Z dcéry sa stal náboženský fanatik
Pred rokom moja dospelá dcéra začala chodiť do AC. Stal sa z nej iný človek, náboženský fanatik. Vymývanie mozgov a ešte si za to pekne zaplatiť, vysoko amorálne. To nemá nič spoločné s náboženstvom. Keby Pán Boh existoval, musel by sa hanbiť za svoje dielo, že takýto vraj ľudia su tu medzi nami, ktorí psychicky ničia a zneužívajú veriacich ľudí. Počas komunizmu boli zakázaní, ako sekta. Prečo asi ?
Vystríham všetkých ešte duševne zdravých ľudí, vyhnite sa tomuto spoločenstvu. Vďaka dcére, máme celá rodina peklo zo života, hotové nešťastie. Bola som v tomto spoločenstve párkrát, pripadala som si ako v psychiatrickej liečebni. Choré prostredie s chorými ľuďmi.
Stručné zhrnutie
- Apoštolská cirkev (AC) je v diskusii označovaná ako oficiálne uznaná náboženská organizácia, zároveň sa jej v niektorých príspevkoch pripisujú prejavy charizmatického typu ako hovorenie jazykmi a dary Ducha Svätého.
- V diskusii sa uvádza, že náboženské spoločenstvá môžu viesť k rodinným konfliktom a výraznej zmene správania dospelého člena; ako odporúčané reakcie sa spomínajú pokojný dialóg, získanie informácií (napr. Wikipedia, moderované diskusie) a vyhľadať psychológa alebo psychiatra pri podozrení na závažné zmeny.
- V diskusii sú konkrétne odporúčané zdroje informácií a overovania: článok „Apoštolská cirkev na Slovensku“ na Wikipedia, vlákno na modrykonik.sk o AC, a odporúčanie osloviť psychológa špecializovaného na závislosti/sekty; tiež bola spomenutá organizácia „exit“ v Bratislave ako možné lokálne miesto podpory.
Najčastejšie otázky
Q: Je Apoštolská cirkev (AC) sekta alebo štátom uznaná cirkev?
A: V diskusii viacerí pripomínajú, že AC má oficiálny štatút cirkvi a na Wiki je článok „Apoštolská cirkev na Slovensku“, zatiaľ čo iní účastníci tvrdia, že AC spĺňa niektoré znaky sekty (indoktrinácia, izolácia, kontrola).
Q: Aké znaky manipulácie alebo „vymývania mozgov“ v náboženskom spoločenstve boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii sa menovali konkrétne znaky: indoktrinácia, izolácia od blízkych, kontrola správania, dlhé povinné modlitby, tlak na finančné dary a „duchovné cvičenia“ uvádzané ako praktiky, ktoré podľa niektorých účastníkov vedú k manipulácii.
Q: Ako mám rozprávať s dospelým príbuzným, ktorý vstúpil do charizmatického spoločenstva?
A: V diskusii odporúčali pokojný dialóg, aktívne počúvanie, nevyhrážať sa a nezastrašovať; navrhovali tiež preštudovať učenie AC (Wikipedia, lokálne zdroje) a namiesto zákazu hľadať otvorý rozhovor o tom, čo táto viera osobe dáva.
Q: Kedy vyhľadať odbornú pomoc pri podozrení na náboženskú manipuláciu?
A: Účastníci odporučili vyhľadať psychológa alebo psychiatra pri výraznej zmene osobnosti, strate záujmov, izolovaní od rodiny alebo ak je prítomná „psychická závislosť“; v diskusii sa uviedlo, že niektorí psychológovia sa venujú aj závislosti na sektách.
Q: Kde nájsť overené informácie o Apoštolskej cirkvi?
A: V diskusii bola priamo odkazovaná Wikipedia („Apoštolská cirkev na Slovensku“) a spomenuté vlákno na modrykonik.sk s názvom „Apoštolská cirkev je to sekta?“.
Q: Existujú v diskusii spomenuté lokálne kontakty alebo organizácie, ktoré môžu pomôcť rodine s problémom sektárskeho vplyvu?
A: V diskusii niekoľkí užívatelia spomenuli, že „v BA funguje exit“ ako lokálna možnosť podpory; konkrétne kontaktné údaje však v diskusii neboli uvedené.
Závery z diskusie
Zhoda
- Apoštolská cirkev je v diskusii prezentovaná ako oficiálne uznaná cirkev s charizmatickými prejavmi.
- Pri problémoch so členstvom dospelého človeka sú odporúčané pokojný dialóg, aktívne počúvanie a v prípade závažných symptómov kontaktovať psychológa alebo psychiatra.
