Aký je váš názor na integrované deti na základnej škole?
Ahojte, trochu som hľadala po internete, aby som si zistila, či som so svojím názorom jediná, ale natrafila som väčšinou na debaty v teoretickej rovine, akí by boli všetci nadšení z toho, že sa deti s mentálnym postihnutím, ADHD apod. integrujú na ZŠ. Akí budú šťastní, lebo ich dieťa si uvedomí, že zdravie nie je samozrejmosť a aké to bude super, lebo vychovajú citlivého potomka, ktorý nebude mať sklony k diskriminácii. A zároveň sa obávali, či tie integrované deti nebudú šikanované tými ostatnými, pretože deti sú kruté atď.
Ja mám ale úplne opačnú skúsenosť. V triede mojej dcéry sú takéto integrované deti. Počas písomných prác vyskakujú, vyvreskujú, behajú po triede, ostatné deti vyrušujú a ony sa nemôžu sústrediť. Drvivá pozornosť učiteľky sa zameriava na nich, aby nezvalili školu a tak výučba ostatných je neustále pozadu. Asistentka si ich bráva len dvakrát za týždeň na dve hodiny. Na informatike jedno z tých detí pozeralo porno. Cez prestávku je to ešte horšie. Tie deti si priniesli do školy palice, kuchynské nože a iné veci a urobili písomný zoznam, koho zo spolužiakov zabijú. Neustále sa zaháňajú na spolužiakov ceruzkami, práve nedávno dcéra prišla domov s plačom, že jej skoro oko vypichol jeden z nich, lebo si napchal medzi prsty zaostrené ceruzky a hral sa, že sú to pazúry a snažil sa ju nimi bodnúť do tváre. Druhý nedávno napadol bez provokácie spolužiaka a začal ho škrtiť. Dvaja ďalší sa agresora pokúšali odtrhnúť od chlapca a pritom agresorovi ohli okuliare. A viete čo?
Poznámky dostali tí traja - napadnutý chlapec a jeho obrancovia - za to, že ohli agresorovi okuliare. Integrovaný agresor z toho vyšiel ako obeť. A čo sa týka bodacej mánie? No, stoja mi vlasy dupkom, pretože integrované deti už začali rysovať a dostalo sa im do ruky kružidlo. A na výtvarnej nožnice. Kristepane....
Ide mi o toto: tieto deti aspoň v našej ZŠ sú podľa mňa neuveriteľne zvýhodňované. Mnohí rodičia svoje deti upozorňovali, že títo integrovaní chlapci sú jednoducho chorí, preto k nim treba byť láskavý a nápomocný, nebiť ich, nešikanovať atď...a kupodivu to deti aj pochopili a voči integrovaných chalanom sa správajú milo a priateľsky - lenže diskriminované sú ony, nie tí chalani. Šikanované sú ony, nie tí chalani. Keď títo výrastkovia robia niečo neprijateľné, učiteľky ich láskavo napomínajú, kým chalani sa jej vyškierajú do ksichtu a dieťa, ktoré práve šikanovali, ešte stále plače. Akože, ja chápem, že ich nemôžu učiteľky vytrieskať, ale mám posielať vystrašené dieťa do školy s pokrčením pliec?
Nehádžem všetky integrované deti do jedného vreca, to vôbec nie. Predpokladám, že nie sú všetky takéto. Ale ako chcete integrovať neintegrovateľné? Stačí jedno takéto decko a trpí celý kolektív. Pokiaľ je mentálne postihnutie príliš silné a sociálne správanie neakceptovateľné, nebolo by lepšie, keby navštevovalo špeciálnu školu, kde bude mať individuálny prístup? Alebo aspoň urobiť z nich jednu triedu so špeciálnym pedagógom?
Je mi jasné aj to, že deti s nezvládnuteľným správaním sa nevyskytujú len medzi integrovanými. Ale na našej škole je skoro 15% integrovaných detí a skoro všetky s problémovým správaním patria medzi ne. Tak čo hovoríte, maminy? Integrácia funguje už pár rokov, aké skúsenosti máte vy?
@rutie ja som ako dieťa mala obrovský problém s pozornosťou. Dokážem sa vžiť do toho pocitu, a dospelí, ktorí takéto "nepokojné" deti kritizujú (rovnako ako mňa vtedy), netušia, čo prežívajú. Ako so svojím nepokojom bojujú, snažia sa, ale ich telo ich "neposlúcha".
