icon

Priateľ nechce, aby dcéra spala s nami v posteli

avatar
sophieeee
12. dec 2015

Ahojte..potrebujem radu o chvilu sa stahujeme do nového bytu a priateľ chce zrušiť spolocne spanie s našou 5 mesačnou dcérou. Mne spolocne spanie nevadi praveze mi vyhovuje lebo kojim a je to pohodlnejsie a dokonca uz som si na ňu tak navykla ze celú noc sa k sebe tulime. Dcéra spi s nami od narodenia, možno si myslite ze to hlúposť ale už v porodnici mi vrieskala keď bola v postieľke a vtedy som nevedela ze co mam robiť lebo som prvorodička a celú noc mi vrieskala a tak som si ju dala k sebe a hneď zaspala a vydržala až do rana 😊 no a tým to aj zacalo. Stále som si hovorila že vydrzime do konca sestonedelia a potom ju dam do postieľky..ked nam to nevyslo tak som si povedala že ju na postieľku naucim keď bude mať tri mesiace no a teraz ma 5 stále je s nami a čím ďalej tým viac mam radšej spolovne spanie. Neviem co mam robiť priateľ je striktne proti tomu on dokonca ani nechce mať postieľku v spálni keď sa prestahujeme. Bojim sa ze mala bude vystresovana z nového prostredia a ešte k tomu ju necham samu spat :-\. Nechcem ju mat v manzelskej dalsie tri roky lebo aj my mame intimny zivot s muzom ale zas mi to pride krute ju tak odtrhnut od nas a dat ju prec..je dost zavisla na mne..este ani raz som ju nenechala s niekym inym na dlhsie ako tri hodiny lebo zacala plakat a utisilo ju az prso. Co mam robit?

avatar
vejula
13. dec 2015

@katrin21 ako sa osamostatnia deti od 2005r to teda fakt neviem, nemam veštecku gulu, ale myslím, že tieto deti ani netreba brať ako vzorku neseparovaných detí, lebo mnoho z nich ešte stále separovaných od bábätka je... Čo sa týka dnešných 30tnikov, mám to skutočne pred očami, dokonca mnoho tých, ktorí sa akože osamostatnili fyzicky, tak psychicky to často krát nedokážu. A tie mamy, ktoré od malička nechávali spávať detičky vo vedlajšej izbe (viem, že ty s týmto nesuhlasíš 🙂) sa nedokážu odstrihnuť od svojich detí, lebo si nenaplnili tu matersku potrebu vo veku, kedy to bolo pre ne prirodzené a stále maju tendencie linkovať im život, lebo toto nieje jednostranná záležitosť. Nielen dieťa potrebuje prítomnosť matky (aj v noci) ale i matka potrebuje prítomnosť dieťaťa, je tak nastavená a je to pre nu rovnako dôležité a prirodzené. Mnoho našich matiek nas nenosilo, aby sme sa nenaučili na ruky, nemojkalo... Boli sme zavinutí v zavinovačkách, ten skutočný blízky kontakt, ktorý je pre nas task prirodzený, sme si neprežili a ani naši rodičia. Teraz mnoho z našich mám sa bojí chytiť malé dieťa bez zavinovačky.. aby mu neublížilo. Ten strach, ta materská nekompetentnosť čo v našich matkách je zakorená . Mnoho starých mám uplne stuhne ak im dáte na ruky dieťatko bez zavinovačky lebo ten pocit tej blízkosti toho utleho bezbranného telička na svojom tele poriadne nezažili. Toto su tak silné a dôležité veci aj pre ženu matku, nielen dieťa... Moja svokra nechcela moje deti, kým boli maličké chytiť bez zavinovačky, aby im neublížila... PResne toto dosiahol socialistický systém separacie od pôrodnice. že si matky neveria, že samé seba považuju za potencionálnu hrozbu pre svoje vlastné deti.A nemá to nič spoločné s tým, či robí rodič neskôr dieťaťu takxikára a vodí ich 5 dní v týždni na nejaký kružok. Toto je asi len kompenzácia niečoho iného, ale určite sa s tým nestotožnujem a ani neplánujem robiť toto.

