Z dcéry sa stal náboženský fanatik
Pred rokom moja dospelá dcéra začala chodiť do AC. Stal sa z nej iný človek, náboženský fanatik. Vymývanie mozgov a ešte si za to pekne zaplatiť, vysoko amorálne. To nemá nič spoločné s náboženstvom. Keby Pán Boh existoval, musel by sa hanbiť za svoje dielo, že takýto vraj ľudia su tu medzi nami, ktorí psychicky ničia a zneužívajú veriacich ľudí. Počas komunizmu boli zakázaní, ako sekta. Prečo asi ?
Vystríham všetkých ešte duševne zdravých ľudí, vyhnite sa tomuto spoločenstvu. Vďaka dcére, máme celá rodina peklo zo života, hotové nešťastie. Bola som v tomto spoločenstve párkrát, pripadala som si ako v psychiatrickej liečebni. Choré prostredie s chorými ľuďmi.
Stručné zhrnutie
- Apoštolská cirkev (AC) je v diskusii označovaná ako oficiálne uznaná náboženská organizácia, zároveň sa jej v niektorých príspevkoch pripisujú prejavy charizmatického typu ako hovorenie jazykmi a dary Ducha Svätého.
- V diskusii sa uvádza, že náboženské spoločenstvá môžu viesť k rodinným konfliktom a výraznej zmene správania dospelého člena; ako odporúčané reakcie sa spomínajú pokojný dialóg, získanie informácií (napr. Wikipedia, moderované diskusie) a vyhľadať psychológa alebo psychiatra pri podozrení na závažné zmeny.
- V diskusii sú konkrétne odporúčané zdroje informácií a overovania: článok „Apoštolská cirkev na Slovensku“ na Wikipedia, vlákno na modrykonik.sk o AC, a odporúčanie osloviť psychológa špecializovaného na závislosti/sekty; tiež bola spomenutá organizácia „exit“ v Bratislave ako možné lokálne miesto podpory.
Najčastejšie otázky
Q: Je Apoštolská cirkev (AC) sekta alebo štátom uznaná cirkev?
A: V diskusii viacerí pripomínajú, že AC má oficiálny štatút cirkvi a na Wiki je článok „Apoštolská cirkev na Slovensku“, zatiaľ čo iní účastníci tvrdia, že AC spĺňa niektoré znaky sekty (indoktrinácia, izolácia, kontrola).
Q: Aké znaky manipulácie alebo „vymývania mozgov“ v náboženskom spoločenstve boli v diskusii spomenuté?
A: V diskusii sa menovali konkrétne znaky: indoktrinácia, izolácia od blízkych, kontrola správania, dlhé povinné modlitby, tlak na finančné dary a „duchovné cvičenia“ uvádzané ako praktiky, ktoré podľa niektorých účastníkov vedú k manipulácii.
Q: Ako mám rozprávať s dospelým príbuzným, ktorý vstúpil do charizmatického spoločenstva?
A: V diskusii odporúčali pokojný dialóg, aktívne počúvanie, nevyhrážať sa a nezastrašovať; navrhovali tiež preštudovať učenie AC (Wikipedia, lokálne zdroje) a namiesto zákazu hľadať otvorý rozhovor o tom, čo táto viera osobe dáva.
Q: Kedy vyhľadať odbornú pomoc pri podozrení na náboženskú manipuláciu?
A: Účastníci odporučili vyhľadať psychológa alebo psychiatra pri výraznej zmene osobnosti, strate záujmov, izolovaní od rodiny alebo ak je prítomná „psychická závislosť“; v diskusii sa uviedlo, že niektorí psychológovia sa venujú aj závislosti na sektách.
Q: Kde nájsť overené informácie o Apoštolskej cirkvi?
A: V diskusii bola priamo odkazovaná Wikipedia („Apoštolská cirkev na Slovensku“) a spomenuté vlákno na modrykonik.sk s názvom „Apoštolská cirkev je to sekta?“.
Q: Existujú v diskusii spomenuté lokálne kontakty alebo organizácie, ktoré môžu pomôcť rodine s problémom sektárskeho vplyvu?
A: V diskusii niekoľkí užívatelia spomenuli, že „v BA funguje exit“ ako lokálna možnosť podpory; konkrétne kontaktné údaje však v diskusii neboli uvedené.
Závery z diskusie
Zhoda
- Apoštolská cirkev je v diskusii prezentovaná ako oficiálne uznaná cirkev s charizmatickými prejavmi.
