Odkiaľ pochádza bohatstvo Rómov na Slovensku?
Sem-tam mi na Facebooku vyskočí plný album fotografií z nejakej rómskej svadby, oslavy, krstu alebo svätého prijímania. Som zvedavá, tak si tie fotografie prezerám. 😅
Nedá mi nevšimnúť si ten obrovský prepych, obrovské stoly plné luxusného jedla, honosne vyzdobené domy, autá a honosné šaty.
Čím sa títo Rómovia živia, že si toto všetko môžu dovoliť? Nie je to žiadny útok, len naozaj čistá zvedavosť. Ide o nejaké generačné bohatstvo?
Ja som zo západu Slovenska a takýto typ Rómov tu veľmi nežije.
Stručné zhrnutie
- V diskusii sa uvádza, že zdroje bohatstva u rómskych rodín zahŕňajú prácu v zahraničí (často Anglicko), úžerníctvo s vysokými úrokmi, predaj tovaru a nelegálne aktivity ako predaj drog (toluén), prostitúcia, obchodovanie s autami a šmelina cez hranice.
- Viaceré príspevky opisujú, že niektoré rodiny financujú honosné svadby, krsty a oslavy pomocou pôžičiek, úverov alebo systematického vyberania darov na podujatiach (uvádzané sú aj prípady hádzania 500 € do klobúčika a objednania drahých jedál, dekorácií a hudby).
- V diskusii sú zmienky o menšine riadne zarábajúcich rómskych osôb a podnikateľov (spomínaní sú Olašáci ako bohatšia skupina) a súčasne o praktíkách v zahraničí, kde sú uvádzané prípady zadržiavania veľkej časti mzdy (uvádzané číslo 75 %).
Najčastejšie otázky
Q: Aké hlavné zdroje príjmov sú v diskusii spomínané u finančne dobre zabezpečených rómskych rodín?
A: V diskusii sa spomínajú práca v zahraničí (priamo uvedené Anglicko, konkrétne príklad práce "smetiar"), úžerníctvo s úrokmi 100–200 %, predaj drog (toluén), prostitúcia, obchodovanie s autami, šmelina cez hranice a zdroje z EÚ.
Q: Ako sú podľa diskusie financované honosné svadby a oslavy?
A: Diskusia uvádza financovanie cez pôžičky a úvery, výbery peňazí a "minimálnu taxu" na pozvaných, vzájomné darovanie v rámci početných rodín a v jednom prípade bolo spomenuté hádzanie 500 € do klobúčika.
Q: Čo je v diskusii uvádzané o úžerníctve a jeho mechanizmoch?
A: V diskusii sa uvádza, že úžerníci požadujú úroky 100–200 % a často inkasujú dávky pošty; v zahraničí sa tvrdí, že sprostredkovatelia berú až 75 % mzdy pracujúcich Rómov.
Q: Sú podľa diskusie prípady poctivej práce medzi bohatšími Rómami?
A: Áno, diskusia uvádza, že niektorí Rómovia pracujú a podnikajú poctivo (niektorí zamestnaní v fabrikách, iní podnikajú), ale autori príspevkov to považujú za menšinu v porovnaní s inými spomínanými zdrojmi.
Q: Ako diskusia popisuje vzťah medzi osadami a bohatšími rómskymi skupinami?
A: V diskusii sa uvádza existencia kastového rozdelenia (spomínaní Olašáci), kde bohatšie skupiny niekedy odmietajú priznať väzbu na osadové komunity a v niektorých prípadoch profitujú z úžery voči chudobnejším.
Q: Aké kriminalizované aktivity sú v diskusii spomínané ako zdroj peňazí?
A: Diskusia menovala predaj drog (toluén), predaj zbraní, nútenú prostitúciu, krádeže a prepredaj kradnutého tovaru (napr. parfumy), ako aj organizované vydieranie cez pôžičky.
Závery z diskusie
Zhoda
- V diskusii panuje zhoda, že existujú bohaté aj chudobné rómske rodiny a že zdroje bohatstva sú rôznorodé (legálne i nelegálne).
- V diskusii sa opakovane spomína práca v zahraničí (najčastejšie Anglicko) ako významný zdroj príjmov pre niektoré rodiny.