avatar
0silvia0
13. dec 2015

@katrin21 ale veď spať pri dieťati je tá najlepšia, najprirodzenejšia a najpraktickejšia vec pre dojčiacu matku. Tiež som zo začiatku vyberala z postielky, pri dojčení mi klipkali oči, v sede ma bolel chrbát (lebo ťažké a veľké dieťa), často som posediačky zaspávala a mala pocit, že mi dieťa vypadáva z rúk. Až keď som si dala dieťa k sebe do postele, až vtedy som sa konečne normálne vyspala a nemusela som 10x za noc vstávať a keď boli deti väčšie, samé sa v noci oblúžili, pritúlili a ja som ráno ani nevedela, koľko krát sa dojčili. U nás nebolo možné oklamať dieťa cumlom, pretože ani jedno moje dieťa cumeľ nikdy nemalo v ústach. A ostatné o napĺňaní prirodzených potrieb dieťaťa úplne dokonale napísala @vejula, tam nie je čo dodať 🙂

avatar
katrin21
13. dec 2015

@vejula kazdy mame svoj nazor, to je normalne... svet by bol velmi ciernobiely, keby to tak nebolo.... 🙂
zavinovacka mala iny dovod, dietatko nema este termoregulaciu prve tyzdne.... preto je vhodne ( hlavne mimo leta) , aby v nej bolo.. my sme ju mali a aj budeme mat a napriek tomu bola dcera permanentne na rukach, dokonca az moc, mozno az moc, kedze sme boli doma 4 dospelí a stale ju niekto pestoval a tesil sa z nej... takto toto tiez nie je dovod pre mna. Babatko sa v zavinovacke citi bezpecne, ako v brusku, ked bolo tiez v tesnejsom priestore a niektore deti dokonca maju problem, ze sa budia a zlaknu mimovolnymi pohybmi svojich ruciciek, kedze aj nervovy system babatka sa este neustale vyvija po jeho narodení.. to ti povie a potvrdi aj lekar , ak neveris... Ale v prvom rade ide o tu termoregulaciu.. a na spanie nepoznam nic lepsie.. Dieta viem dat na bok, keby mu nahodou vygrclo, je to prevencia zadusenia, oprete o postielku raz na jeden, raz na druhy bok a nehrozi prelezanie hlavicky vzadu, ako u dietata, ktore lezi na chrbatiku...

avatar
horana
13. dec 2015

Dnesne deti nie su nesamostatne v tom ze spia (mansina, vacsine mamicky nanutia zdedeny studeny odchov a hned po prichode z porodnice su zvykane byt nie pri maminom tele, ale v bezpecnej vzdialenosti, dnes je silna kultura individualizmu a tzv. sukromia) s rodicmi v posteli alebo preto ze si ich snad terajsie matky na seba prilis uvazuju. To ze nechodia same von je dane tym, ze nie je kam. V mestach uz nie je bezpecne chodit po uliciach, kde je x-nasobne aut, hustota premavky je absolutne neporovantelna, len to tak frci, nehod je statistiky realne omnoho viac. Aj uchyli su a vselijake zivly, dnes uz ziadna pricetna matka nepusti dieta same z klucom zo skoly, nie preto ze by bola uzkostna, ale ze sa zmenila doba, nie je to bezpecne. Ihriska su prazdne, chodia vacsinou len male deticky s rodicmi, alebo potom partie vacsich. Dobovo je teraz tak, ze dieta ma trcat v druzine kde absolvuje cast kruzkov, potom prip. rozvoz na ine a potom doma zvysne ucenie, najest, spat.
Rozvoz na kruzky detto, jednak je viac aut a menej spojov busov hlaven navecer, takze to zvadza, skor ako sa hodinu trapat niekde busmi s prestupmi ho tam rodic hodi za zlomok casu, a akosi sa predpoklada ze ludia maju auta, dcera chodi na kruzok na vedlajsie sidlisko, hustota busov okolo 18tej je polovicna nez za mojich cias a len 1 linka, vtedy boli 2 priame a este moznost dalsej z pretupom. Busy su hlavne v meste natrieskane a plne kaslajucich ludi. Ja tiez radsej aj ju aj syna odveziem, lebo ked som ho nechala chodit sameho co sme skusali, bol vkuse chory. Co je zaujimave ze autom na plyn LPG pohon ked to zratam a cestou nakupim vyjde nas to lacnejsie nez predrazene BA busy! Takze dovovat dopravny nenazrany podnik?
Rodiny sa kazdopadne minaju. Ziju vedla seba povacsine, nie spolu, vela aktivit, malo spocneho casu vsak. A prave preto su infantilni dospeli, ktori sa bud neosamostatnia a mama hotel, lebo si nepresli nutnou fazou priputania a tak maju v dospelosti problemy, alebo aj naopak tiez ah osamostatnia ale bez citu a uz nechcu mat potom sami deti/viac deti, teda max. 1 ci vobec alebo az ku 40tke, su casto sebecki, zahladeni na sebarozvoj, karieru a nie na vztahy, ktore im krachuju. Maju problemy si najsit vhodneho partnera, vyberu si nevhodne alebo je im kazdy nedostatocny. Vsetko vysledy nie prilsineho priputavania v destve ale presne naopak neosobnej vychovy a studeneho odchovu bez skutocneho citu!