- Pri problémoch so členstvom dospelého človeka sú odporúčané pokojný dialóg, aktívne počúvanie a v prípade závažných symptómov kontaktovať psychológa alebo psychiatra.
Sporné názory
- Niektorí účastníci tvrdia, že AC používa manipulatívne praktiky, vymývanie mozgov, kontrolu a finančné ťaženie členov, zatiaľ čo iní účastníci deklarujú, že AC nie je sekta a že členovia sú „úplne normálni“ a vieru žijú autenticky.
Otvorené otázky
- Ako spoľahlivo rozlíšiť medzi charizmatickými prejavmi (hovorenie jazykmi, dary Ducha Svätého) a patologickou manipuláciou vyžadujúcou odborný zásah?
- Aké konkrétne lokálne organizácie a kontakty poskytujú pomoc ľuďom, ktorí chcú opustiť náboženské spoločenstvo (v diskusii bolo spomenuté len „exit“ bez detailov)?
Spomenuté značky a firmy
Apoštolská cirkev na Slovensku, Wikipedia, modrykonik.sk, exit, Istropolis, Dom uzdravenia, RKC, ECAV, Saleziánska mládež, GotQuestions.org, martindom.sk
Spomenuté produkty a metódy
hovorenie v jazykoch, dary Ducha Svätého, dar proroctva, uzdravovanie, duchovné cvičenia, indoktrinácia, vymývanie mozgov, izolácia, kontrola, evanjelium prosperity, modlitba, Eucharistia, sviatosť zmierenia (spoveď), psychológ, psychiatra, náboženský fanatizmus, psychická závislosť
Miesta a osoby
Bratislava, Žilina, Kolumbia, Istropolis, Pán Ježiš, pápež
@lucka_220809 Negeneralizujem, písala som konkrétne o AC po osobných niekoľkoročných skúsenostiach. Ako vyplynulo z môjho príspevku, že vidím veci čierno biele? Kde súdim? Vyjadrila som svoj postreh.
@peppermint reagovala som na tvoju vetu "Aj keď AC má oficiálny štatút cirkvi, spĺňa niekoľko čŕt sekty. Napríklad indoktrinácia, izolácia, kontrola.". V tomto zmysle splna vlastne statut sekty kazda jedna cirkev a kazde jedno nabozenstvo. Ale v istom zmysle v tom mas vlastne pravdu. Lebo kazde jedno nabozenstvo v istom zmysle aj sektou je.
@worker_falcon ..žiaľ musím s tebou súhlasiť, že dnes je len málo pastierov, ktorý vedú veriacich správnou cestou..to sa vie, že slobodomurárov je v rimokat.cirkvi veľmi veľa..zamoria všetko čo sa dá...
@lucka_220809 ..netvrdím, že nemáš pravdu..ja sa neriadim cirkvou..riadim sa tým, čo nám odkázal kedysi Pán Ježiš..chodím do kostola preto, aby som čo najčastejšie prijímala Telo a Krv Ježiša Krista...pre nič iné..a možno viem o rimokat.cirkvi viac než ty...ale to tu nebudem rozvádzať...ale tiež nebudem všetkých veriacich zatrieďovať do jednej skupiny...lebo aj veriaci aj neveriaci sú takí aj takí...ja nikoho nesúdim...
@jema_suri fuu, teraz nechápem. je to irónia, alebo to myslíš vážne (slobodomurárov je v rimokat.cirkvi veľmi veľa)? každopádne je to zaujímavé, čo si napísala 😀
@worker_falcon ..to čo píšem je úplne zrozumiteľné..jedine, žeby si nevedel kto sú illuminati...to že chodím do kostola, neznamená, že nemám oči wide open...
@jema_suri a tak sa aj mnohi v AC riadia tym,co povedal Pan Jezis.
To len tak... ja sa neradim k AC, takisto uz ani k RKC, ani k ziadnej skratke. Nepoznas mna, tiez nevies, co viem o Katolickej cirkvi ja, ani ja teba, a nebudem tvrdit, ze viem viac ako ty 🙂 Ani na tom nezalezi. Je proste rozdiel medzi nabozenstvom a vierou a ja len nedobre reagujem na to "ukazovanie prstom", ze ti su zli a tam sa deje toto a hento... a prave preto to nemam rada, lebo viem velmi dobre, ako lahko sa to robi... nie je to tak davno,co by som s tym istym predsudkom odsudila kdeco... indoktrinacia, hej... tak ta je vsade, kde je nejaka doktrina 🙂 a v kazdom nabozenstve doktrina je.
moja sestra je v AC Žilina už asi 15 rokov a v pohode. Síce má niekedy trošku striktné názory, ale dá sa na to zvyknúť. myslím, že mnohí katolíci by si mohli brať príklad z malých protestantských spoločenstiev. Najmä, čo sa týka výchovy detí, sú protestanti úžasní...... AC nie je sekta, je to normálna oficiálna, štátom uznaná náboženská skupina.