- V diskusii je konzistentné tvrdenie o úžerníctve ako mechanizme, ktorý chudobných Rómov zadlžuje a obohacuje menšiu skupinu úžerníkov.
Sporné názory
- Jedna skupina diskutujúcich tvrdí, že bohatstvo vzniká prevažne poctivou prácou a podnikaním; druhá skupina tvrdí, že prevládajú úžera, podvody a nelegálne aktivity.
- Niektorí tvrdia, že ide o dedičné alebo kastové bohatstvo (Olašáci), zatiaľ čo iní pripisujú bohatstvo moderným aktivitám ako zahraničná práca a podnikanie.
Otvorené otázky
- Aký je skutočný podiel príjmov pochádzajúcich z legálnej práce oproti nelegálnym praktikám medzi ekonomicky úspešnými Rómami?
- Do akej miery sú obvinenia o úžerníctve a vykořisťovaní overiteľné oficiálnymi orgánmi?
- Aké efektívne právne a sociálne opatrenia sú dostupné proti úžerníctvu a medzinárodnému vykorisťovaniu?
Spomenuté značky a firmy
Mercedes,Ferrari,BMW,Pedagogická fakulta v Prešove,pošta,policajná stanica,EÚ
Spomenuté produkty a metódy
úžerníctvo,pôžičky s úrokmi 100–200 %,zadržanie mzdy 75 % v zahraničí,práca v Anglicku (smetiar),predaj toluénu,prostitúcia,predaj zbraní,šmelina cez hranice,obchod s autami,predaj kradnutého tovaru,organizované výbery na oslavách,hromadné svadby a objednané dekorácie,bankroty pre financovanie osláv,koruna zo zlata a drahokamov
Miesta a osoby
Slovensko,Anglicko,Prešov,Trnava,Lučenec,Dubaj,východné Slovensko,Olašáci
@anonym_autor romovia sa medzi sebou kastuju. Koniec koncov prišli z Indie
Aj na Slovensku sú bohatí romovia, by si videla tie svadby, krsty či sv. prijímania
to sú nie obyčajní cigáni. To sú väčšinou Olašáci. Bohatí. K tým v osadách sa ani nepriznávajú. Áno , jedná sa o dedičné bohatstvo. Alebo sú to aj bývalí úžerníci. Títo bohatí sú kasta.
@anonym_autor zivia sa tym cim sa zivia aj majetnejsi neromovia po celom svete 🤣
@anonym_autor Obávam sa, že niektorí z nich prišli k peniazom aj na úkor ostatných Rómov. Že im požičali za úžeru.
@anonym_autor romovia sa medzi sebou kastuju. Koniec koncov prišli z Indie
Aj na Slovensku sú bohatí romovia, by si videla tie svadby, krsty či sv. prijímania
@anonym_37b81d Veď áno, v príspevku to spomínam.
Su to uzernici, dobre zarabajuci samozrejme nacierno a anglicania. A oslavy robia taketo len preto, aby vyzbierali peniaze. Popozyvaju kadekoho na oslavy, svadby a stanovia minimalnu taxu, hodnotu daru. Z vyzbieranych penazi potom zaplatia. Nie su to len olasski, poznam takych, ktori poberaju davku v hmotnej nudzi, ale popri tom maju uzeru ako vedlajsi prijem. Je to hnus, ale takto sa to robi.
@anonym_autor Pracuju v zahranici. Zacne jeden a stiahne celu rodinu. Pred par rokmi mi jeden povedal, ze v Anglicku pracuje ako smetiar. Pre miestnych podradna robota, ale dobre platena.
Tak ako napr. v Dubaji ziju bohati ludia, ziju aj chudobni. Aj na Slovensku ziju bohati a chudobni a maju to tak aj Romovia 😉
@anonym_autor niektori zarobia tak, ze vybavuju pracu hlavne v anglicku a potom beru percenta zo zarobkov
@anonym_autor
-z uzery v osadach na vlastnom etniku
-z nutenej prostitucie doma aj v zahranici
-z podielu prace otrokov t.j. vykoristovania v Anglicku a pod.
-z predaja drog ako toluen a pod.
