Povinne v škole film o fašizme

@abbey1 navrh je podany a pise sa v nom o povinnych exkurziach ak ho schvalia tak neviem ako v ramci slobody chcu rodicov donutit.

@abbey1 - ono potom mnoho vecí vyznie horšie, ako v skutočnosti sú - ľudia sa už slova "povinný" tak boja, že panikária iba pri jeho náznaku. A pritom to mnohokrát znamená v praxi niečo úplne iné.

My sme na gympli mali povinné čítanie tak, že na začiatku roku starý pán profesor zobral všetky diela, ktoré boli podľa "povinné" (presne tak, aby bol počet diel zhodný s počtom žiakov v triede) a celú 1. hodinu sme sa venovali tomu, že sme si tie diela delili, kto čo bude čítať. Tak každý študent dostal prečítať 1 dielo (knihu), a potom "musel" z toho urobiť referát. Ale podrobný obsah diela. Cca 2 - 3 týždne predtým, ako bolo v osnovách to dané dielo, pán profesor vždy povedal, že to a to dielo bude nasledovať vtedy a vtedy (aby si to dotyčný stihol pripraviť). Nikto to nemusel robiť povinne, ale všetci do jedného sme chceli, lebo za to bola 1 rovnocenná s 1 z písomky 🙂 Bol to jeho fígeľ, ako nás "donútiť" čítať. Každý si vybral knihu, ktorá ho zaujala názvom (aj sme sa o niektoré trhali), a každý ju musel naozaj prečítať, lebo by hneď prišiel na to, že sme to nečítali (tie referáty museli byť ozaj podrobné, také, aby ostatní vedeli, o čom kniha je, ako keby ju sami prečítali). A malo to jedno ďalšie pozitívum, keď sme vedeli, o čom to podrobne je, plus sme tam pridávali pikošky (obsah z pohľadu zamilovanej puberťáčky stál občas za to 😀 ), čítali sme aj knihy, ktoré sme pridelené nemali, ale proste nás totálne zaujali 🙂

@jajaoli Nedonútia, ak naozaj niekto povie nie. Ale i tak sa tam dostanú deti, ktoré by inak nemali možnosť, možno to niektorých aspoň donúti začať rozmýšlať, keďže sa o tom i v triede bude hovoriť.

@katrinka8 Moja reč. Ja som tiež apriori voči "povinným" veciam, ale neberiem to tragicky, lebo viem, že jediné čo musíme v živote, je zomrieť. Inak sa dá vždy vyvliecť. Povinná literatúra má tiež svoje pro. Mnoho detí si prečíta knihy, po ktorých by inak nikdy nesiahli. Niektoré odložia po pár stranách a opíšu z netu, čo potrebujú. Niektoré prečítajú do konca, porozmýšlajú o nich a možno sa k nim po rokoch vrátia a niektoré si dokonca zamilujú.

@katrinka8 ja neviem...Tak snáď. Len potom neviem, na čo je tam to "povinné", keď to de facto povinné nebude. Pripadá mi to len ako ďalší blbý politický ťah, ktorý má zastrieť skutočné problémy. Návšteva koncentračného tábora nikoho ľudskejším neurobí.

@gabrielkaa, vyhral, lebo to bol jediny normalny kandidat, otazka je, ci sa cislu 2 podari zmobilizovat dost vydesenych, ktori ho pojdu volit, aby pre boha nevyhralo c 1. Socialisti nemaju laxny pristup. Socialisti su banda alibistickych idiotov, ktora pokaslala aj to, co sa nedalo s celkovym IQ 120, rozdelenym medzi vsetkych clenov partaje. Tomu zodovedalo aj to arogantne volaco, co vyhlasili za kandidata...

@katrinka8 myslim, ze o holokauste sa bezne v skole uci na hodinach dejepisu v siedmej a osmej triede, naco to posuvat do piatej? je malo na tie deti nalozene???