@jema_suri
rozmyslala si, ze su ludia, co chcu viac? ktorym nestaci chodit do kostola....a absolvovat vsetky nabozenske ukony?
mozno tebe to staci, ale su ludia, ktori tuzia sa zdielat s inými, tuzia spolu chvalit Boha, modlit sa v jazykoch, maju rozne dary, ci dar proroctva, ci uzdravovania....dar jazykov... ty chces povedat, ze tito ludia su sibnuti len preto, ze svoj zivot posvatcuju?
alebo ako sa hovori "pycha peklom dycha"...
som velmi rada, ze poznam vela znovuzrodených katolikov s darmi Ducha Svätého, a som rada, ze Boh ich dal aj do tejto cirkvi, lebo kazda zdrava cirkev sa reformuje, potrebuje sa reformovat...
@lucka_220809
to ako keby teraz ludia z prostest. cirkvi zacali "aha katolíci, to su ti pedofili!" 😀 no cisty primitivizmus a urcite nie slova niekoho, kto nasleduje Krista.
@jema_suri ak chodíš do kostola iba kvôli "eucharistii" - mimochodom, to je čo? aký to má základ? snáď to nie je to, čo ustanovil PJ pri poslednej večeri? "to čiňte na moju pamiatku"? Lebo v kostoloch to prebieha úplne inak, tam je to opätovné a opätovné opakovanie ukrižovania PJ. To neviem, čo je za "obrad".
ak tam teda chodíš iba kvôli tomuto zvláštnemu obradu, tak mu asi pripisuješ vážnosť/účel, ktorý nemá. a o to viac je to divné, že sa s učením RKC nestotožňuješ...
@vorkola U nás sa obyčajne delia veriaci na: KATOLICI a EVANJELICI. Katolícka cirkej je hierarchicky usporiadaná jedna organizácia s hlavou v podobe pápeža, evanjelici (protestanti) tvoria mnoho malých spoločenstiev- Apoštolská cirkev, luteráni, cirkev bratská, baptisti, metodisti..atd, ktorí nemajú jedno riadenie, v mnohých veciach uznávajú iba bibliu a sprístupnujú učenie mladým v podobe piesní, tancov, prednášok. Su menej konzervatívny vo forme, ale viac striktní v nasledovaní Ježiša. Preto sa niektorím zdá, že sú sekty.
@lucka_220809 ale áno dávam ti za pravdu...nepíšeš nič zlé..žiaľ tak funguje zlý v dnešnom svete, že sa snaží manipulovať a zvádzať ľudí aj tam, kde si myslíš že je dobro..
@mima4 hm, ten dar jazykov sa o čo opiera? má to niečo s učením Biblie? teda napr. či tam je vždy aj tlmočník, ktorý by prekladal do "zrozumiteľného" jazyka.
@worker_falcon kedysi som zdieľala názory tohto typu ako máš ty...kým som si neuvedomila, akú silnú ochranu mi eucharistia dáva...ty to opisuješ tak šikovne..že ja tam chodím oslavovať jeho ukrižovanie..nie ...to si mýliš celý zmysel toho, prečo Pán Ježiš ustanovil eucharistiu a prečo je dôležitá...a samozrejme aj sviatosť zmierenia...
@jema_suri rád si to nechám vysvetliť, ako to PJ plánoval s "eucharistiou"... Sviatosť zmierenia - pre mňa nový pojem. Tuším jedna slávnosť v Izraeli bola podobného názvu.