-z predaja zbrani
-zo šmeliny cez hranice
-zo zdrojov EU urcenych pre romov, delia sa s politikmi...
su romovia ktory maju celkom dobre zaklady financnej gramotnosti a dokazu setrit keď na niečo chcu napr. na svadbu... taketo oslavy su pre nich tradiciou ale casto to nie su osadovi bez prace ale ti co makaju
@anonym_3a4096 aj keby makali za 10 zivotov neexistuje aby dali vo svojej mnohopocetnej rodine za kazdy pohreb vyse 100 000€, na svadbe hadzali 500€ do klobúčka, nosili zlato na krku v cene desattisicov €, kupovali si milionove ferrari, dali si na zakazku urobit korunu zo zlata, drahokamov a platiny vraj romskemu kralovi ktory sa v mladom veku prezral do truhly.
@anonym_autor pamätám si, že veľa Olašákov hlavne žien (som z Trnavy) sa vždy po výplatách obšmietalo v obchodoch a mali dlhé prsty, dokonca často predávali kradnuté parfémy, veci... za polovičné ceny pri obchodnom dome.
Pomáhajú si, učiť sa treba od nich!
Takých je veľmi málo. Sú to úžerníci. Za každú požičanú sumu požadujú 100 - 200 % . ný úrok. A chudobní Rómovia im dajú aj posledné, lebo až im dôjde všetko, musia si znova požičať, aby nepomreli hladom. Tých, čo sú úžerníci je veľmi málo, preto si ich tí chudobní nechcú pohnevať. A požičiavanie je nekonečný kolobeh. Oni si vôbec nepomáhajú.. Sú ale vychytralí a neštítia sa zdierať ani najbližších. Väčšinou je v osade jeden, maximálne dvaja úžerníci a všetci si od nich požičiavajú. Ak nevrátia, je z toho ťažké ublíženie dospelých alebo ich detí. Tak ak dostanú dávky, tak vracajú úžerníkom takmer všetko s tými vysokými úrokmi a následne si od nich znova požičajú. Pri každom vrátení úžerníci získavajú vysokú sumu na úrokoch. Bitky v osadách s ohrozením života sú väčšinou pre nesplatené dlžoby, ale nikto z nich to neprizná. Úžerníkov nikto neudá. Bitky potom vyzerajú ako nepochopiteľné, akoby Rómovia nevedeli, prečo sa bijú. Oni vedia, ale nesmie to polícia vedieť, aby nevyšetrovala úžerníkov. Nemal by im potom kto požičiavať.
V zahraničí ich zdiera ešte tvrdšia kasta úžerníkov. Naverbuje tu, nájde im tam prácu a otrasné ubytovanie v jednej miestnosti, zaplatí cestu a za tieto služby úžerník poberá ich mzdu, z ktorej strhne asi 3/4, teda 75 % platu. Mnohí potom nemajú ani na cestu domov. Tí, ktorí sa vrátia, veľa neprinesú, dokonca mnohí prichádzajú s dlžobami ak tam minuli to málo, čo dostali od úžerníkov na jedlo a cigarety. Je to novodobé otroctvo, no Rómovia mlčia, aby nepoštvali proti sebe úžerníkov, ktorých vidia ako svoju spásu a neuvedomujú si, že ich iba zotročujú. Zažila som v jednej obci na východe na návšteve starostu, že úžerníci v deň dávok okupovali okolie pošty a hneď pred poštou inkasovali svoje pohľadávky od chudobných. Naproti pošty bola dosť veľká policajná stanica. V deň dávok mali policajti stiahnuté aj žalúzie, aby náhodou nevideli, čo sa pred poštou robí.
ja čo viem, tak napr v Lučenci boli vždy Olašskí Cigáni. A vždy boli bohatí. Pamätám si ich s hrubými zlatými reťazami okolo krku, veľa prsteňmi, Mercedesy . Dodnes mám asociáciu: Mercedes-Cigáň. 🙂
Udajne brali do Anglicka ludi na pracu,ti potom makali na nich,vybavili im tam pridavky na deti alebo nieco podobne,ludia tam uz roky nepracuju,ale uzernici beru peniaze dodnes.Co sa tyka svadieb,poznam fakt ze chudobne rodiny,ktore vystrojili extremne luxusnu a honosnu svadbu.Brali na to uvery a potom bankroty.Na vychode je takych rodin brutalne vela,len sa o tom nehovori,ale je to tak.
su romovia ktory maju celkom dobre zaklady financnej gramotnosti a dokazu setrit keď na niečo chcu napr. na svadbu... taketo oslavy su pre nich tradiciou ale casto to nie su osadovi bez prace ale ti co makaju
@anonym_3a4096 základ gramotnosti to nebude, naozaj nie. Nie je bežné dať okolo 30.000e za krstenie a podobne.
