Psychicky chorá stará mama
Dobrý deň, viem, že veľa ľudí asi nemá s niečím takýmto skúsenosť, ale už sme doma všetci zúfalí.
Moja babka býva s nami doma 1 rok kvôli zdravotným problémom (rakovina) a po čase jej psychiatrička diagnostikovala demenciu a alzheimerovu chorobu. Problém je v tom, že ona by sa stále len hádala, všetko jej vadí, neskutočne si vymýšľa, má halucinácie, stále uteká z domu, v podstate je kleptoman (strašne veľa vecí nám zmizlo a musíme si doslova až zamykať izby pred ňou) a nemôže ostať sama doma. Trápim sa kvôli tomu lebo vidím ako to trápi moju maminu a tatina. Do ústavu ju nemôžeme dať, s jej diagnózou by sa tam platilo veľmi veľa peňazí za mesiac. Vedel by mi niekto prosím poradiť čo spraviť aby sme ju dostali z domu? Raz sme dokonca chceli zavolať políciu, snažila sa ma napadnúť, nemá ma rada a to som jej vnučka. Nechcem tu písať detaily, je mi to nepríjemné. Len som chcela povedať, že už nevládzeme :( prosím
Stručné zhrnutie
- Demencia a Alzheimerova choroba spôsobujú príznaky ako halucinácie, kleptománia, útoky na členov rodiny, úteky z domu a potrebu 24‑hodinovej starostlivosti.
- Riešenia zahŕňajú revíziu psychiatrickej liečby a liekov, umiestnenie do špecializovaného zariadenia pre dementných (štátne alebo súkromné) a využitie sociálnych služieb cez obecný/mestský úrad a VÚC.
- Financovanie sa v diskusii riešilo z dôchodku pacienta, doplatkom rodiny alebo predajom majetku; v diskusii boli uvedené orientačné sumy: vstupný poplatok do špecializovaného centra cca 15 000 €, mesačné poplatky sú uvádzané okolo 700–800 €, štátne zariadenia sú spravidla lacnejšie, ale s čakacími lehotami.
Najčastejšie otázky
Q: Ako sa postupuje pri umiestňovaní osoby s demenciou do štátneho zariadenia?
A: Získa sa tlačivo na obecnom alebo mestskom úrade na sociálnom oddelení, tlačivo donesie obvodný lekár spolu s lekárskym nálezom od psychiatra a potom sa podá žiadosť na VÚC, ktorý spraví posudok a rozhodnutie o poskytnutí sociálnej služby.
Q: Kto hradí pobyt v zariadení pre Alzheimerovcov ak pacient nemá majetok?
A: V diskusii bolo uvádzané, že pobyt sa hradí z dôchodku pacienta s možným doplatkom rodiny a prípadným prispením obce; niektorí odporúčali preveriť miestne VZN o doplatkoch mesta/obce.
Q: Koľko stoja súkromné zariadenia pre dementných?
A: V diskusii boli spomenuté orientačné sumy: vstupný poplatok do centra v Piešťanoch cca 15 000 € a mesačné poplatky v súkromných zariadeniach okolo 700–800 € (údaje z diskusie, nie oficiálne cenníky).
Q: Aké administratívne potvrdenia sú potrebné na získanie pomoci alebo ZTP?
A: Na posúdenie odkázanosti je potrebný lekársky nález a posudok, ZTP preukaz sa prideľuje v stupňoch 1–5; konkrétny stupeň určuje potrebu starostlivosti, napr. 24‑hodinová starostlivosť.
Q: Sú dostupné krátkodobé domáce služby alebo denný stacionár pre chorých s demenciou?
A: Diskusia odporúčala vyhľadať opatrovateľskú službu cez obecné/mestské sociálne oddelenie, zistiť dostupnosť denných stacionárov a platených opatrovateliek na niekoľko hodín týždenne ako dočasnú pomoc.
Q: Je legálne „dostať chorú osobu z domu“ násilím alebo zavolaním polície?
A: V diskusii sa uvádzalo, že vyhodiť ťažko chorú osobu na ulicu alebo násilné zbavenie bývania je trestný čin; toto tvrdenie v diskusii nebolo právne overené a považuje sa za sporné.
Závery z diskusie
Zhoda
- Demencia/Alzheimer postupne zhoršujú stav a často vyžadujú umiestnenie do špecializovaného zariadenia alebo 24‑hodinovú starostlivosť.
- Správna psychiatrická liečba a kontakt s psychiatriou sú kľúčové pre stabilizáciu symptómov.
- Obecný/mestský úrad a VÚC sú primárne kontaktné miesta pre žiadosti o sociálne služby a umiestnenie do zariadenia.
Sporné názory
- Niektorí odporúčajú silnejšie sedatíva na ukľudnenie pacienta; iní to považujú za neetické a varujú pred nadmerným tlmením.
