icon

Partnerstvo medzi katolíčkou a moslimom v zahraničí

avatar
lulka12
6. dec 2012

Tak dievčatá poteší ma každá skúsenosť, argument v diskusii na danú tému. Moja neter si v zahraničí našla priateľa z Egypta. Keďže cez víkend idem na návštevu k jej rodičom a som dosť priamej povahy , mám vážne obavy ,že nedokážem udržať jazyk a kriticky zhodnotiť naivitu dievčaťa.

Problém vidím v tom ,že sa za každú cenu snaží ostať v zahraničí. Doma má otca po porážke, chorú sestru a dusnú atmosféru. Školu skončila ako BC na druhý pokus a rozišla sa s priateľom po dvoch rokoch.

avatar
mariuskaa
9. júl 2014

@ellise Kazdopadne hroza..
Samozrejme, odsudzujem.
Nestastie.
Hlupaci.

avatar
dalal
9. júl 2014

@demo ty o com zasa tocis??? kde som pisala zevidem zvesela??? ja na rozdiel od teba makam v robote 12 hodin, robim na srdcovom op sale a na jednotle intenzivnej starostlivosti... po 12 hodinovej sluzbe som isla o 9 vecer sa na polhodinu zaplavat a potom spat aby som dalsie rano o 7 nabehla znova do roboty.... ty si ina uboziacka...
detske mrtvolyvsom nezavesila len tak... niektori tu vesaju obrazky z photoshopu ... tie by si skor mohla kritizovat... nikto z vas sa nestara/ nezaujima o tych ktori su tymito bojmi najviac postihnuti.... ty si sedis doma na riti, mudrujes tu o somarinach a mna tu ides poucovat... ja ti kludne poviem ake je moje zmyslanie.... verim v to v com som bola vychovavana... nemenim kabaty... ja som nezila v ostbloku ako ty ale v cssr... a mala som dobry zivot a krasne destvo ktore by som nevymenila....
takze ty sa kludne zapajaj do debat, dalez zelaj inym zabitie slebo znasilnenie ako je tvojim zvykom ale mna z tvojich nechutnych diskusii vynechaj... 😠 😠 😠 😠 😠

avatar
dalal
9. júl 2014

@demo a posledna vec k tebe... zssr aspon neposporovalo taliban- tuto zberbu vrahov a hrdlorezov... lenze to tebe je srdecne jedno... chod si dostudovat zaklady spolocenskych vied ked chces diskutovat

avatar
alice107
9. júl 2014

yanni , k tebe s akonkretne chcem prhovorit vzhadom na tvoje prispevky.
obcas som v minulosti citala v sekcii nemecko tvoje prispevky. zdalo sa mi,ze si schopna, inteligentna zena. preto ma neskor prekvapilo tvoje predstieranie co sa tyka tvojho sukromia. ak sa pamätas, pytala som sa ta na to.lebo som si nebola ista, ci si to vobec ty.
aty mas este tu drzost mimo temy sa starat o sukromie ?
takze ma zu neprekvaluju uz tvoje prispevky, trosku som skorigovala mienku o tebe.
ak budes s vydana niekolko rokov a budes mat vlastne deti, tak mozno pochopis , ake dolezite je sukromie si strazit.
musis byt velmi zufala, ak potrebujes namiesto konstrurktivnej debaty pouzivat prostriedky ,ake si pouzila
naco boli dobre tvoje prispevky v takomto druhu? pomyslela somj si o tebe len ,ze nemas uroven, zial. a nabuduce si ozaj odpust ma oslovit ci uz priamo ci neprimo k v debate,ak nemas debatovat ako normalny, inteligentny pisatel.
porozumela si mi?

avatar
demo
9. júl 2014

@dalal ved si plavaj kolko chces, ja ti to nezavidim a kolko casu travis v praci ma tiez nezaujima 😀. K tvojmu ataku iba tolko: som na materskej dovolenke a poritom doma kym dieta spi pracujem, takze sa neda povedat ze sedim na riti. Prave preto ze mam male deti, som aj na MK. Nemat ich, tak by ma ani nenapadlo sa sem registrovat. Citila by som sa ako uboziacka, co chodi citat mamickovske temy 😀 . A ze ma posiela dostudovat si spolocenske vedy lekarka, to ma tiez pobavilo. Celkovo si na zasmiatie, takto vyskakovat z koze kvoli CCCP 😎.
A este, ak si myslis, ze s detmi, ktore trpia a zomieraju na blizkom vychode si schopna sucitit iba ty sama, tak ja ti to brat nebudem. Nechcem ta zhodit z toho tvojho pseudoludomilneho piedestalu, na ktory si sa nainstalovala.