Vo vyššom ročníku som na hodinách chémie, (hneď ako začala učiteľka rozprávať) v kuse písala, kreslila... jedine tak som ju bola schopná sústredene vnímať. Strašne jej to vadilo 🙂 Vysmievala sa mi, že "sekretárka" začína úradovať 🙂 Kašlala som na ňu. Pomáhalo mi to a z chémie som mala najhoršiu dvojku... (Čo bol v našej triede fakt úspech 🙂 Až neskôr pri štúdiu som zistila, že takýmto spôsobom môžu hyperkinetické deti "ventilovať" emočný pretlak 🙂 V mojich časoch tieto poruchy neboli v našich končinách diagnostikované (hovorilo sa v tejto súvislosti len o ľahkej mozgovej dysfunkcii, s touto verziou sa pri niektorých špecifických poruchách učenia pracuje aj dnes), takže som bola "normálny" lajdák s priemernými výsledkami... Práve preto som sa tejto problematike začala venovať, vyštudovala špeciálnu pg. a presne ako to uvádzajú príručky 🙂 neskôr to bolo s učením aj sústredením omnoho lepšie 🙂 ADHD a ADD súvisia s oneskorením dozrievania CNS. Tá sa ale vekom naozaj "utrasie" a bez toho, aby som sa chcela chváliť 🙂 štátnice som mala od hora až dole za jedna 😉
U týchto detí sa totiž úzko spája veľký potenciál, talent s niektorou z dysfunkcií. Ak ale majú vo svojom okolí dostatok podporných osôb, dokážu veľké veci. (Nesmú sa ale ľutovať, či zneužívať svoju poruchu. Musia na sebe pracovať viac, ako bežné deti 😉 Výhodou je, že môžu nastúpiť na cestu sebapoznania skôr, ako ich rovesníci, a s tým súvisí aj schopnosť poznať, pochopiť a tolerovať iných. Niektorí ľudia sa na tú cestu nedostanú, ani keby sme ich tam doviedli za ruku 😉
@montemotherone, "Ako so svojím nepokojom bojujú, snažia sa, ale ich telo ich "neposlúcha". Áno, mala som v minulosti takéto dievčatko v triede, ale netrpelo žiadnymi dyskami a bolo nadpriemerne inteligentné. Videla som, ako bojuje, je zo svojho správania nešťastná... preto som matke opakovane odporučila vyšetrenie odborníkom, ktoré odmietala so zdôvodnením, že je jej dcéra len rozmaznaná. Nakoniec sa tam vybrala bez môjho vedomia a prišla ma informovať, že aj v CCCPaP po vyšetrení skonštatovali, že je dieťa len rozmaznané. Neviem, či hovorila pravdu, a už mi to bolo jedno. Pedagóg, ktorý so žiakom denne trávi celé dopoludnie, už vie posúdiť, či má dieťa poruchu, alebo je rozmaznané. Je dobre, keď má dieťa diagnózu "na papieri", ale nie "papier" ovplyvňuje prístup a vzťah učiteľa k takémuto žiakovi. 🙂
@novana V triede mojho syna (2. stupen) ma poruchu pozornosti mozno 5 deti a ani jedno nie je drze, ani sa nesprava neuctivo. V skole sa jasne nastavuju hranice a rovnako aj rodicia su na 99% pricetni a vedu svoje deti k respektujucemu spravaniu. Porucha pozornosti NIE JE porucha spravania, hoci casto do nej vyusti, prave vtedy, ked nespravny pristup rodicov a ucitelov dovedie dieta k frustracii. Nikdy som nepovedala, ze v minulosti neexistovali dobre ucitelky. Samozrejme, ze existovali, niekolko z nich ma ucilo a patria k najdolezitejsim osobam v mojom zivote aj vdaka ktorym som, kym som. Ale o poruchach ucenia sa vela nevedelo a pokial ucitelka nemala prirodzeny cit a lasku k detom, tak sa tie deti ani ich rodicia nemali ako branit. Je velmi zvlastne, ako niektore deti, akoze "nezvladnutelne" cast pedagogov uplne v pohode zvlada a dokaze zabezpecit konstruktivne fungovanie a ini ucitelia sa len stazuju... Uz v dvoch triedach mojich deti sa mi stalo, ze uplne perfektne fungovali, ani sme netusili, kolko integrovanych deti je v triede a odrazu ucitelka odisla uprostred roka na matersku a odrazu sa to vsetko vyrutilo. Vsetci zacali hladat problem v detoch... Jasne, aj mne sa lahsie vychovavaju moje bezproblemove prisposobive dcery. Lenze ja nemam tu moznost povedat, ze integracia dietata do rodiny je narocna, nemam na to cas, asistentku, skolenia a nech to dieta ide do rodiny, ktora je nan pripravena. Musim svoje dieta prijat take ake je, snazit sa ho pochopit, naucit to ostatne svoje deti a potom hladat cesty a skusat kym nenajdem take, co niekam vedu. Som nesmierne vdacna ucitelom mojich deti, aj tych "normalnych" ze to robia tiez.