@vroni rakusku politicku scenu nesledujem, ale po tomto vysvetlení mám už jasno 😀 😀 😀

@rebeka7501 takze ako pises, deti prezili vojnu na vlastnej kozi, tak toto je argument, ze aj tie nase nech sa kludne aj v utlom veku zoznamia s hrozami vojny a riadne :D
vies, zato, ze niekomu sa stane vojna, rakovina, zneuzije ho vlastny otec, niekto mu odtne ruku v detstve, to neznamena, ze vsetky ostatne deti to maju vediet v deviatich a vidiet ku tomu najlepsie aj fotodokumentaciu, skus sa riadne zamysliet predtym, co tu nieco napises

a toto citujem ta
A že narážajú na Kotlebu ? asi sa ho boja, má svoj názor, ktorý nie je po vôli veľa občanom. Ale sme ako ovce a to čo nám natlačia média žerieme ako sväté písmo. Keby sa rodičia s deťmi rozprávali oveľa viac tak si vedia súvislosti dať dokopy. Na náboženstve tiež vymývajú deťom mozgy a to sa nikto nesťažuje ?

cely tento narod velmi dobre vie, kto to je kotleba, aj co robil a urobil a ako sa vyvinul a preco je v parlamente a preco sa drzi tak krotko
ak to tebe nedochadza, to este neznamena, ze my sme vsetci ovce, ale ze ty si zrejme uplne mimo misu

@abbey1 no myslim, ze nikto to tu nijak tragicky neberie, naozaj ako pises, nebude problem svoje deti vynechat, len niektore mamy su fakt take, ze sa nezaujimaju o to svoje dieta.....zranuju ho vlastni rodicia psychicky a je mi to luto, lebo kazde to babatko sa narodi v pohode na tento svet a zasluzi si plnu pozornost a empatiu a samozrejme aj lasku

@vroni haha, s tým IQ...🙂. Nechcela som to tak napísať až. Lebo hoci mnoho ľudí je na tuto partičku d...ilov nahnevaných, oni vlastne majú hodne zásluh na tom, ako sucasne Rakusko vyzera, hlavne teda by som povedala Vieden, tri krat po sebe najlepsie mesto pre zivot...nuz ale terajsou politikou su na najleppsej ceste toto mesto polozit....Hlavne podla mna jeden navrh, ktory vzisiel od nich im "pomohol"..ze aby migranti ziskali obcianstvo uz po 6 rokoch, v zrychlenom konani ....lebo europan ho dostane prinajmensom po 10tich...ale asi potrebovali volicsku zakladnu...och.

Mňa by len zaujímalo, prečo sa má chodiť len do Osvienčimu (nič proti, ak to bude dobrovoľné a vo vyšších ročníkoch SŠ). Tak teda ukážme mládeži aj hrôzy komunizmu alebo o nich aspoň s nimi hovorme. Aj komunisti mali predsa koncentračné tábory. V slovenských väzniciach boli odporcovia komunizmu podrobení hrôzostrašnému mučeniu. Nechali väzňovi kvapkať studenú vodu na hlavu celú noc, zmlátili väzňa a potom ho celú noc budili, vyzliekali ich bezdôvodne donaha a ešte odpornejšie veci robili.. Takto konali komunisti. A predsa, "bývalí" komunisti sú v parlamente a väčšine to nevadí. Prezident sa s nimi bez problémov stretne, ale s Kotlebom sa nestretne. Tak potom rovnaký meter, prosím.
Alebo taká genocída v Arménsku, ako spomínala @alaguema. Vyvraždili tam milión a pol ľudí a dnes sa to nerieši, v médiách len veľmi poskromne, mnohí ľudia o tom nevedia. Tiež to nie je o nič lepšie než to, čo robili fašisti. Tí ľudia zomierali strašnou smrťou. Napríklad ich nechali na púšti zomrieť od smädu a od horúčavy, aby ušetrili strelivo. ☹
Takže buďme objektívni, keď už chceme mládež k niečomu vychovávať.