avatar
katrin21
13. dec 2015

@0silvia0 ja som po leziacky dojcit nevedela,musela som sediet, prsia mam take akurat, nie velke, takze mne sa po leziacky ozaj nedalo, mozno ked ma zena velkeee didy, tak ano, ale ja som mala pocit, ze nedociahnem... hrozne nieco.....navyse po cisarskom to bolo aj velmi nepohodlne a bolestive... Raz - dvakrat som to skusala a nebolo to dobre... Okrem toho, na rukach aspon dieta nie je vodorovne, co je lepsie pre zostup mliecka do traviacej sustavy, ked ma hlavicku trochu vyssie....
Takze opat ,co zena, to ina skusenost a ine priority.. 🙂.

avatar
katrin21
13. dec 2015

@horana aka si si vo vsetkom ista, tu istotu ti zavidim..... Pritom este nie je jasne, akí dospelí budu tieto sucasne deti.....
Myslim, ze skor ide o celovu funkciu rodiny, vztahy v nej, vztah matky dieta a otec dieta .. nie o spolocne spanie...
Fakt odpoorucam precitat su tuto seriu knih.. je to o hlavne o tom, ako nase vztahy matky a dietata , aj otca , vplyvaju na cely nas zivot a zdravie... Je to napisane lekarkou a zaroven vedmou, ktora zistila suvislosti....
Ale to je ina debata.. kazdopadne, toto su asi najhodnotnejsie knihy ake som mala v ruke a som stastna, ze som do tejto serie investovala , aj ked je to pomerne nárocne citanie..

avatar
timea7
13. dec 2015

@katrin21 ja sa na výsledkoch najnovších výskumov iba bavím, o pár rokov budú prekonané výskumami novými 😎

avatar
katrin21
13. dec 2015

toto je ta seria... predava martinus.. na fotke jedna kniha chyba.... je ich 8
Tu sa clovek dozvie, preco ma niekto nejake zdr. problemy, alebo preco je v zivote zakriknuty, neschopny, alebo naopak sa stal tyranom, ziskuchtivy.. vsetko je to nasom detstve...atd...

avatar
timea7
13. dec 2015

@0silvia0 spať pri dieťati je tá najlepšia, najprirodzenejšia a najpraktickejšia vec - pre teba, nie pre každú matku, dokonca ani nie pre každé dieťa.

avatar
katrin21
13. dec 2015

@timea7 ano, aj to.. presne to ma napadlo.... lebo kolko uz tu bolo rád a ucení... ja sa tiez nad tym len pousmejem, lebo ked som mala dceru pred 15r, tak sa celkom ine radilo a ucilo, ako teraz 😀... a predtym tiez atd...to sa stale meni..

