Problém s krstom
Ahojte dnes ma nastval nas knaz predstavte si zajtr sesternica krsti dnes si ju zavolal na faru aj s kamoskou co ma ist za krsnu oznamil I'm ze kamoska s manzelom nemozu ist za krstnych lebo nemaju cirkevny sobas ked sa krstilo prve babo vsetko bolo ok predosli knaz chcel len krstne listy viete si predstavit ten sok vsetko je prichistane kde zohnat na rychlo krstnych rodicov tak potom knaz navrhol abi kamoskina dcera drzala maleho pri krste a do papierov sa napisu mena kamosky s manzelom je to normalne to zalezi natom kto drzi babo v kostole ved to nedava aspon mne zmysel a abi som nezabudla kamoska je veriaca a chodi pravidelne do kostola co vy na to
Stručné zhrnutie
- V katolíckej praxi niektorí kňazi vyžadujú, aby krstní rodičia mali všetky sviatosti (krst, prvé prijímanie, birmovka) a cirkevný sobáš; bez nich môže kňaz odmietnuť zapísať vybraných krstných rodičov.
- Riešenia používané pri probléme s krstnými rodičmi sú: nájsť iného kňaza, zapísať osoby ako svedkov krstu namiesto krstných, nechať inú osobu držať dieťa počas obradu alebo hľadať iný cirkevný zbor (napr. evanjelický kostol).
- V diskusii boli spomenuté kanonické postupy a výnimky vrátane Pavlovského privilégia (Privilegium Paulinum) a dišpenzu „favor fidei“ (Privilegium Petrinum) podľa kódexu kanonického práva ako právne možnosti pri nesviatostných manželstvách.
Q: Aké podmienky musí spĺňať krstný rodič v katolíckej cirkvi?
A: V diskusii viacerí uviedli, že kňaz môže požadovať všetky sviatosti krstného rodiča (krst, prijímanie, birmovka) a prípadne cirkevný sobáš, pretože krstný rodič má byť „príkladom vo viere“.
Q: Čo robiť, ak kňaz deň pred krstom odmietne zapísať vybraných krstných rodičov?
A: Uvedené riešenia sú nájsť iného kňaza, zapísať vybrané osoby len ako svedkov krstu a nechať inú osobu držať dieťa počas obradu, alebo presunúť krst do inej cirkvi či farnosti.
Q: Môžem pokrstiť dieťa v inom cirkevnom zbore, ak katolícky kňaz kladie podmienky?
A: Viacerí diskutujúci navrhli evanjelický kostol ako alternatívu s poznámkou „pokrstiť v evanjelickom, tam nerobia žiadne problémy“.
Q: Ako rýchlo sa dajú vybaviť požadované sviatosti alebo náuka pred krstom?
A: V diskusii sa spomínalo rôzne tempo: niektorí farári požadujú nahlásenie pol roka vopred alebo svadbu rok vopred, inde stačí týždeň alebo jedno stretnutie u kňaza; prax je rozličná podľa farnosti.
Q: Čo je krstný list a kedy sa vydáva?
A: Krstný list sa v diskusii uviedol ako doklad o krste, ktorý sa zvyčajne vydáva pri potrebe pre ďalšie sviatosti; niektorí uviedli, že ho možno vydať len pri potrebe v inom meste či pri ďalšej sviatosti.
Q: Ako fungujú kanonické výnimky pri nesviatostných manželstvách?
A: Diskutujúci citovali Pavlovské privilégium (Privilegium Paulinum) a dišpenz „favor fidei“ (Privilegium Petrinum) ako inštitúty, ktoré umožňujú rozviazať nesviatostné manželstvo alebo udeliť dišpenz za splnenia podmienok; žiadosť ide cez ordinára až k Svätému Otcovi podľa kódexu kanonického práva.
Závery z diskusie
Zhoda
- Kňazi majú rozdielne miestne prístupy a pravidlá pri posudzovaní krstných rodičov.
- Riešenia zahŕňajú nájdenie iného kňaza alebo cirkvi, zapísanie iných osôb ako svedkov krstu a praktické riešenie počas obradu (niekto iný drží dieťa).
Sporné názory
- Niektorí považujú za nevyhnutné, aby krstní mali cirkevný sobáš a všetky sviatosti; iní tvrdia, že veriaci s civilným sobášom alebo bez všetkých sviatostí môžu byť vhodnými krstnými rodičmi.
Otvorené otázky
- Existuje jednotné diecézne usmernenie pre požiadavky na krstných rodičov, alebo ide len o osobné rozhodnutie každého kňaza?
- V akej miere je prípustné, aby boli osoby uvedené v papieroch za krstných, pričom inú osobu drží dieťa počas obradu?