Tiez si myslim, ze deti s poruchami a ich rodicia musia pracovat viac a nie menej (lebo ulavy). Ale rovnako verim, by sa v procese ucenia mala hodnotit aj snaha a vynalozene usielie. Hodnotenie ma deti motivovat. Moje dieta pri najlepsej snahe pise 7-krat pomalsie ako bezne dieta. Bez nejakeho zohladnenia svojej poruchy nema sancu napisat nijaky test, ulohu, diktat na lepsiu znamku ako 5, lebo to jednoducho nestihne. Keby nemal extra cas na diktat, nikdy ho nenapise na lepsie ako na 5. Doplnovacky na sledovane javy mava bez chyby, diktat diktovany jeho tempom - par vynechanych pismeniek, par presmyciek. Zvlastne, ale deti v synovej triede to normalne chapu, neberu to ako nespravodlivost, niekedy mu spoluziacky normalne aj zapisu ulohy: Sposobom, ze "Quickwriter, ukaz sem, ty desiatuj...". Stale vidim v tom, ze u nas sa na vsetko hladi tak nejak obmedzene, ze ked niekomu das ulavu, iny na to doplati, ked inemu das extra pozornost, niekto iny je ukrateny. Mne nevadi, ze moje bezproblemove dcery maju v triede integrovane deti, ani ze maju trojku za rovnaky vykon za aky ma niekto iny jednotku. Oni vedia, ze ju maju zasluzene, lebo nieco odflakli a ze ak sa posnazia, tak budu mat jednotku. Ucim ich aby sa porovnavali hlavne samy zo sebou - svojim vlastnym potencialom a ked uz maju poravnavat seba s niekym druhym, tak s tymi najlepsimi.
@montemotherone Uplne rovnako som to mala. Ja som kreslila take do seba zapadajuce trojuholniky... Doteraz, ked mam robit streotypnu robotu, tak bez audioknihy to nedam, nevydrzim...
@nikaeli Ja mám brata s mentalnym postihnutím a do osobitnej školy honechceli zobrať!A jeho dvojička môj ďalší brať tam chodil bol šikovný len mu to pomalšie pálilo a jeho spolužiaci boli cvarga nespratnikov ktorých v normálnej škole nezvládali.Tak prečo to nie je aj teraz tak!Tam sú učitelia a vychovávatelia na to školení.Nie dáme ho medzi normálne deti a budeme čakať kedy čo ktorému vyvedie tak že s neho bude mrzak.
@montemotherone ,👏👏👏👏👏👏
@sidhan tak si to napisala, ako by som ja za to mohla, ze ho tam nevzali - aky mali na to dovod? Kazdopadne to nie je problem tejto temy. Ked som vyssie spominala specialne skoly a MR, bolo to preto, ze mnoho ludi nevie, pre koho je ta skola urcena a v ziadnom pripade tam nepatria deti s dys.poruchami, nakolko tie maju intelekt v norme (ak nie vyssi).
@novana Nevylučujem, že existujú rodičia, ktorí nezvládnutú výchovu (povedzme si ale pravdu, nezvládnuť pri ADHD výchovu je až také zložité) zvaľujú na ADHD. ADHD deti sú aj na druhom stupni stále neposedné a častejšie vyrušujú (vykríknu odpoveď, bavia sa so spolužiakom, často ale k preberanej téme). Nie sú však rizikom pre ostatných, ani nemusia byť drzé. ADHD nespôsobuje ani drzosť, ani agresivitu. Najdrzejšie dieťa v synovej triede je takmer jediný chlapec, čo nemá papier na nič. Má len trošku namyslenú a arogantnú mamu, ale za to chudák tiež nemôže.