@worker_falcon jasne, nemam teraz otvorenu Bibliu, ale skus pozriet http://www.gotquestions.org/Slovencina/hovoreni... alebo aj http://www.martindom.sk/index.php?vypisat=4&id=... , v novej zmluve na x miestach sa spominaju jazyky Ducha Svätého. Existuje aj dar vykladat tieto jazyky. Vsetko zalezi na dohode, ci sa bude modlit v spolocenstve aj nahlas, mne to osobne neprekaza, lebo verim, ze Duch Svaty aj ked sa prihovara takto a takto komunikuje, tak je to na dobry ucel a ked ten kto sa modli vie vykladat o to je to uzasnejsie. Velmi vela veci sa takto odhaluje, ukazuje, ale pre ludsky rozum je to nepochopitelne... a nevysvetlitelne... No aj nas rozum ma obmedzenia, inak by sme boli "bohovia" 😉
@worker_falcon pripomínaš mi jedného človeka z mojej minulosti...ešte aj sa vyjadruješ ako on na Boha a RKC..človek ktorý je úplne zahĺbený do ,,kreacionizmu,,...nevoláš sa náhodou milan?... 🙄
Inak si myslim,ze tato tema uz dalej nikomu nesluzi... autorka, ak to bola realna osoba, si uz problem bud vyriesila alebo zistila, ze tu si ho nevyriesi 🙂) a dalej velmi nie je o com. Lebo v nabozenstve sa da vrtat a dohadovat od svitu do mrku a donekonecna a dvaja ludia sa nezhodnu na tom istom, ked nechcu, ani za nic. Uz len z principu. Podla mna si poprajme vsetci pekny den a nechajme tuto tuto diskusiu pekne zapadnut prachom.
ďakujem za Vaše názory, cením si ich. Asi mnohí neviete, čo je náboženský fanatizmus, patrí medzi psychické závislosti, ako napr. drogová, alkoholická. Tak aby toto robila cirkev zo svojich služobníkov, tak to je vrchol všetkého !Žiadny slušný človek sa s tým nemože stotožniť, vraj láska k blížnemu. Ďakujem apoštolskej cirkvi za manipuláciu mojej dcéry, dúfam, že vás všetkých manipulátorov stihne spravodlivý trest! Žiadne hriechy sa v živote neodpúšťajú, aj v Starom zákone sa o tom píše, keď sa tým tak oháňate.
@alergologia a ako ju manipuluju? nevidim v tejto diskusii ziadne fakty. nepopieram ze to je mozno fakt, ale trebalo by objasnit ako.
@alergologia ziadne hriechy sa v zivote neodpustaju? 🙂 no moja, tak potom si ale v haji aj ty sama... bo bez hriechu nie sme nikto... teda vela stastia ti. A prepac, ale zvolavat tu tresty na ludi, v tom je naozaj nieco velmi zakerne a zle. Mozno by si mala zacat od seba v tom vytykani hriechov vsetkym okolo.
@peppermint
@jema_suri
a vy ste tam, damy , niekedy boli, ked vam je to tak velmi jasne? 🙂 Lebo ja poznam mnoho ludi odtial a sama tam castokrat zajdem, a co rozpravate, nie je realita.
Katolicka cirkek tiez splna mnohe crty sekty ... autoritarske vedenie, poslusnost, elitarstvo, presne pravidla a zasady pre zivot kazdeho clena, pyramida poznania a pristupu k pravde... prikladov ostrakizovania ludi, a aj manipulacie ci prenasledovania v RKC je az-az... len kazdy vidi len to,co chce a kde to chce.
Ja vobec nechcem pohorsovat ani drazdit,no kto chce co vidiet, tak tam uvidi ... trosku opatrnejsie by som vynasala sudy na vasom mieste. generalizujete a miesate jedno s druhym.
A nezabudajme, preco vobec vznikli akekolvek protestantske cirkvi... trosku si postudujte o historii aj katolickej cirkvi, aka bola a coho vsetkeho sa v danom obdobi dopustala, a historiu cirkví ako takych, mozno prestanete vsetko vidiet tak cierno-bielo. Ja osobne si myslim, ze akakolvek "cirkev" je instituciou, a institucia je ludska vec... skutocnou Bozou cirkvou su krestania, a ti su v roznych cirkvach, ti ktori uverili zivemu Bohu... ale neznamena to,ze vsetci ludia vo vsetkych "instituciach" su naozaj Bozim ludom. Ak nieco podla mna Pana Boha netrapi, tak je to nejaky kus papiera o tom,kto prinalezi k akemu kostolu... bud milujes Boha a snazis sa ho hladat a robit podla najlepsie.. alebo nie a mozes byt aj biskupovo siamske dvojca a alebo papezov bratranec... a kto ako kona, pred Bohom sa neskryje... ak manipuluje a zneuziva, alebo je len zvykovy krestan co si robi fajocky za kazdu nedelu a k svojmu okoliu je ako pes, alebo hocijaky pan farar, ktory je autoritarsky a vo svojej farnosti si robi co chce... ani krstny list, ani vysviacka , ani birmovka, ani ruky do vzduchu vyhodene pri kazdych chvalach, nic z toho nikomu nie je nic platne...
len uz prestanme vsetci generalizovat vsetko... ved je to NEZMYSEL.