Spomenuté značky a firmy
Katolícka cirkev, evanjelický kostol, grécko‑katolícka cirkev, pravoslávna cirkev, Kódex kanonického práva
Spomenuté produkty a metódy
krst, krstní rodičia, cirkevný sobáš, civilný sobáš, sviatosti (krst, prvé prijímanie, birmovka), krstný list, náuka o krste, Privilegium Paulinum (Pavlovské privilégium), dišpenz "favor fidei" (Privilegium Petrinum), kanonické právo
Miesta a osoby
Prešov, Margecany, Ostrava, Rím, Spojené kráľovstvo, Slovensko
ved nech idu inam nam tiez robili v rimo problem brali sme sa ked mal syn 2r. nechceli nas tam zosobasit ani maleho pokrstit tak sme v greko. a sestrinho priatela s ktorym ma dve deti do rimo kostola knaz nechce vustit dnu a svagor sa nemoze ist ani vyspovedat
@qidko no, niektori knazi su velmi ale velmi ortodoxni a konzervativni. Aj znama mqla taky problem a nemohla dat kamaratku zankrstnu, pretoze buduca krstna zila s priatelom v spolocnej domacnosti a tym padom sa dopustaju hriechu. Vrajnnech si urcia datum svadby, inak krstna nebude😂. No ale veru neviem, ako to dopadlo....
je to hrozne ako niektori farari uz vymylaju...kazdy ma svoje vlastne pravidla...niezeby boli radi ze v tejto dobe vobec rodicia chcu dat svoje deti krstit a viest ich v krestanskej viere...ale este robia problemy...
ja by som sa isla opytat niekde inde...ineho farara...ja som mala problem s krstom mojho syna tiez...
nechcel mi ho farar pokrstit kedze moj manzel je turek a nieje krestan...pritom sme sa s manzelom dohodli ze ja si prajem aby nase deti boli krstene a vedene v nasu vieru ...on s tym suhlasi...a nakoniec s tym ma farar problem... ale iny knaz mi nakoniec syna pokrstil
Podla mna by sa cirkev mala prisposobit dobe a trochu popustit z tych umelo vytvorenych pravidiel, pretoze vsetko je o biznise a co si budeme klamat, aj cirkev. Inak postupne pride o svoje ovecky....Nic v zlom, ja som tiez veriaca, no verim hlavne srdcom... Nijakych pankov v ciernych talaroch k mojej viere nepotrebujem.
@qidko celkom určite by to spravila nejaká obáločka, podľa mňa to dosť jasne naznačil... veď o týchto skutočnostiach musel vedieť už keď prišli požiadať o krst a mohol im to povedať vtedy, no ale samozrejme si to nechal na poslednú chvíľu, kedy je všetko nachystané, vybavené a človek nebude všetko rušiť len pre nejakú malú prekážku, ktorá sa dá vyriešiť pomerne jednoducho, že? klasika nenažraná cirkev...
ja zas chápem. krst je vážna vec a krstní rodičia by mali byť príkladom vo viere. cirkevní sobáš je jeden z najdoležitejších záväzkov pred Bohom a je naozaj vyjadrením, že to s partnerom myslím vážne. Kňaz má právo odmietnuť ako krstných tých, ktorí toto nemajú. Inak, mňa všetci do krstu syna tlačili, ale celá rodina nechodí do kostola, ja s mužom nemáme sobáš v kostole, krstní rodičia by boli len pro forma. Na čo celá tá maškaráda ? Syna budem vychovávať vo viere a ak bude chcieť, dá sa pokrstiť ako dospelý s celou zodpovednosťou, čo k tomu patrí.
@maria200981 Vies byvame na dedine tu knaz ma aj tri farnosti preco to nepovedal ked boli na nauke o krste ale cakal na dnesny den a zajtra je krst kde tak na rychlo zohnat druheho knaza a to uz prisli sesternici svokrovci a rodina z Ostravy
No a pretoto by som nekrstils napríklad u katolíkov teda 2 detí máme v evanjelickom kostole aj som sa tam vydávala a to som bola katolícks tam som nepschls hádam od birmovky.ale na spoveď chodím 2 krát do roka do evanjelicjeho.ani pri krste nerobili problem ked som malá sestru a to rozvedenu.takže katolícka cirkev je len hnusns mafia.