avatar
demo
9. júl 2014

@dalal a ak si mala krasne detstvo v CSSR, tak si ho mala v ostbloku - ci sa ti to paci, alebo nie. dostuduj si to, ok?

avatar
dalal
9. júl 2014

@demo lenze ja ti nevyhadzujem na oci co robis vo volnom case na rozdiel od teba...a studovat ta posielam aby si vedela o com vlastne diskutujes... na ziadny piedestal som sa nemusela postavit kedze hovorim ako citim... a ty si nikde ziadny sucit neprejavila tak ako chces aby som si myslela inak? jedine co si prejavila je zakernost a chudoba mysle.... ty DEMOkratka...

avatar
dalal
9. júl 2014

@demo v ziadnom ostbloku ... daj uz pokoj

avatar
alice107
9. júl 2014

ellise, uple suhlasim s tebou co sa tyka toho tvojho dnesneho prispevku z 20.09.
ja ked vidim v tv spravy o obyvateloch izraela, mam rovnake pocity. a s tym uzatvorenim europskych hranic uplne suhlasim. tiez
inak nikdy sanezbavime hrozby islamkeho videnia sveta v europe.
a nech sa zabijaju vo svojich moslimskych krajinach kolko chcu. a nech aj na zenay poutzivaju zakony saria.a ked sa to niektorej europanke paci, moze tam zit a vychutnat si ich na vlastnej kozi aj so svojimi detmi
anie pisat oslavne ody na islam , ked zije v europe , chranena europskymi zakonmi.

avatar
demo
9. júl 2014

@dalal ani ja ti nevyhadzujem na oci tvoj volny cas a jeho travenie. upozornila som iba na ton, toho prispevku. bol cynicky. A mimochodom, nejakou extra bystrostou tu tiez neohurujes, takze pomaly s tymi odsudkami 😀.

avatar
dalal
9. júl 2014

@demo lepsie citaj....mozem byt vsetko ine len nie cynicka!!!..a o moju bystrost ty sa len neboj...a kedze ty si sa sem prihlasila kvoli detom (kedze inak by si sa citila ako uboziacka) tak preco nediskutujes detske temy ale pises sem? Co ma partner z inej kultury spolocne s detskymi temami? 😀 😨 😀 😀

avatar
yanni
9. júl 2014

@alice107 ja som rozumna a inteligentna zena. a svoje sukromie si nikdy nemozes na 1005 chranit ani keby si bola niekde rok zavreta v bunkry. Ja sa nemam za co hanbit. Skor som na nas vsetkych hrda. Chalani su vychovani vcelku dobre, ja a moj muz makame a nesedime na zadku. A makame preto, aby sme sa mali vsetci dobre. Aby sme si mohli dovolit slusne byvat, ist na dovcu viac krat rocne a aby mali aj krpci vsetko, co im do zivota treba. Ja nemusim vypisovat, ze deti chodia len do sukromnych skol, kde nie su nijaki cudzinci. Carl chodi do normalnej dedinskej zakladky a dokonca ma v triede aj dvoch Turkov a jednu Rusku. A co? Ideme sa teraz vsetci pototo? Od piatej triedy pojde na sukromnu Ganztagsschule ale nikdy deti nebudem separovat od cudzincov: Neucime ich byt nadradenymi, len preto ze maju otca Nemca. Im je srdecne jedno, odkial clovek pochadza.
Ja neviem kto a co si, ale si strasne povysenecka. My "obycajni" ludia (aj ked mame v mene "von"), stale sme len obycajni obcania tejto republiky. Nie sme ani viac ani menej. My sa nemusime ohanat tym, ze aka predavacka v Parizi mi nastokla papucu na nohu. Ty si strasne zatrpknuta. Uz som to raz spominala, neviem kto ti co urobil ale takeho cloveka, co tak negativne rozmysla, som este nestretla. My sme na rozdiel od teba stastni. Deti su stastne, ja som stastna aj ked sa nahanam a aj moj muz je stastny aj ked sme casto nie vsetci spolu. Ale ked je tu, tak si to vynahradime o to viac. Nemusim vypisovat po internete romany cele noci. My v noci vsetci spime. Vynimocne, ked mam na PC nejaku robotu ako dnes.
Ja nechapem, preco su pre teba vsetci zli. a je to jedno, aki su to ludia, bez rozdielu povodu, nabozenstva, rasy....