- Niektorí hovoria, že predaj majetku na úhradu pobytu je správny postup; iní zdôrazňujú rodinnú zodpovednosť a odmietajú „vyhadzovanie“ starších.
Otvorené otázky
- Ako rýchlo sú dostupné miesta v štátnych zariadeniach a aké sú reálne čakacie lehoty?
- Ako presne fungujú príspevky z eurofondov alebo iných štátnych dotácií na financovanie pobytu (v diskusii bol spomenutý údaj nepresne)?
- Aké zmeny v medikácii sú najefektívnejšie pri halucináciách a agresii u pacientov s demenciou?
Spomenuté značky a firmy
Alzheimer centrum Piešťany, psychiatrická klinika, mestský úrad, Obecný úrad, VÚC, domov dôchodcov, hospic, sociálne oddelenie
Spomenuté produkty a metódy
Alzheimerova choroba, demencia, lieky (sedatíva), psychiatrická liečba, 24‑hodinová starostlivosť, ZTP preukaz stupeň 1–5, posudok VÚC, vstupný poplatok cca 15 000 €, mesačné poplatky ~700–800 €, predaj nehnuteľnosti, opatrovateľská služba, denný stacionár
Miesta a osoby
Piešťany, Trenčiansky, Marvina Gaya
@luckaaaaaa__ to sa stupnuje u nas to zacalo pred 3 rokmi ked mojho manzela obvinila z toho ze jej ukradol jej rifle svokra ze penazenku a tricka teraz uz nesmie byt sama lebo ju uz nahanali vonku kluce musia schovavat a s pohybom je to uz zle ma problem schody uz sa sama neoblecie na toaletu potrebuje dozor proste stale horsie a horsie a to berie lieky a to ma 75 cize este tu moze byt dlho vieme ze skonci na voziku s nasou opaterou a to ja mam doma 9 rocnu autistku takze do konca zivota mam vystarane
@karolinakr
@luckaaaaaa__
To, ze nechava pusteny plyn/vodu/nadava/ je zla a hasteriva je v pohode priznakom alzheimera - aj dobri a laskavi ludia sa menia pri nastupe alzheimera - len pred nedavnom som sa rozpravala s jednou znamou, jej matka bola nanajvys laskava a slusne vychovana, nikdy nenadavala a teraz, ze rozprava jak pohan. Zabudaju, ze sa rano najedli/nenajedli, ci sa osprchovali/umyli, kde si nechali veci/ pripadne si spominaju na to, ze pred 50rokmi mali na policle polozene hodinky a pre nich je to tak ako keby to bolo pred hodinou a budu ti nadavat a vyzadovat aby si im tie hodinky vratila, urcite si ich ukradla, nedavas im najest, nepustas ich von- musia utiect aby mohli slobodne zit a ked su vonku tak sa stratia lebo sa zdezorientuju. A takto bude pomaly upadat az dojde do stadia, ze vas nebude spoznavat, zabudne chodit na zachod, zabudne prezuvat a prehltat, etc. byt tvojou matkou ziadajte o posudenia jej zdravotneho stavu, musia jej yrcit stupen odkazanosti a podla toho ju musite zapisat na zoznam do statnych zariadeni- lebo tam su cakacie doby a cimaskor sa zacnete hybat lepsie. Pokial su dve tak asi by bolo dobre sa poobzerat po zariadeniach kde sa musi nieco doplacat - pokial je to 700€ tak babkin dochodok + to co zostava na polovicu medzi tvojou matkou a tetou. Pocitajme, ze babicka ma 400€ dochodok tak povedzme este 400€ navrch tak to je 200€/kazda jedna. Medzitym ziadat pomoc v podobe opatrovateliek, ktore by cchodili aspon niekolko krat do tyzdna vypomoct aby ste si mohli oddychnut - hlavne tvoja matka. Poinformovat sa ci existuje nejaky denny stacionar - neviem ci to na sk existuje - kde by si ju rano odviezli do zariadenia, robili by s nou nejaky program, rehab, tvorive dielne, dali by jej najest a poobed by ju znovu doviezli - aby tvoja mama mohla chodit do roboty
@luckaaaaaa__ ale ved babka ma dochodok, ked teda nema majetok, treba najst zariadenie a platit z jej dochodku, popripade zvysok sa musia jej dcery poskladat. Moznosti su, len treba hladat a informovat sa.
A silne sedatíva jej nepredpisu? Aj keby trebárs prespala polovicu dňa aspoň by ste si oddychli.