avatar
bubelko
13. dec 2015

@0silvia0 s tym spanim pri dietati... to je velmi individualne. ja som s detmi nevedela a neviem spat. nevyspim sa. pri kojeni som zaspala. oni sa odpojili, ja som sa potom zobudila, ze mi je zima, a ked som konecne zaspala, zacalo to cele od zaciatku. pre mna bolo jednoduchsie vstat, nakojit a ulozit do postielky. a ked som prestala v noci kojit, tak som sa vratila do spalne a spali sami v izbe.
neexistuje univerzalny navod. kazda rodina si musi najst ten svoj. my sme si nasli ten nas, fungoval a funguje.
ked pridu deti, nevyhodim ich, ale su momenty, ked idem radsej spat prec alebo ich prenesiem spät do ich postele (aj ked maju jeden 22kg a druhy skoro 30kg). potrebujem svoj priestor a ked mam furt nejaku hlavu pod pazuchou, ci nohu v oblicke - vadi mi to. nevravim, ze ked treba, tak sa vyspim aj s nimi v jednej posteli, ale dobrovolne nie.
ale to sme my a nam to vyhovuje.

a co sa zakladatelky tyka - @sophieeee myslim, ze vy mate viac problemov ako len spanie... ale to chce komunikovat s partnerom, rozpravat, argumentovat a riesit... lebo toto si musite ujasnit vy dvaja... 😉

avatar
vejula
13. dec 2015

@katrin21 a ešte k tej zavinovačke.... Mám skusenosť, kedže som často v kontakte s mamičkami (robím v materskom centre) tak viem, že mnoho z nich balí deti do zavinovačky práve kvôli manipulácii... aby im svojou manipuláciou neublížili... Mnoho z nich po príchode z pôrodnice sa bojí kupať, lebo zrazu maju držať to holate krehké teličko... a neveria si, neveria si, že zvládnu okupať svoje dieťa.

avatar
vejula
13. dec 2015

@katrin21 kukam, že mi neodoslalo jednu správu, kde som písala, že najlepšia termoregulacia pre dieťatko je jeho matka... Ja som zavinovačku pri babach nepoužívala, šatkujem... ale ano viem, aký maš postoj k šatkám, takže tu sa nedohodneme.
Každopádne zavinovačka je takou slovenskou špecialitkou, nikde inde na svete ju nepoužívaju (teda možno ešte v ČR) a deti na podchladenie neumieraju 🙂

avatar
bubelko
13. dec 2015

@vejula mas pravdu, ze zavinovacku nepouzivaju - taku tu klasicku slovensku perinku ani zavinovacku naozaj nie. ale aj v zahranici odporucaju pri nekludnych babatkach zavinut - do deky 😉 aj mne hebamme odporucila zavinut a tak davat zo zaciatku spinkat, lebo su babatka, ktore to potrebuju. a su take, ktore to neznasaju... mala som oba typy 😉

avatar
sardinka335
13. dec 2015

Nečítala som všetko - niektoré dlhééé traktáty, ale ved dieťatku sa da dat postielka tesne ku manž. posteli, dole bočnica a hotovo. Ja tiež nepraktizujem spanie spolu, postielku mame asi na dlžku ruky od našej postele, ja sa neviem vyspat takto, to som len v jednej polohe, poskrucana, rano dolamana čo som sa za celu noc nedala do nejakej prijemnej spacej polohy, ja sa často otačam. Ked treba a vidim ze inak by som vstavala 10x za noc tak si malu dame k sebe ale nie je to pravidlo. Ale samozrejme ako to mamičke vyhovuje. Kojenie podobne ako @katrin21 to po leziačky na boku no hotova katastrofa to ,,nastajlovať,,...no ja neviem....ale @katrin21 mas pravdu ja si to pamätám ešte v roku 2006 to sa mi narodilo prvé dieťa -syn ešte to tak nebolo ale potom ako dcera v 2009 to uz matky ,,zmagorene,, nastal boom a celkovo taky pedocentrizmus - dieta stredom vesmiru...čo chce dieťa to sa v tu sekundu robí, a matka ak nebehá ako s nasoleným zadkom tak je v očiach iných mamičiek pomaly ,,zlá,,. No mne stačilo všera čo som videla kamošku ako maly s nou cvičí prvu ligu - najprv sa chce prechadzať, potom sa nechce prechadzať, potom chce toto, potom nie toto...a ona skače ako jojo, dieťa s nikým iným nemoze byť len s nou lebo hned je rev a to už má 3 roky - vysledok toho slavneho priputania sa. No ale kto chce kam...
Ja mam divne toto posledne dieťa, chcem ju nosiť na rukách ked plače, ved všetky spravne matky to tak robia nie a čo ja som iná? Nie...tak nosím, nosím...tíšim,....reve, reve, reve, reve...potom ju položím do postielky a o 5 minut je po plači a spi. Mám šatku, manduku a ešte jeden nosič - budeme sa nosiť...ved kazda spravna mama nosí nie a čo ja som iná?? Ta sa nosime, nosime, nosime...rukami sa odťahuje, nevidí, nervozna je - plače....koniec, nosime sa pár minut ked potrebujem ist niekde bez kočika a tym to hasne. Apropo kočík...ten ,,nástoj západu,, ked si myslím ze mala ide spať tak tam malu položím a do 5 minut spí...ešte staršie deti ,,hučia,, ze ,,nespi,,...spi do pár minut, šup na balkon a kavičkááááá.....zlá matka no. 😀 😀 😀Takže u nás to proste nefunguje....a to som chcela aspon ale ked dieťa nechce...tak čo narobím. No, frčím krmiť...