Sporné názory
- Niektorí účastníci tvrdia, že AC používa manipulatívne praktiky, vymývanie mozgov, kontrolu a finančné ťaženie členov, zatiaľ čo iní účastníci deklarujú, že AC nie je sekta a že členovia sú „úplne normálni“ a vieru žijú autenticky.
Otvorené otázky
- Ako spoľahlivo rozlíšiť medzi charizmatickými prejavmi (hovorenie jazykmi, dary Ducha Svätého) a patologickou manipuláciou vyžadujúcou odborný zásah?
- Aké konkrétne lokálne organizácie a kontakty poskytujú pomoc ľuďom, ktorí chcú opustiť náboženské spoločenstvo (v diskusii bolo spomenuté len „exit“ bez detailov)?
Spomenuté značky a firmy
Apoštolská cirkev na Slovensku, Wikipedia, modrykonik.sk, exit, Istropolis, Dom uzdravenia, RKC, ECAV, Saleziánska mládež, GotQuestions.org, martindom.sk
Spomenuté produkty a metódy
hovorenie v jazykoch, dary Ducha Svätého, dar proroctva, uzdravovanie, duchovné cvičenia, indoktrinácia, vymývanie mozgov, izolácia, kontrola, evanjelium prosperity, modlitba, Eucharistia, sviatosť zmierenia (spoveď), psychológ, psychiatra, náboženský fanatizmus, psychická závislosť
Miesta a osoby
Bratislava, Žilina, Kolumbia, Istropolis, Pán Ježiš, pápež
@mima4 sloboda jednotlivca je aj to niekomu nútiť "vieru" ?? Radšej budem veriť sama sebe ako niečomu čo neexistuje, čo si sama nespravím mi len tak z oblohy asi nespadne nemyslíš ? Či každé ráno sa pomodlikáš nech ti zošle jeden chleba ? Och 😂 žiaľ "Boh" ti nezarobí,nenakúpi, nepostará o deti, neuprace, atď ale to také čo majú v hlave mydielko nepochopia, preto na také ako ty ani nereagujem.. kresťania mi nevadia pokiaľ nie sú až tak vymetení že svoju "vieru" vnucujú iným.. a myslím si že zrovna od takýchto ľudí zakladateľku názor nezaujímal.. 🙅 choď sa pomodliť anjelička strážnička a radšej spať 😂
@tiumen pozri, ked nerozumies viere ludi, tak neries. Nikto ti nic nevnucuje, to ty tu formou ponizovania a urazok vnucujes svoje nazory. Viera sa totiz neda skryt. Ty nemusis verit ani tak zit ale nevylievaj si svoju frustraciu na ludoch ktori idu vo vztahu s Bohom naplno. Tvoj problem nie je ateizmus, ale tvoja prazdnota, nevyrovnanost.
@mima4 hm, asi som to niekde prehliadol, ale odkiaľ vieš, že sa "v prvej cirkvi tancovalo pre Boha"?
Využívajú ,metódy zastrašovania, keď si hriešny, musíš sa modliť niekoľko hodín denne,lebo pojdeš do pekla. Hlásajú bludy o konci sveta, vraj všetci neveriaci pojdu do pekla a budú trpieť. Samé nezmysly. Celé hodiny sa dcéra doma modlí, už číta len bibliu, pozerá náboženské videa s americkými pastormi, ktoré sú duchovne prázdne, to je ich povinnosť aby nemali čas na vlastný život. Má z AC dobrú kamarátku, starú dievku, ani jej nedá dýchať, vstupuje stále do jej súkromného života. Chce rozbiť jej vzťah s priateľom, aby slúžila len jej a AC. Od priateľov som sa dozvedela, že niektorí ľudia z AC, prišli o veľké majetky. Ide im len o zisky. Boh peniaze nepotrebuje.
@alergologia a nie su to nahodou jehovisti?
ja sa inak zvyknem modlit aj v aute... 😉 a čo by som si s Bohom nepokecala 😀
daj dcere dychat, lebo ju udusis, znicit..ublizis jej a ona sa ti odsudzi, ale nie preto ze chce, ale preto aby si ju nenicila. Viacero bab ti tu pisalo ze AC nie su sektou, skus si pozriet príznaky sekte niekde na internete.
ale ty vôbec, co tu ludia pisu, necitas... ak takto komunikujes s dcérou, teda prehliadas co hovori, necudujem sa... ze ten vztah vam nefunguje.
clovek potrebuje nielen hovorit, ale aj aktivne pocuvat...
@alergologia
autorku úplne chápem, že má obavy, do akej "sekty" alebo "náboženstva" vkĺzla jej dcéra. Dievčatá, kto reálne nevie, aké je to mať blízkeho v "sekte", tak nech ani nepíše...."veď jej daj slobodu". Je to čisté vymývanie mozgov a či chcete, alebo nechcete, ovplyvňuje to celú rodinu. Zmanipulovaná psychika človeka.....a práve tá "psychika" je v živote tak dôležitá. Tak asi by som to nijak nepodceňovala.