Často pracují v zahraničí, úžerníctvo, kšeftovanie.
Občas ich stretávam v rámci práce, a minimum ich pracuje reálne
Určite je to poctivou prácou, ako tu niektoré píšete, len potom má väčšina z nás asi nesprávne zamestnanie 😂.
Určite je to poctivou prácou, ako tu niektoré píšete, len potom má väčšina z nás asi nesprávne zamestnanie 😂.
@anonym_a03b66 Chodte sa zamestnat do Presova do niektorej z velkych fabrik.Plne romov.90% romov.Tam sa uz po slovensky nedohovorite.Ono sa povie nech pracuju,ale ked ich je vo firme strasne vela a ten hluk na prestavkach co okolo seba vytvaraju,zanedbana hygiena,tak ludia davaju vypovede sami.
Presne ako bolo povedané vyššie, úžera. Prípadne majú firmy kde zamestnávajú svojich ale vykorisťujú ich, prípadne rôzne podvody s autami. Možno niektorí zarobili aj poctivo ale to je menšina
Bože, niektoré ste strasne naivne. Že ovládajú finančnú gramotnosť 😂😂😂 ten bol dobrý. Vyššie nejaká múdra osôbka popisala tieto spôsoby pekne prehľadne s odrazkami a ja plne súhlasím
Drogy, uzera, prostitucia, autickari, otroctvo, zlodeji...vsetko mozno. Len nie poctiva praca.
@anonym_autor
Tak ako ktorí
Niektorí zoberú aj pôžičku aby sa mohli ukázať pred inými že na TO majú
Poznám prípady , ale väčšinou sú to rodiny ktoré točia dookola , napríklad 20 ľudí v rodine
Rodinné väzby , bratranci, sesternice , atď,
Každý rok niekto urobí oslavu a potom ďalší a ďalší - iným slovom si TO vracajú výplatkami darmi , takto to funguje
Samozrejme sú aj bohatý rómovia a tí na TO majú.
Niektorí a veľa z nich normálne podniká ale to je už iná téma
@anonym_autor hlavne úžera vykoristuju biednych a hlúpych cigánov. Požičajú im s prirážkou napríklad alebo v obchode dávajú na sekeru potom naraz im vyplatia aj s prirážkou. Sú to šmejdi všetci cigáni🫣😂
su romovia ktory maju celkom dobre zaklady financnej gramotnosti a dokazu setrit keď na niečo chcu napr. na svadbu... taketo oslavy su pre nich tradiciou ale casto to nie su osadovi bez prace ale ti co makaju
@anonym_3a4096 oni šetriť cigáň nemá v krvi byť ani múdry ani šetriť. Sú len jednoducho vychcani a zlodeji úžerníci nič viac🤣🐒
@anonym_autor hlavne úžera vykoristuju biednych a hlúpych cigánov. Požičajú im s prirážkou napríklad alebo v obchode dávajú na sekeru potom naraz im vyplatia aj s prirážkou. Sú to šmejdi všetci cigáni🫣😂
@lulua15
Tak ak im to takto vyhovuje, tak nech sa páči
Úžera môže prekvitať
@anonym_9d9929 áno prekvitá poznám osadu kde väčšina žije v štyroch zbitých doskách s potkanami a pri nich barak s potravinami kde na bmw x5sa vozia a smejú sa im do očí😅🫣
@lulua15
To závisí od uhla pohľadu
Napríklad
Ak máš napríklad 7 člennu rodinu a obaja rodičia bez práce tak sa ani nečudujem že si idú požičať na úžeru - " Veď im to pomáha prežiť " - teoreticky aj prakticky - a nehľadia na to že ( Prirážky) pretože o mesiac si zase požičaju a tak dookola , čiže je to aj AJ podľa mňa
su romovia ktory maju celkom dobre zaklady financnej gramotnosti a dokazu setrit keď na niečo chcu napr. na svadbu... taketo oslavy su pre nich tradiciou ale casto to nie su osadovi bez prace ale ti co makaju