su odnože denominacie kresťanské a každá si svoj preklad biblie prispôsobuje:
katolik, evanielik, babtista, Adventistická cirkev ine...
@mariuskaa ja som bibliu nikdy necitala niesom odbornik,ja som si kupila v Saudskej arabii v nabozenskom obchode Koran v anglictine tam je veta arabsky pod nou anglicky preklad ,je to atestovane islamskym concilom,takze je to doslovny spravny preklad.Moj muz najprv nebol proti ked si par stranok precital videl ze je to spravny preklad (ako inak v Saudi) ale ked som sa do toho zacitala a zacala som mu davat neprijemne otazky tak nadseny nebol ,nakoniec mi povedal ze ta viera nebude pre mna lebo ja som myslou ako chlap,tak nech to radsej necitam a bude pokoj.(neviem co tym chcel povedat ze sa nestotoznujem s postavenim zeny podlo koranu zrejme) nuz ale to by sa ziadna europanka s tymto nedokazala stotoznit !!!!
@mariuskaa 🙂 rado sa stalo, to slovo muslim orig, pochadza od islamskeho hnutia cernochov okolo Malcolma X, ak sa vyznas v historii USA..vtedy zacali s tym "komolenim"...oni totiz to pisali s u, pretoze to boli cernosi vyznavajuci islam bojujuci za rovnake prava, a cheli sa odlisit od tych "pravych"
@alice107 pretoze si pravnicka, stykas sa len s exotmi...pretoze normalny ludia nemaju problem so zakonom, vsakze?
a to kde si nabrala, ze azylanti maju narok na hartz IV? trochu reality do problematiky, kedze ty si nikdy nebola azylantkou, nevies ako to chodi...
popis azylanta v de: prides bez paprierov, supnu ta do azyl. domu, kde mas narok na ubytko a stravu(zhodneme sa, ze to je normalne, nenechame tych ludi umriet hladom..) a teraz len zacinaju tvoje problemy, pretoze si bez papierov, nemozes sa nikam pohnut. vybavit si papiere trva niekedy aj 5 rokov. bez papierov NEMOZES ani odcestovat spat (ver, ze niektori z nich by sa uz davno otocili na pate, keby mohli),ked ti udelia papiere, ziskas povolenie na pobyt na jeden rok, a hajde do roboty(pre info jedina ponukana robota je "putzovat hajzle"...na HArtIV..nemas narok ani pomysliet., potom znova papiere na jeden rok, takze vlastne ani nevies, na com si...na HartzIV mas narok az ked mas tzv. aufenthaltserlaubnis na 5r, nebyvat v azylantskom dome a zaroven "cosi" odrobene...Ak imigranti dostavaju HartzIV, tak maju nanho narok, pretoze splnaju podmienky...to nema s charitou alebo solidaritou nic spolocne...aj ty vyuzijes so statu na co mas narok, nie? a pre info, co ma vacsina slovakov(ale aj poliakov,cechov a madarov) v suc. "oblubene", staci ti pol roka nahlasit trvaly pobytu tu a mas narok na hartz IV aj bez prace, len musis preukazat, ze si si pol roka platila najom z vlastneho...takze si mozes domysliet, co robia nasi europski krajania tu..
a cosa tyka tej integracie...teraz uz ti ludia nemaju zaujem v nemecku sa integrovat...pretoze nemecko ti neponuka "dostojne" podmienky na zivot...ty ako manzelka nemca to nebudes velmi pocitovat...ono je velka priepast medzi nemcami a pristahovalcami (pretoze v ani jednej krajine nenajdes taky priepastny rozdiel v zarobkoch medzi domacimi a pristahovalcami)...tak ale ako si kto ustlal, tak lezi...
@erjona a co to ma spolcne s tym,ze citam zakony zakonodarsva moslimskych statov,kde zakladom je saria?
vies,ked zaz dostudujes a budes v praxi,tak spoznas,ze sa musis vzdelavat ak chces byt odbornik vo svojej profesii cely zivot.
to si tak naivna vo svojom veku.ci nemas ziadne skusenosti s karierou a zodpovednou pracou v praxi?