@mima4 tiez si myslim, ze ide o unik dcery pred panovacnou matkou. 😝
@alergologia asi by ti vadilo keby sa dcera pridala hoci k zanietenym horolezcom, ci filatelistom.
vadi ti ze ju riadi boh ci nejaka cirkev, lebo potom nemas na riadenie priestor ty. 😝 Na tvojom mieste sa skor pytam samej seba, co sposobilo, ze moja dcera ma potrebu sa mi vzdialit ci uniknut na uplne inu kolaj? 😕 😕
@waitinka7 suhlasim ze sekty su velmi nebezbecne, hlavne pre submisivne slabsie povahy, hladajucich mladych ludi, ale aj opustenych starych. ☹
tu AC nepoznam a nepoznam ani osobne ziadneho clena, ale co tu baby pisali, nie je to sekta , skor charizmaticka cirkev, ja teda taketo mavanie rukami a hromadne spevy nemusim a nevyhladavam, ale budiz niekomu to vyhovuje.
skor si myslim ze ide o problem v osobnom vztahu dcery a matky, mozno dcera hladala prijatie, ktore nedostala doma.
inak to je zaujimave, ze kolki zanieteni veriaci maju problem svoje deti dotiahnut k viere, decka chodia s nezaujmom, z "donutenia" rodicov a v dospelosti s celou vierou, ku ktorej boli tlaceni, casto prasknu, prejdu do uplnej ignoracie.
a zatial co dieta vychovavane v ateistickom duchu, prave preto ze nemuselo a nebolo tlacene, vhupne do nejakej silnej denominacie.
@waitinka7
ale co pises, ja poznam ludi z tade, ved v ba funguje exit... len proste je tazko pochopitelne, ze niekto vieru berie vazne, chce zit podla Bozieho slova, chce zit naplno... toto je sekta?!!
vies co je vôbec sekta? bola si v AC? Mozno bola v soku z jazykov Ducha Svätého..ale to je biblicke, je to dar... sluzi to na pozehnanie...
Niektori ludia by boli najradsej, keby krestan po kostole isiel domov, zdral zenu a ozral sa...
no tudle mudle 😀 Krestanov je sice malo, ale ich srdce je horlive..a chcu zit inak, proste kde je Duch Svaty, tam su Jeho prejavy, tam je iny zivot....
a mozno niekto podvedome citi, ze niekto iny ide cestou zivota... a on tou opacnou a to ho vytaca
@alergologia dusíš ju, pravdepodobne si ju dusila aj predtým... takto matka dospelej dcéry nereaguje...
@jolinka
to nie je o tlaceni, viera sa neda "vtlacit" ani prinutit..mozes cely zivot byt kazdy den v kostole, byt ministrantkou, byt neviem cim..vediet od predu do zadu Bibliu, ale ak to nezijes, vsetko je zbytocne...
Viera je v prvom rade o vztahu s Bohom, a vychadza to z niecoho prirodzene, vychadza to z lasky, znovuzrodeny krestan nie je z tohto sveta, opat vyhlasil to sam Jezis, preto pre vacsinu populácie su krestania nepochopitelni ludia.... pretoze inak uvazuju, inak funguju, myslia...
to ze krestania su prenaslovedovani vo svete, vieme, ale neraz aj vo vlastnej rodine, a to je aj v rodine zakladatelky temy. Ona zrazu vidi, ze jej dcera zije vlastny zivot, mozno uz nie je taka vecne nasrata ako zakladatelka temy, mozno v nej stratila partacku na frflanie na vsetko a vsetkych...
@mima4 ale ano, s tym suhlasim, ze viera sa neda vnutit, takisto sa neda vnutit ani ateizmus ako vidiet.
len mnohi si bohuzial myslia, ze z titulu rodicovstva to ide. Ze svojmu dietatu vnutim svoju cestu bud tym alebo tym smerom. Pritom jedine co moze dat rodic dietatu je dobry priklad a dufat a dat slobodu dietatu, ze si vyberie dobru cestu.
@jolinka ako rodic nevnutis, ale mozes viest dieta k tomu, co povazujes za spravne a dobre. Ja osobne ako krestanka povazujem za jednu z najdolezitejsich veci, co dietatu moze rodic ukazat, vieru v Boha a zivot s Nim. Poznam vela krestanskych rodin a velmi ma boli, ze ja som taku nemala, ze mna neviedli k Bohu, nemodlili sa so mnou... co vnimam, deti krestanskych rodin, maju v mnohom navrch, velami vecami nemuseli prechadzat, ako deti rodicov, kde chybal Boh v rodine... tiez ak duchovnom autoritou otca je Boh, je vacsia pravdepodobnost lepsieho vedenia muza v rodine...