Svojim sposobom sa robí z komára somár...ludom ked sa povie ze ,,povinne,, a je pomaly jedno čo, tak hned sa stavaju na zadné. NIkto nechce nič ,,povinne,, rodičia ani deti nechcu ulohy, nechcu čitanie, nechcu nič....len miesto učenia sediet na kobercoch v triede a ,,čakať,, kým sa komu urači a bude chciet. Latka sa znížila...dostupnost informácii nenormálna a ludia hlupejší a hlupejší, stači si prečitat otazky ake tu na koniku niektore ženy davaju, no rozum sa zastavuje.

@sardinka335 to, co pises, vobec nie je pravda, deti sa ucia a vela, viac ako sme sa kedy my ucili na zskach, popri beznom ucive vyrabaju projekty, chodia do prirody, muzei, na koncerty, na vylety, do skol v prirode uz od prvej triedy na zs, neviem ci je medzi skolami nejaky velky rozdiel v tom, kolko sa tam maju deti ucit, ale teda nase maju denne toho co robit aj doma a aj v skole dobre tahaju ucivo a mala si furt chysta daco na nejake pokusy, aj vcera si vyrabala z plechovky pripravu, a mensi jej pri tom asistuje, tie projekty, to furt makaju spolu na tom a mala pise knihy, aj to stihne, nechapem kedy, okrem toho stohu, co precitala, obaja este do dvoch kniznic chodia
a my sa tesime, ze sa tak vela ucia, ak to nie je prepis, zeby nestihali ist von a zahrat sa
zatial je to ok

@sardinka335 v akej skole to ty vlastne ucis? :D ja prichadzam do styku aj s rodicmi a toto teda nestretavam

@celasapremenim ja nepišem ze sa to nerobi na školách - ja pišem ze sa to nikomu nechce, ak nemusia a nie su k tomu dotlačení, tak to väčšina robit nechce. Ved kazda diskusia o školách obsahuje tolko prispevkov od matiek, ktore si predsatvuju školu bez domacich uloh a hlavne aby deti robili čo chcu a aby boli do omdletia motivovane a aktivizovane. Ja som s našou školou spokojna. Uloh je primerane, povinne čitanie - suhlas...len tak sa deti naučia vyjadrovat, písať atd. A aj moje deti keby mohli tak ulohy nerobia, keby som ich tak viedla, ze ved ,,načo vam to davaju,, atd...a neni to rarita, ze rodičia tak pred detmi hovoria. Ze načo toto a načo hento. To je dnešná instantná doba. Ja som momentálne na RD takze škola nehrozi.

vcera som v televiznych novinach,uz teraz neviem,kt.telky,videla reportaz,v kt. nejaky historik vravel,ze deti nepoznaju ani slovenske pamatna miesta a stat sa nestara o ich zveladenie alebo aspon udrziavanie.
A uplne suhlasim...koncentraky by bolo urcite pdonetne vidiet a sama uvazujem,ze tam s detmi pojdeme,ked budu starsie...ale chceme im ukazat aj miesta,kt.sa bolestivo dotkli Slovenska.
Takze ja by som osobne zacala s "vyucovanim" uz tu u nas,doma.....
Je to nasa historia a postupne sa dostavat k sirsim suvislostiam.
Nevazime si pamiatku nasich padlych,kde si budeme vazit ludi,kt.zomreli v koncentrakoch,...mam pocit,ze niektori tam idu vyslovene ako na "atrakciu"...ale toto atrakcia nie je 😒
Ked sme boli v Polsku,prechadzali sme cez miesta,kde sa kedysi zvadzali velke boje,su tam pamatniky...a clovek sa tak zamysli nad tym,ze ved po tych lukach bezali,bojovali a aj zomierali muzi vo veku manzela,otcovia,co doma nechali deti ako su moje...atd...a cloveka sa to dotkne ...a ma v srdci obdiv,bazen a uctu k ludom,co sa zasluzili,ze nam je teraz dobre....
ja sa pamatm ako dedko rozpraval ako boli s partizanm...ako jeho brat bojoval a padol vo vojne,ani nenasli jeho telo,hrob...ako babkin otec bol dlhe roky po 1svetovej v ruskom zajati a az po 5rokoch sa dozvedeli,ze vojna davno pominula,ze mozu ist domov....atd,atd...ako pocas druhej svetovej zase v dedine najprv ubytovali nemocov,potom zase rusov...a ako sa k nim zle prave ti rusi spravali,atd...toto by bolo dobre zacat rozoberat,spominat,,,spritomnovat si aspon obcas,pocas vyroci.....