Najväčším ohrozením pre deti predstavoval chlapec s Aspergerom, ae nie kvoli agresivite, ale preto, že neodhadol dôsledky a mieru svojho správania. VEľmi sa chcel zapojiť do hier a triednych inetrakcií, keď sa chalani tak priateľsky strkali, strkal tiež, ale s takou intenzitou, že ostatných zhodil. Keď si chalani drvili prsty pri podávaní rúk po zápase, on ďalšiu hodinu rovnako intenzívne drvil aj dievčatám. U neho sa však nikdy neopakuje ten istý "prehrešok", akceptuje pravidlá na 100% pokiaľ mu sú zrozumiteľne vysvetlené - len ich nevie "rozšírene" aplikovať. Je to, ako to často býva, mimoriadne bystrý chlapec v iných oblastiach. Srkať také deti do špeciálnych škôl je mrhaním potenciálu tejto spoločnosti.
@novana To nemyslis vazne co si napisala?Odporucam Ti nieco si najskor precitat o ADHD....napisala si, ze si to neposlusne a agresivne deti....a spojitost s rozvodmi, hranolkami a tabletmi ? To si ma fakt pobavila....preco hadzete tieto deti do jedneho vreca? Na zaklade par prikladov? Ja som 5 rokov ucila na ZS a poviem Ti,ze najdrzejsie pripadne agresivne deti absolutne neboli z radov integrovanych deti......
@deti95060810 integrovane dieta neznamena zle dieta
@barunka my presne toto iste len v modrom,.porucha pozornosti nie je o inteligencii, my mame add bez hyperaktivity, zijeme zdravo, desiata ovocie zelenina orechy celozrnne vyrobky..sladkosti a sladene napoje zriedkavo..syn bol od mala iny, ma obrovsku kapacitu pamate, ale nesustredeny a pomaly..zdiagnostikovali nam ho v prvom rocniku, ale na Slovensku mam.pocit ze vsetko konci oznamenim diagnozy, chodili sme aj spec.pedagogovi, nepomojlo nic, len to ze syn bol viac vycerpany, denne s nim sedim v priemere 2 a pol hodiny plus sobotu a este sme museli doma robit cvicenia z poradne, v prvej skole sme ho dali integrovat, ucitelke to vydrzalo 2 tyzdne. Teraz sme menili skolu koli jazykom uz sme ho integrovat nedali. Je piatak a nadalej sedime denne hodiny..nik neporadi, nepomože..nik by nepovedal ze ma poruchu takto navonok mily slusny pekny chlapcek..aj v skole ma dobre spravanie, len pozornost mu ubieha..ale ja si nemyslim ze som matka co nahana diagnozy a ohana sa papierom aby sme mali ulavy, aj ked by sme to potrebovali a nemyslim si ze syn patri do specialnej skoly..
@skylarka001 ...ze by mali byt umiestnene v specialnych skolach a nie medzi normalnymi detmi.
@kasiopeja01 nesúhlasím s tvojim názorom. ty chceš teda povedať, že dieťa, ktoré má vedomostné limity a teda aj ked sa na hlavu postaví učiteľ, rodič a aj to dieťa a aj tak sa danú látku nedokáže naučiť má dostávať štvorky a päťky, opakovať ročníky alebo ho teda majú učitelia umelo ťahať cez ročníky, len aby sa dostalo do deviny? mysliš, že takto užasne motivovane dieťa chce isť na strednú? keby malo nastavené podmienky tak, aby zvládlo to čo vie zvládnuť (teda integrácia alebo špeciálna škola) kludne môže ísť na školu pre takéto deti a dostať základ nejakej profesie - napr. cukrár, kuchár, skladník, murár....
Za nas integracia nebola ani žiadne dis a sme tu všetci sme sa za niečo vyčili. Na odchodnu a gympel išli len jednotkari, čo mali horšie znamky 2 ,3 na učňovky z maturitou, 3,4 učnovky a čo prepadali chodili na dvoj ročne obory a sme tu všetci.