avatar
dalal
9. júl 2014

@yanni 👍👍👍

avatar
maca_p
9. júl 2014

@dalal ak by sa niektori z tych vojakov dobrovolne neprihlasili, tak by vybrali z posadky a dali rozkazom 😠

avatar
yanni
9. júl 2014

Baby a preco by ludia z byvaleho Ostbloku nemali mat vtedy stastne detstvo? Ja som tiez vyrastla v CSSR, moj muz vo vychodnom Nemecku a obaja sme mali stastne detstvo.

avatar
yanni
9. júl 2014

babyyyyyyyyy ved uz sa nehadajte. Ved sme vsetky kamosky, no neeee? 😀

avatar
maca_p
9. júl 2014

@dalal ozaj, ked si sem davala vcera tu foto, preco si nepridala nejaku foto z druhej strany?

avatar
alice107
9. júl 2014

mne neda, aby som opät nevstupila do debaty. neviem ADMIN ci citate a obcas sledujete tuto temu.ale mali by ste. pretoze utoky, narazky osobneho druhu priamo ci neprimo niektorymi pisatelkami nema nic spolocne s vymienanim nazorov a konstruktivnou debatou v teme.
ked obcas zavitam do temy, ocakavam debatu na istej urovni a vymienanie si hoci aj protichodnych nazorov. ale to co citam, je bez urovne. len osobne nazazky, utoky, provokaciie.
takze to uz nie jej forum,ale osobny ring na ventilovanie si frustracii .

avatar
yanni
9. júl 2014

moj muz tu lezi vedla mna a cumi na booku futbal a dobiedza, ze mu mam povedat, co nove na Pferde. No tak toto mu nejdem prekladat. Hlavne nie o tom CSSR. On ma rad podpichuje tym, ze on ja zapadniar, lebo vyrastol v zapadnejsom Ostbloku ako ja 😀 😀 😀 😀 😀

avatar
yanni
9. júl 2014

no baby, ja som mrtva. Dobru noc. A nehadajte sa uz, lebo nam este mur postavia a oplotia vsetko ostatym drötom. 😕

avatar
alice107
9. júl 2014

niektorym by bolo treba postavit pomyselny muz na forach ako barieru medzi nimi a ostatmymi slusnymi debatujucimi, aby ti neboli ruseni v konstuktivnej slusnej debate .

avatar
dalal
9. júl 2014

@maca_p nejde o to ci sli dobrovolne alebo nasilu..ide o to ze exportom ''demokratickych ''idei sa snazime zmenit kulturu, ktora sa zmenit neda...a potom z toho plynu katastrofalne dosledky....ved aj afganistan kedysi to neboli burky, zahalene zeny, samovrazedne vybuchy...to iste sa deje v syrii...zapad podporoval opoziciu proti Assadovi...a teraz sa z tej opozicie vyklul dav primitivov ktori zalozili kalifat...a bude len horsie...Assad sice nebol demokraticky zvoleny atd..ale aspon bol vzdelany na zapade..lekar...presadzoval reformy...mozno niekedy je lepsie akceptovat ustupky...demokracia ako ju pozname na zapade zjavne v arabskych krajinaach nefunguje...neexistuje jeden moslimsky stat s uspesne importovanou demokraciou...proste ony su ina kultura ...nie horsia...ale ina...

ake fotky z inej strany?..myslis tu vrazdu 3 izraelskych studentov? to bol odporny cin tak isto ako nasledovne upalenie za ziva arabskeho chlapca...

ale precitaj si toto...

https://www.middleeastmonitor.com/news/middle-e...