Jedna vec je pustit detom film bez predchadzajucej pripravy a naslednej diskusie. Je to taky salamisticko-alibisticky pristup. Ked to deti nemaju zasadene do kontextu, nerozumeju co to bola za doba, iba ich to zrani a nicomu ich to nenauci. Ak to bolo inak a priprava a diskusia tam bola tak beriem spat.

Ja nesuhlasim s tym snazit sa deti pred vsetkym chranit a drzta ich co najdlhsie v takom ruzovom sklenicku. My sme mali statstie a zili sme v najruzovejsich casoch ake tu kedy boli. NAjdlhsie obdobie bez vojny, hladomoru, smrtelnych epidemii v historii ludstva. Nikde nie je napisane, ze to tak bude navzdy - ani v Juhoslavii 90-tych rokov sa im par rokov predtým nesnivalo, co vsetko pride. Zivot nie je prechadzka ruzovym sadom, akokolvek by sme si pre nase deti prijali aby bol.

Ja nechcem aby sa moje deti zaradili do zastupu dnesnych bezradných deti, ktore sa minimalne do tridsiatky hladaju, su bezradne, zmetene, vezu sa na vlnach zivotnych stylov, poz, nedokazu zaujat k veciam jasny postoj, v urcitej chvili sa rozhodnu, postavit sa za svoju pravdu a na jasnu stranu, prejavit odvahu.

My sa s nasimi detmi (vsetky mladsie ako dieta zakladatelky) otvorene rozpravame o nasej historii aj o tom, co sa deje vo svete aj u nas. Snazime sa ist od zakladu, vysvetlit im to slovami, ktorym rozumeju, nezachadzame do drastických detailov, ciel je vysvetlit podstatu. Nase deti vedia o Hitlerovi, o Tisovi, dokonca aj o atentate na Heydricha (poznaju argumenty tych co tvrdia, ze bol spravny, aj tych co nie), vedia kde je Osviencim aj co sa tam dialo. Snazim sa sustredit hlavne na to dobre, co si z toho mozu zobrat - preto pravidelne pocuvame pribehy Spravodlivých v rozhlase - ludi, ktori pomohli niekoho pocas vojny zachranit. Bavime sa o tom ako rozpoznat zlo, ako nan reagovat. Deti vedia, co sa deje na Ukrajine, dokazu ukazat na mape, kde prebieha konflikt, vedia, kde na svete je vojna, pripadne zemetrasenie. Vedia, kto je Kotleba a preco nie su jeho riesenia pre nas priatelne. Nie moje deti nemaju nocne mory a stale sa hraju aj s legom a babikami a maju skor veselu, nez depresivnu povahu.

Som rada, ze skola, kam deti chodia ma k veciam podobny pristup. Vlani na vyrocie konca druhej svetovej vojny mali v skole projekt, kde sa deti pytali svojich starych a prastarych rodicov na ich spomienky na vojnu a rodinnu historiu a vyslo s tymi pribehmi cele cislo skolskeho casopisu. Mali besedu s historikom, deti boli velmi zvedave a aktivne.