avatar
vejula
13. dec 2015

@bubelko ešte mam jeden postreh som zvedava či mi ho potvrdíš, že v zahraničí sa viac dbá na to, aby sa dieťatko neprehrievalo, len tu na slovensku máme tendenciu detičky neuveritelným spôsobom babušiť, aby im nebola zima.

avatar
evittam
13. dec 2015

@vejula No k tomu babušeniu - nemyslím si, že je to tým kde žiješ (zase sa mi vidí, že tu idú byť všetky posr..é z nejakého "zahraničia") - proste je to na matke - veľa z nich si myslí, že čím viac naobliekam tým lepšie - to je všetko - a potom sa len diví, že prečo má dieťa furt choré- napríklad.
K tomu spoločnému spaniu - noo, dcérka s nami spávala cca do 3 mesiacov - nakoľko sa mi lepšie dojčilo v našej manželskej posteli a v kolíske nejak spať nechcela.....Ale nebolo to ono a keď som náhodou na návšteve prišla na to, že krásne zaspí v cudzej detskej postieľke tak sme ju hneď doma aj zložili a od 3 mesiacov dcérka spáva v detskej izbe s bračekom vo svojej detskej postieľke a vôbec som nemala problém raz za noc vstať a vziať si ju k sebe a nadojčiť a vrátiť nazad do postieľky....konečne sme sa normálne vyspali bez toho aby sme museli podvedome dávať pozor na malú -a nie nie je to sebeckosť, nie som zlá matka a ani nič podobné - vyhovuje to všetkým tak nevidím na to nič zlé... 😉

avatar
bubelko
13. dec 2015

@vejula hej dba sa na to 😉 mna napr. ucili kontrolovat teplotu babatka v kociku tak, ze mam vlozit ruku pod neho a podla teploty pod nim zistim, ci mu je zima, teplo alebo akurat... a fungovalo to.

avatar
katrin21
13. dec 2015

@vejula hmm... preco potom aj v telke, v amerike, nemecku, kdekolvek... aj v UK, ked sa dieta narodi, nie je sice v slov, zavinovacke,ale v decke je ovinute vzdy . ...
U mna problem s manipulaciou urcite nebol dovod na zavinovacku, ja som mala v 13r prvu neter, potom druhu, tretiu a dvoch synovcov.. , pre mna po porode držať babatko a kupat ho, prebalit, obliekat, bola a je ta najprirodzenejsia vec, nemam vobec strach manipolovať s nim . 🙂

avatar
evittam
13. dec 2015

@bubelko No u nás vždy fungovalo nie dať ruku pod dieťa ale za krk - a nie skúšať ručičky ako väčšina... 😉

avatar
bubelko
13. dec 2015

@evittam myslim, ze babusenie skutocne zavisi od toho, kde zijes. alebo aspon takto - taky fenomen ciapok a pancuch ako na svk som vo sui naozaj nezazila...
ale toto je fakt mimo temy a len na okraj 😉

avatar
evittam
13. dec 2015

@katrin21 Ja som taktiež nikdy nemala problém s manipuláciou so synom alebo dcérkou - od narodenia....A to som nemala nejaké extra skúsenosti predtým. Proste mi to prišlo prirodzené a normálne. Ja skôr nejak nemôžem pochopiť ako matka nechce napr.kúpať dieťa minimálne do 2-3 mesiacov - bud musí partner alebo dokonca svokra - aj s tým som sa už stretla......Ale každá sme iná - no....