jedno palestinske dieta zomrelo kazde 3 dni v priebehu minulych 13 rokov...

avatar
alice107
9. júl 2014

no, tentoraz napisala dalal prispevok k veci a v niecom podstatnom s nou suhlasim. suhlasim s tym, ze prave´´zapad´´ hlavne usa podporovali v afganistane napriklad sily, ktore stoja teraz proti nasej kulture.to oni ich urobili silnymi.
a suhlasim, ze etnika v moslimskych krajinach nikdy vzhladom na svoju mentalitu a sposob zmysania nepochopia zaklady nasej demokracie.
preto bola chyba exportovat demokraticky sposob zivota europanov do ich krajin.
ale nesuhlasim s tym, ze ich kultura nie je horsia. samozrejme , ze je. je horsia preto , ze robi z istej skupiny ludi zavisle , nerovnopravne bytosti a pouziva nehumanne tresty na ludoch.
ale je to ich zivot, ich problem.
lenze my sme si ich uz pustili do svojich krajin a oni expanduju svoju kulturu k nam. a to je to najhorsie.
to je problem, ktory sa vyriesi len ozaj radikalnym sposobom.

avatar
zuzitko74
9. júl 2014

@alice107 Nikdy nehovor nikdy. Ak sa pozrieš do stredoveku, Európa žila veľmi podobne ako dnešný moslimský svet. Možno aj oni potrebujú len trochu viac času.

avatar
alice107
9. júl 2014

zizitko74, islm existoval uz v stredoveku tiez.. europa za niekolko sto rokov prsla vyvojom.ale islam stale zije v tredoveku. takze kolkoze toho casu potrebuju este
no, nech si robia vo svojich islamskych krajinach co ch cu. ale v europe nemaju ziaden cas na ´´vyvoj´´.
takze tatvorit hranice, vyhostit tych, co zmysaju podla islamu a bude pokoj.nebudeme musiet v europe cakat dalsie storocia, ci nahodou islam nezmeni svoju ideologiu. lebo sa nam moze stat, ze uz ziadna europska kultura nebude v europe.
takze ja som za to,necakat nie storocia, ale ani desatrocia konat. UZ VCERA BOLO NESKORO.

avatar
dalal
9. júl 2014

@zuzitko74 hlavne nepodporovat urcite skupiny proti niekomu inemu...nepliest sa do ich zivota...ak ony sami neprijmu demokraticke principy my im to nemozeme nasilu pretlacat...potom mozeme posielat kolko chceme vojakov a pozerat ako umieraju, lebo stale budu tito domaci v opozii a bojovat...kto sme my aby sme im diktovali ako maju zit?

A v Europe by mali oni respektovat pravidla nase...to ale neznamena zriect sa svojej kultury, avsak ak sa stotoznuju s radikalnym islamom a toto sa im dokaze, mali by prist dosledky okamzite v podobe vyhostenia...
ale to neznamena aby sa Europa pozerala necinne na utrpenie tych najslabsich...kolko rokov ziju Palestincania v taboroch, bez vlastnej krajiny?

avatar
zuzitko74
9. júl 2014

@alice107
@dalal Nemyslela som tým, nech si v Európe robia, čo chcú. A už vôbec som tým nemyslela to, že ich má západ do tej demokracie nejak dokopať - v ich vlastných krajinách.
Neviem, koľko času ešte potrebujú, ale palicu by som nad nikým nelámala.

avatar
dalal
9. júl 2014

@zuzitko74 to nebolo proti tebe Zuzi vobec... len tak vseobecne... mas uplnu pravdu... ak aj nedospeju k demokracii... ale k inemu systemu ktory bude fungovat u nich to je OK ... preco by cely svet mal byt rovnaky...

avatar
zuzitko74
9. júl 2014

@dalal Inak, ja si myslím, že tá demokracia nefunguje poriadne ani v Európe.

avatar
yanni
10. júl 2014

dobre ranko. vy ste tu dokedy diskutovali. Uff.
Inak musim suhlasit s @dalal a @alice aj s @zuzitko74. Krestanstvo alebo skor povedane krestania sa po starocia vyvijali ako sa vyvijala doba. Ved ked len porovnate ake boli kazne v kostoloch pred 30 rokmi a ake su dnes. Dnes tam najdete ine prvyky, pasaze prisposobene dnesnemu svetu, dnesnemu vyvoju. Ale pri Islame mam taky pocit, ze hovoria len to, co aj pred 100 rokmi. ako keby sa ti ludia nevyvijali myslenim. Nie vsetko, co najdeme po starocia v jedno ktorom nabozenstve, je dobre. Niektore veci si musime prisposobit. Tak ako sa clovek vyvija a prisposobuje tej urcitej dobe. My predsa chceme ist dopredu a nie spät. A tak by to malo byt aj s nabozenstvom.