@gabrielka450 Kamarátka robí na ÚPSVaR a vravela, že každý deň majú aspoň 15-20 žiadostí zo škôl, kde potrebujú asistentov , ale žiaľ, nikto to nechce robiť.
sice integracia nebola, ale tie deti boli v špeciálnych školách. v tom čase nebol boj o žiakov, takže kym vtedy šli trojkari a štvorkari na učňovku, teraz sa najdu aj na gympli... :(
@cecilia68 ale ked je to tak slabo platene ani sa im necudujem
@kasiopeja01 je prilis trufale ohanat sa tym, co by si robila, keby .... keby si mala dieta s poruchou spravania ... treba najprv okusit na vlastnej kozi, lebo kym clovek nezazije, nema sancu pochopit ....
@prevenar logicky vyplyvajuc teda deti s napriklad adhd, aspergerom a pod. nie su normalne ... fakt super nazor 👎
@elisadavinci tu je skor problemom, ze na Slovensku je integracia len naooko a v skutocnosti je to len trapenie deti. Znalost ucitelov je strasne slaba - cest, velka cest vynimkam. S detmi sa nepracuje spravne a nasledkom je prave sikana ... sikana zo strany deti, ktorych rodicia maju nedostatok informacii a skresleny nazor a nasledne aj sikana zo strany ucitelov, ktori prblem s oblubou bagatelizuju ...
@lenka.s ano súhlasím, nepísala som, že som bezhlavo za integráciu. som za to, že keď má dieťa problémy s osvojovaním učiva a vyjde mu MP a nie je možnosť ďalej ho vzdelávať v ZŠ, tak radšej ŠZŠ. sú však už prvé lastovičky, ktoré ukazujú, že kde je vôľa, je aj cesta. ale aj tu treba zmeny zhora - viac asistentov, špeciálnych pedagógov na školy, školenia pre učiteľov ako na deti so špeciálnymi potrebami, väčšia spolupráca poradní so školami.....
@elisadavinci uplne suhlasim a verim, ze sa postupne dostaneme do doby, kedy deti so specianymi potrebami nebudu povazovane za "nenormalne" ako tu opakovane odznelo a najdu v spolocnosti pochopenie 🙂
@lenka.s v to dúfam a pre to "bojujem" aj ja
@lukyazojka môj syn mal celý 2. stupeň tieto hlúpe postupy, keď som mu povedala, že je to celé zle, on sa držal toho čo povedala učiteľka. Mal 1 alebo 2, tak som to nechala tak. V 9 ročníku prišiel nový učiteľ. Po 2 pisomkach trieda prepadala. 3 mesiace denno-denne matiku odznova, ale po starom. Syn dnes priniesol vysvedčenie. Z gule sme to dali na 2.
Čo sa týka integrácie, deti s problémom učenia ÁNO. Deti s problémom správania NIE.
@nikaeli mam to tak isto s dcerou. Je integrovana, ma disgrafiu a poruchu pozornosti. Nebije sa, nikomu neubližuj, praveže jej sa často ubližuje. Tiež je piatačka. Zachvilu zabudne čo sa naučila. Učitelia to vedia a nik jej netoleruje nič okrem tabuliek žial. Len sa vyhovaraju že maju toho moc. V triede je integrovany ešte jeden chlapec, neviem ale načo. Ona aj nie vždy porozumie zadaniu kedže často to nedočíta. Učitelka by sa mala presvedčit že tomu rozumie aspon niekedy.
Dnes sa odovzdavali polrocne vysvedcenia,moj syn je tiez bohuzial integrovany lebo ma poruchu reci,najprv chceli ze mu anglictinu vylucia ale nakoniec mu ju museli nechat.Celý polrok nemal ziadne ulohy z anglictiny az teraz tyzden pred vysvedcenim mu dali nejaky zosit a skusali nejake slova aby povedal..V ziackej knizke tiez nemal ziadne znamky a ja teraz rozmyslam ze na zaklade coho má na vysvedcení 5 z anglictiny,syn plakal lebo nevedel zaco ma patku a ja tiez neviem na zaklade coho ho klasifikovali.Nejaka rada?
@skylarka001, keby len od šiestich rokov! Žijeme síce v 21.storočí, ale to, čo som videla na dovolenke, má ďaleko od zdravého rozumu. Mamička prebaľovala dieťa, ktoré pri tom v rúčkach držalo mobil a čosi sledovalo, ďalšia kŕmila dieťa držiace v rukách tablet... Ale čo s tým, keď dieťa sa bez mobilu prebaliť dať nechce, ďalšie bez tabletu jesť nechce... Chorá doba. Je mi niektorých detí úprimne ľúto.