nám tiež nemohla ísť za krstnú príbuzná kvôli tomu, že nie je sobášená v kostole, ale len na úrade. toto by som neriešila, treba rešpektovať pravidlá. ak sú potrebné všetky sviatosti, aby som mohla byť krstným rodičom, tak si ich urobím alebo sa nepriečim pravidlám. a tomu držaniu v kostole tiež nerozumiem. dieťa držať pri krste nemôže, ale ako krstná mu už zapísaná byť môže? no divné. každý farár má vlastné pravidlá
@helenanovakova Tomu drzaniu ties nechapem podla mna je to klamstvo z knazovej strany ked ich zapise ako krsnych rodicov ako moze mat kazdy knaz svoje pravidla ved je to jeho praca a ak sa to dalo pri prvon preco sa to neda teras mozno som nechapava no mne to nedava zmysel
my sme mali krstnu, ktora nema birmovku, ore jedneho knaza z nasej fary to bol problem, druhy knaz z nasej fary v tom problem nevidel, prosli sme spolu na jendo stretnutie, ze si teda "preveri",ci bude dobra krstna mama a bez roblem ju dal. a pri krste som cely cas drzala na rukach maleho ja :D :D co knaz, to iny nazor, inak maleho krstna ma sobas v kostole, hoci nema birmovku a jej manzel ma doonca len 1.sv.prijimanie
My sme boli za krstnych,rodicia babatka nie su zosobaseni,my s partnerom rozvedeni. Ziaden problem. Ja nechapem ako sa moze niekto rozculovat. Keby mi toto povedal fararko,pekne sa podakujem a dam zbohom aj jemu aj celemu kostolu ☺
@qidko no asi to povedal dnes koli tomu ze dnes boli na nauke a kedze sa na nauke riesia aj potrebne papiere tak si vsimol ze je tam problem. Je uplne samozrejme ze krstny rodicia MUSIA mat vsetky sviatosti!!!! Vsetci sa tu ohanate tym ze aky je knaz taky, onaky, nejake obalocky do vrecka....ale Vas knaz vo farnosti postupuje tak ako je to spravne
@alicka850 Nevznikal by chaos, keby ľudia stále od nich nežiadali viac ako majú. A ujasnené je to v cirkevnom práve, kánon hovorí jasne. Len niektorí kňazi prižmúria oči, niečo popustia a potom vzniká presne takáto situácia, že ľudia obviňujú tých, ktorí konajú správne, že potrebuje obáločku a podobne. Správne koná kňaz, kvôli ktorému vznikla táto diskusia. A argument jednej z diskutérok, že kňazi by mali byť radi, že vôbec niekto dá dieťa pokrstiť, tak to už je aká scestná logika. Tak buď ja chcem pre dieťa túto sviatosť, ktorá je začiatkom na dlhej ceste, alebo nechcem. Ten kňaz tú sviatosť len vysluhuje, jemu to môže byť jedno, či prídete. Dôležitá je vaša viera. Buď som členom katolíckej cirkvi a dodržiavam jej pravidlá a uctievam si jej sviatosti, alebo ich mám na háku a dieťa nedám pokrstiť. Nie je to nikoho povinnosť. Nechápem, prečo by cirkev mala ustupovať zo svojich pravidiel. Veď byť jej členom nie je povinnosť. A keď nemám úctu k cirkvi do ktorej patrím, kľudne môžem dať dieťa pokrstiť v inej, ako tu niektoré radia.
Ja som toho názoru, že načo si dávajú rodičia pokrstiť deti, keď viac do kostola nechodia, ani ich nevychovávajú v kresťanskom duchu. Aký má zmysel sviatosť krstu, keď iné sviatosti ktoré majú tiež rodičia detí zachovávať pošlapú??? Je to také pekné, možno aj romantické... ale rodina sa v kostole viac neukáže, nechápem načo je to dobré? a je to vôbec správne??
@mima4 ako možu byt pre bohom manželia ked nemaju cirkevny sobas?? su manželmi len uradne nie pred Bohom ........
A co sa tyka toho knaza nezachoval sa lojalne mal im to povedat hned ked za nim prisli.......Mala som podobny problem ked kamoška chcela aby som bola krstna a kedže som bola ineho vierovyznania ako ona tak knaz nesuhlasil aby som sla za krstnu........Krstna mama aj otec maju svoj vyznam ,,,aj svoju ulohu noo poniektorým to nic nehovori .......tak sa nečudujem že nechcel pokrstit......A ona ako veriaca by toto mala vediet hmm....Tot moj nazor


@qidko
mna to neprekvapuje. to je tak ked dolezitejsie ako viera a vztah s Bohom je to, ci mam hento ci tamto...
pred Bohom su tak ci tak manzelia, iba ludia potrebuju vkuse nieco riesit a hrat sa na dolezitych a na tych, ktori maju pravo posudzovat.....
Pokial su manzelia, veriaci, a ziju prikladne, ja ako fararka by som nemala vobec s tym problem.