Ja stale tvrdim a budem tvrdit: proti migracii nemam nic, ved aj vela z nas zije v inej krajine ako v krajine povodu. AAAAAAAAAAAAle, tak ako to uz tu niekto napisal, nikto nikomu nezakazuje aby zabudol na svoj povod a svoje zvyky. Co si robi vo vlastnom dome, to mi je jedno. Ale v konecnom dosledku by mal respektovat zakony krajiny v ktorej zije a aj jej zvyky. A nie zatracovat a vykrikovat, ze len to co on vyznava, je to spravne. Mne sa napr. nepaci na vela Moslimoch, jedno ci u nas v Europe, v Amerike ale aj v ich krajinach, ze neuznavaju ine nabozenstva. Pre nich sme my "neveriaci". Len islam je ta prava viera. Akoze neveraci? Dokonca aj ateista v nieco veri. Kazdy z nas v nieco veri. A nemusi to byt hned boh ci alah. Ja ich vieru akceptujem a nikdy v zivote som nevyslovila a ani len nepomyslela, ze su ini, neveriaci. Nemam s nikym problem, pokym ma nezacne niekto vehementne presviedcat, ze to v co verim ja, to co robim ja, moje zvyky, zvyky mojej rodiny, ci krajiny, su tie nespravne.
Pred rokmi som sa s jednou babou (spolu sme brigadovali) doslova pohadala. Uz mesiace si hudla svoje a nepripustila, ze aj moj nazor je spravny. Stale ma presviedcala, len tie ich zvyky su super. Ze Ramadan je super (vobec nepripustila, ze je to z medicinskeho hladiska doslova zabijak), ze bravcove je hnus. Mesiace som odolavala, usmiala sa na nu krivym usmevom a to bolo vsetko. Ale raz ma tak vyprovokovala, ze som mala dost. A vtedy zistila na vlastnej kozi, ze ja sa viem aj nasrat. A zase sa jednalo o to bravcove. Tak som ju schladila, ze uz som mala naveky pokoj. Pokym tam este robila uz ani necekla.
Tak isto ma zacal ponizovat jeden Afganec. Robili sme spolu rannu sichtu kazdu sobotu. Ja som mala od sefa nariadene, ze pokym on pride, to tam mam riadit ja. Ale ten tlk si od zeny nic nedal povedat. A nebol to nejaky starec, bol moj rocnik. Stale, ze co mu ja mam co vraviet, ja som len zena. Tak som mu povedala, ze ked sa mu nepaci, ze v tejto krajine maju zeny ine postavenie, ze su slobodne, casto nezavisle na muzoch a ze maju cim dalej tym viac aj vysoke pozicie, tak sa moze zbalit a ist spät do Afganistanu. A mna nezaujima, ze ci je tam vojna, ci sa medzi sebou biju alebo nie. A odvtedy som mala od neho pokoj 😉

Tymto ja myslim sa prisposobit. Oni si ich zvyky mozu ponechat, to im nik nezakazuje, ale ked uz zijem v slobodnej (aj pre zeny) krajine, krajine, ktora ma prijala, ktora ma ine zvyky a inu strukturu, tak sa mam tak aj spravat. Nie mliet dookola len to svoje a snazit sa presviedcat cely okolity svet, ze to ako tu my zijeme a co sme, nie je spravne. Ze spravne je len to ich. Ano, mozno v ich krajinach, ale nie tu. Ako my sa musime prisposobit zakonom a zvykom (hlavne na verejnosti) ich krajin (ked sme tam co i len ako turisti), tak isto by to malo fungovat aj z opacnej strany. A neboli by rozbroje a nezmyselne vojny.