@alergologia a ako sa zmenilo spravanie tvojej dcery? Pravo na vieru ma kazdy, ale fanatizmu sa bojim aj ja. Vieru si vedia ludia prisposobit pre svoje zaujmy a moze sa stat nebezpecnou. Spominanu cirkev poznam len velmi okrajovo, neviem ako funguju a nemam s nimi skusenost, preto ti nebudem tvoje nazory vyvracat. Su ludia malo ovplyvnitelni, nejaky ten stred a potom ludia, ktorych zmanipuluje kadekto a to je najohrozenejsia skupina. Potom je to uz len o stasti, do akej spolocnosti sa dostane, z ktorej oblasti manipulator , ktory ho zaujal pochadza. Na cele kazdeho spolocenstva a hnutia su ludia, ktori potrebuju druhych riadit a uz je to potom len na nas, do akej miery sa nechame. Niekomu ale vyhovuje, ked mu nalinajkuju zivot, vie kam smeruje a nezije v neistote.
S dcérou sme mali výborný vzťah, kým nezačala chodiť do AC. Od vtedy sa veľmi zmenila, vedia to.Zmena osobnosti,povahových vlastností. V minulosti mala svoje koníčky, ktoré už opustila. Veľa športovala. V AC som bola viackrát, viem o čom to je. Viem to posúdiť aj profesionálne, majú vysoko sofistikované praktiky na vymývanie mozgov. Pochádzam z tradičnej náboženskej rodiny, moj príbuzný bol farár, mám slušné základy kresťanskej výchovy. Keby to bola zdravá viera, ktorá človeku pomáha, to mi nevadí. Keby z nášho príbuzného urobili náboženského fanatika, ako by sa Vám to páčilo? To už je psychická závislosť, ktorá patrí do rúk psychológov a psychiatra. Viem ,že AC sú oficiálne schválená cirkev, no majú charakter sekty. Za komunizmu neboli povolení, prečo asi. Mnohí asi nie ste zorientovaní.
@alergologia ooo, aké strašné učenie to učia... divné, že to neučia v iných cirkvách odvolávajúcich sa na Bibliu. "bludy" o konci sveta, večnom trápení neveriacich, vychádzajú z Biblie. Ty to očividne nepoznáš, aj keď si vraj bola niekedy "veriaca"...
čo na tom, že sa modlí? prečo by sa nemala rozprávať s Bohom? Asi ho pozná bližšie ako ty, keď ti je to divné... Znovuzrodení ľudia ho môžu nazývať svojím Otcom. A tomu je vždy za čo poďakovať, poprosiť ho o kadečo.
Peniaze od "ovečiek" nik nasilu neťahá. samozrejme, majú tam riadne "motivačné" kázne pred zbierkou, často s prvkami psychického nátlaku a vymývania mozgov (toho sa ani náhodou nezastávam). A že je to biznis? Detto. Hlásajú evanjelium prosperity.
toto sa mi velmi paci:
"Pochádzam z tradičnej náboženskej rodiny, moj príbuzný bol farár, mám slušné základy kresťanskej výchovy"..
a dopln: - "mám aj birovku, prvé svate prijimanie, konflirmaciu, krst, sobas v kostole..." 😀
pises, ze mas odpor k viere, k Bohu, k cirkvam... a mozes mat za pribuzneho aj papeza, prd ti to je platne....
ja sa vôbec tvojej dcere necudujem, ved ty si rozpoĺtenej povahy... a ublizujes jej. Nechaj ju zit po svojom, najdi si ty konicky, zacni sportovat...
vidis, kamoska je z AC a dnes mame bowling ...ou yeeeah 😀 😀 😀
@moni244 nie som z AC, krestania sa nedelia, kto je z kade... proste su deti jedneho Boha...
ja som spokojna so svojim zivotom, a odmietam manipulaciu ako zit, spravat sa... krestania maju jeden velky prim, su prilis slobodni na to, aby dovolili ludom urcovat co je spravne a co nie...
ty nie si veriaca, mas na to pravo, respektuj krestanov...
a ak nerespektujes, ide to z niecoho iného...
@alergologia tvoje "slušné základy kresťanskej viery" asi ďaleko nesiahajú, keď nevieš ani o Spravodlivom Bohu, ktorý bude súdiť tých, ktorí Ho odmietli a prídu pred Neho so svojimi hriechmi...
@mima4 tipujem KS? vzhľadom na prízvukovanie darov Ducha. Ešte vyšší level ako AC 😀
@tiumen a co ateisti? Viera v seba? To nie je vymetenost?