Moja dcera precitala knihu Chlapec v pruhovanom pyzame, ked mala 8 rokov. Pocas toho ako ju citala, sa ma opytala na vyznam niektorých slov, ale podstatu chapala aj pochopila. Rozumela tomu, ze ten nemecky chlapec bol dobry a napriek tomu skoncil tragicky (rovnako ako jeho zidovsky kamarat, ktory tiez nic zle neurobil). Ze sa to cele mohlo stat preto, lebo dobri ludia nezabranili tym zlym, taketo hrozy rozputat. Dcera citala aj knihy Hitlerova dcera, aj Tajomstvo pribornika, Kuzelnik s Auschwitzu. Cita aj Pana Tragacika a Troch patracov a Annu zo Zeleneho domu a Opice z nasej police. Lebo taky je zivot. Obcas vesely a bezstarostny a obcas sa treba posatvit celom aj k neprijmenym sitauaciam. A ak si niekto mysli, ze svoje deti pre nimi ochrani, jeho vec. Ja tie svoje na ne radsej pripravim.

@ewellina áno, a čo také Guantanámo? Tam američania väznili dokonca aj deti a zverstvá, ktoré tam napáchali ničím nezaostávajú, ak nepredčili tie fašistické. Alebo Izrael. Myslím, že až sa raz karta otočí, bude aj to uznané ako genocída palestínskeho ľudu. Zatiaľ len symbolicky tribunálom v Kuala Lumpur, ktorý nemá mandát OSN, ale aspoň niečo. Tak samozrejme, treba stupňovať hystériu okolo holokaustu, aby sme si nemali čas všímať, že zlodej kričí chyťte zlodeja...

@rutie to čo robite vy ako rodina, má byt normálna, bezná vec - komunikacia, spoločne traveny čas, rozhovory o tom čo nas zaujima, čo sa deje v škole, spoločnosti, akasi priprava detí na zivot ako taký - nie len ochrana v skleníku rodiny lebo naozaj zivot prinaša aj radosti ale aj sklamanie - vediet sa s tým vysporiadat to mnohe deti nevedia a potom reaguju nerpimerane, lebo nevedia čo s tou emociou, kazdý im len prikyvoval a ofukoval. ..Kdesi som čitala ze rodičia sa s detmi denne rozpravaju max 15 minut. Ostatne su prevazne pokyny a otazky ako jest, pit, ulohy, kružky...Potom ze mame vela deti ,,nezvladatelných,, a s poruchami spravania. No kolko krát sa stači pozriet na to ako to funguje u nich doma a je hned jasne prečo je dieta take, ake je...Ale realita je často taka, ze rodičia maju dost starosti sami so sebou pripadne medzi sebou a deti tvoria skor akysi ,,kolorit,, ich vztahu. Dobre to povedal jeden náš známy knaz ,,ak to nefunguje medzi rodičmi, tak to často nefunguje ani s detmi,,. No, ale to uz je samozrejme ina tema. Ja osobne som fanušik natgeo a viasat history a ako som spominala velmi často a viac menej dokola tak chodia niektore dokumenty, takze občas spolu pozerame ako to bolo a deti maju ,,šajnu,,. Dokonca sme teraz v sobotu pozerali na TLC ,,zachrante mě,, kde ludia lutovali roznych zasahov do svojho tela, rozne tetovania,plastiky, ktore si dali robit v nerozvaznosti a chceli to vratiť späť....decka ked videli tu bolest aku dotyčny prezival pri laserovom odstranovani tak mi hned povedali, ze oni sa iste tetovat nedaju... 😀 😀 Niekedy maju aj tieto relacie isty učinok. 😀 😀

@sardinka335 od diktovania ľuďom čo majú povinne čítať a vidieť, je už len krôčik k tomu, aby im diktovali čo čítať a vidieť nesmú. Tiež nechápem, do akej školy to tvoje deti chodia, ale moje majú normálne úlohy, to je ich povinnosť a majú projekty, ktoré sú ich povinnosťou a majú za ne zodpovednosť. Samozrejme, že nie vždy sa im chce, ani mne sa vždy nechcelo, to nie je nič nové pod slnkom. A osobne nepoznám matku, ktorý by v tom svoje deti podporovala a vidím veľký rozdiel v tom, keď nepodporím povinné pozeranie filmu, alebo povinnú exkurziu do koncentračného tábora a to jednoducho preto, lebo si myslím, že to je súčasťou osobnej slobody jednotlivca, aby sa sám rozhodol, čo bude pozerať a kam chodiť.