avatar
evittam
13. dec 2015

@bubelko No vidíš, a ja nemusím ísť nikam a žiadny fenomén ma neovplyvnil - proste obliekam ako uznám za vhodné a určite nebabuším-to je to posledné. 😉

avatar
vejula
13. dec 2015

@evittam nejdem sa z nikoho posr**** len že som si to všimla, že v zahraničí je to skôr naopak, a zaujimalo ma či je to pravda. Ked napr. vyšla Kate s malým synom von po pôrode bez čiapočky, tak Slovenské mamičky boli v šoku 😀 aka nezodpovednosť

avatar
evittam
13. dec 2015

@vejula No nielen slovenské mamičky sú niekedy z niečoho v šoku.......Dávnejšie tu bola napr.téma "do koľkých mesiacov ste dávali dieťaťu doma čiapočku"....... 😀 😀 😀
A nechápem čo je naopak - tebe príde normálne nababušiť dieťa len preto, že je vonku +5st. - prípadne aj -5st.? Alebo ti príde normálne obliecť ho max.tak ako oblečieš seba?! Nakoľko keď vidím niektoré maminy ako babušia svoje deti, tak mi fakt len rozum stojí.....

avatar
bubelko
13. dec 2015

@evittam ja som to nemyslela konkretne na nikoho... hovorim co som si vsimala ked sme boli na svk. napr. cez letne prazdniny a teraz naposledy v oktobri - jesenne prazdniny. 😉
a ked si pozries niektore temy o obliekani aj tu na MK - tak ten fenomen zbadas 🙂 to, ze ta neovplyvnil... to je druha vec. mna tiez neovplyvnuje vsetko 🙂

avatar
evittam
13. dec 2015

@bubelko Tak to máš pravdu - ako som už napísala vyššie - ja len koľkokrát "zatočím" hlavou-v štýle "chúďa malé"..... 😉

avatar
horana
13. dec 2015

@katrin21 Tieto knihy od Vilma Luule ma ako pismo svate jedna z najsilnejsich bio matiek ake poznam, dojci cele roky, nosi v nosici, spi s detmi este v skolskom veku, vsetko prirodne, takze predpokladam ze sa v nich da najist prave podpora tohto stylu a zmyslania 😀 , ja som ich este neskusala, len nakukla a prisli mi take prvoplanovo pozitivisticke stylu L.Hay, taka ezoterika pre zaciatocnikov...

avatar
0silvia0
13. dec 2015

@katrin21 nie, ja mám tiež mini prsia, ale asi som mala svoju vyhovujúcu polohu.
Ale jasné, máte s @timea7 pravdu, každému vyhovuje niečo iné. Ja som mala prvého syna prísavníka budiaceho sa každú hodinu, takže vstávať v noci každú hodinu bez ujmy na psych. zdraví sa mi fakt nedalo. Druhorodená dcéra už nebola taký mliekový závislák, ale mala som spacie návyky so synom, tak som to praktizovala aj naďalej. Ale ak ste mali deti, ktoré sa nebudili tak často, tak asi sa to dá vstávať k dieťaťu, je to fakt individuálne.

avatar
katrin21
13. dec 2015

@horana nie, vobec to nie je ako L. Hay... a to, ze nejaka biomatka ich citala, neznamena, ze je taka na zaklade nic.. oni su prioritne zamerane na zdravie, ale samozrejme, mama si z toho vezme vela.... Skor je to ale pre deti, ktore su dospelí už a chcu si poriesit v sebe co a a preco sa im v zivote deje a to vsetko sa da odstranit.. aj ta najvacsia krivda v zivote, aj ten najhorsi vztah matky a dietata nie je dozivotna trauma, ak clovek vie, co s tym 🙂
Vobec to nie je navod na vychovu dietata... absolutne nie.