@luckaaaaaa__ ach jaj je to ťažke ak stara mama nema nič.Viem je to veľmi ťažke ako psychický tak fyzický pomohla som kamarátke zadarmo doopatrovať jej maminu tiež z alzhaimerom aj kamaratkinho otca s parkinksonom strašne moc veľmi ťažke vyčerpavajúce a ja s priateľom som mala ťažko postihnutu dcérku tiež sme ju opatrovali zomrela ked mala 11 rokov.Je to chyba štátu ľudia drali pre štát a na starobu ked potrebuju pomoc každý sa na nich vykašle.Poradovniky dlhé čakacie doby tlačenky a hlavne peniaze to je najväčši problém pri plateni za to centrum alebo DD.Skús ísť bud na obec alebo mesto kde žiješ sa opytať na možnosti ake by ste maliči to vbec je možne nakoľko v tom štáte pokiaľ sa človek dostane na rád tak zomrie aj kamarátkina mama mala podane 3 roky a nakoniec sa nedočkala a zomrela.A tvoja teta starej mamy dcéra ta čo ved sú davaja súrodenci žiaľ musi priložiť ruku k dielu.Takže stretnutie a musi sa najsť nejake riešenie.
@luckaaaaaa__ och môj bože kde bývaš v akom meste to je veľmi akutny stav to treba riešiť.Sú určite aj štatne DD tam ju tiež vezmu tak dôchodok nech ide tam.Je ťažke odisť s práce to tiež verim mama sa musi vrátiť do práce.Kde žijete v akom meste.
@luckaaaaaa__poradene si uz dostala, ale ja ti len chcem povedat, ze psychicke ochorenia sa dedia. S velkou pravdepodobnostou tvoju mamu caka rovnaky osud.
Pokial rodicia nedokazu zaplatil ustav, bohuzial musite doopatrovat babku.
Babicke dat silnejsie sedativa bez vycitiek svedomia. To iste by urobili v akomkolvek ustave.
@luckaaaaaa__ iné nezostáva len dať peniaze dokopy a platiť domov seniorov či iné centrum.Do štátneho sa nedostane podľa toho čo počúvam v okolí.Alebo dlhé cakacky, sponzorsky dar a podobne.A sukromne môžeš rátať tak 800 eur je to obrovský problém čo so starými ľuďmi nie každý má to šťastie, že dožije pri plnom zdraví sú rodiny kde sa takto trápia roky.... kolko má babka rokov?jej povahu a nadávanie nerieš je ťažko chorá ona si to neuvedomuje.Mozno už má aj demenciu treba lieky na ukludnenie či ináč nastaviť liečbu od psychiatra.Na rakovinu sa lieči mala operáciu, chemo?je to veľmi ťažké...mamina sestra dala ruky od toho preč a tvoja mama prišla o prácu a má problémy...treba sa popýtať aspoň na dennú opatrovateľku pár hodín od úradu.Mama musí kontaktovať a hľadať pomoc kde sa dá, lebo ju to fyzicky a psychicky položí.Ani si nechcem predstaviť čo by bolo, keby bola mama samoživiteľka príde o plat...a zase je to len o peniazoch...:(v akom štádiu má babka rakovinu?
@desore toto nie je celkom pravda, ze psychicke ochorenia sa dedia, resp. ak sa psychicke ochorenie typu demencie u predkov a surodencov nikdy nevyskytlo, vobec to neznamena ze nemoze dotycny ochoriet demenciou.....lebo tak ako u dalsich chorob zivotny styl, stres...a naopak poznam pripad ked rodic trpel demenciou ale potomok nie....
@luckaaaaaa__ Má starka aj ZTP preukaz ak áno ktorý stupeň odkazanosti.Od 1 do 5.
Urcite aj nasilim dostat z domu prec takeho cloveka. Dohodnut sa s rodinou poskladat sa na naklady za hospic a platit. Ked tak vziat si pozicku, mne byvto zato stalo. Pozri je to vabka uz asi 20 rokov zit nebude. Ja mam choru mamu psychicky a dnes mi urobila scenu. To co sa u nas drje je peklo tiez a ked vidim aky je moj tatko neschopak ideme ju nechat zavriet tiez. Lebo obavam sa ze otec by ju zabil. Doslova. Uz tak ma zopar modrin. Takze do ustavu/nemocnice a pod silnu medikamentoznu liecbu s nimi. Nemaju co robit medzi nami zdravymi a nicit nam psychiku tiez. To sa uz musi razne riesit a city bokom
@rikarika Urcite je vacsia pravdepodobnost u potomkov, ze sa u nich prejavy dana choroba, ak nou trpeli predkovia.
Netyka sa to len demencie. Uz detsky lekar sa pyta na zdravotny stav rodicov a zapisuje sa to dietatu do karty.
Na genetickom vysetreni sa rozoberaju diagnozy vratane rodicov, starych rodicov a ich pribuznych.
@dilino kokos, to kde si všetko vyčítala čo pises? Lebo uznávam že možno som nechapava, ale toto tam nikde nevidím..
@jana_eyre_2 v sobotu som v stánku kúpila katolicke noviny a ja tam rubrika športova strana tak tam som to vyčitala kúp si aj ty tiež to tam nájdeš.😝
@luckaaaaaa__ skúsené ženy ti tu napísali, aké sú možnosti. Babka už lepšia nebude, bude to len horšie. Treba sa realite postaviť čelom.