@rutie tu nejde o držanie v skleníčku, ale o to, že ja ako rodič uznám, kedy je moje dieťa pripravené na rôzne druhy informácií a pokladám za zbytočne premrhaný čas, čumenie na film v rámci vyučovania. Namiesto toho mohli mať besedu na tému holokaust, mohli sa naučiť viac faktov a utrpieť menej emocionálne. Ako som písala vyššie, sú dnes deti, ktoré trpia depresiami, sú emocionálne labilnejšie, je to následok doby a také filmy im na spokojnosti nepridajú.

@alaguema ach...ja nikde nepišem ze moje deti nemaju ulohy, nerobia projekty a pod..neviem kde si vyčitala? Opakujem to uz 2x ze detom ani mnohým rodičom sa nechce - robit nič navyše, ani ulohy...len deti do ničoho nenutiť a hlavne sa im prisposobovat hlavne ako oni citia a chcu.

Diktaturu tu uz davno mame...len to nie je ZSSR ale Brusel, určili aj mozný prikon vysavača, na čom mozeme udit a na čom nie, nadiktovali nam ziarovky ake mozeme ake nemozeme a x veci....len sa o tom tolko nehovori a ludia ziju v sladkej nevedomosti aku maju demokraciu...ha ha...tažky kapitalizmus a eurodiktát.

@alaguema zvyčajne kym sa prejde k nejakemu vyletu, tak tie besedy a rozhovory, projekty, diskusie su....To len tu na koniku su take predstavy ze učitelka pride do triedy ze deti zbalte sa ideme do Osvienčimu. Ak chcem detom, zaikom niečo podat tak začinam uplne inak - zoznámenie sa s temou, motivácia, či uz deti niečo o teme vedia a kazdy pedagog vie, že takto to ma robit. Ak daval pozor na didaktike. priapdne iných prednáškach, my sme vyslovene mali ako pripravovat hodiny, činnosti, projektove učenie .. 😀

@sardinka335 takže keď už tu máme eurodiktát (a veľmi sa mýliš, ak si myslíš, že ľudia žijú v sladkej nevedomosti. Ľudia si začínajú všímať, všade počuješ námietky voči EU), tak nech nám už diktujú úplne vo všetkom a my budeme pozerať filmy a chodiť na exkurzie...veď čo.

Z tohoto sa kluje krasna vojna.

@sardinka335 čítala si úvodnú tému? Na to tu reagujeme. Evidentne v tomto prípade niečo z predchádzajúcej prípravy pedagóga zlyhalo, keď má dieťa nočné mory, že? Asi každý pedagóg predsa len nevie. Vyslovene mali ľudia rôzne témy na školách a v praxi o nich vedia veľké gulové...Asi to bol tiež ten prípad. Preto by som bola radšej, keby škola toto nechala láskavo na rodičoch.

@jazminn ako taketo filmy schvalujem ale nie pre 10-11 rocne deti ... podla mna je vhodny cas mozno tak 14-15 ked idu do puberty a zacinaju sa prejavovat nejake vlastne postoje, presvedcenia ... schvalujeme to pre vysvetlenie z toho dovodu, ze sa mi zda, ako keby mladi zabudali na to, co sa v tom case dialo, kolko nevinnych zomrelo ... ale opakujem, nie vo veku 10-11 rokov ...

@jazminn Nepochopim niektorych ucitelov, resp. tych, co vytvaraju osnovy. Sestra mali precitat tu knihu o chlapcovi v pasikavom pyzame a urobit z toho referat. Citala nam nejake uryvky, je to pisane dost na s dorazom na city povedala by som, nechapem, naco take veci davaju citat, akoby nebolo dost inej a kvalitnej literatury. Mne stale stacilo, kolko sme sa ucili o takychto temach v skole a mala som dost, nieto este o tom citat a na zakladke. Nam zase asi v 6.rocniku pustali Umucenie Krista. To som tiez doteraz nepochopila. Ani som nepozrela na tu obrazovku.