Môže ísť o koliku alebo reflux?
Ahojte. Keďže mám prvé bábätko a v mojom okolí sú deti, ktoré len pekne spinkajú a papajú nemám sa s kým poradiť. Lekárka poradila pár vecí ale nič z toho nefunguje. O dva týždne ideme na gastro ale už som naozaj bezradná. Dcérka má o dva dni 3 mesiace. Priberá a rastie pekne. Len sa mi zdá, že veľmi často pýta papať. Niekedy aj po hodine a pol. Inokedy zasa vydrží 3-4 hodiny bez jedla. V noci mi spí tých 8-10 hodín. Len problém je v tom, že pri papaní veľmi plače. Krčí sa. No horšie je to vždy po tom čo sa vykaka. To sa mi až skrúca v rukách. Čajík ani vodu (Lucku) v sebe neudrží - hneď všetko vygrcká. Pri zaspávaní večer veľmi plače. Až sa dusí. Na odporúčanie lekárky sme skúsili zahusťovadlo do mliečka a tak isto aj Nutrilon AR. Ani jedno z toho nechce. Mohlo by ísť o koliku alebo to môže byť aj skrytý reflux? Naozaj ma veľmi mrzí vidieť ju trpieť a nemať jej ako pomôcť. Dávame aj kvapky Coliprev. Tie ako tak pomohli.
Ďakujem za každú jednu normálnu odpoveď. 😊
Stručné zhrnutie
- Časté večerné plače a opakované pýtanie sa papať u dojčiat do 3 mesiacov môžu byť príznakom koliky alebo tichého (skrytého) refluxu, ktoré sa diagnostikujú ultrazvukovým vyšetrením (sono) u gastroenterológa.
- Riešenia vrátane zmeny umelého mlieka (Nutrilon, Nutrilon AR, Nutrilon HA Prosyneo, HIPP AR, Sunar AR, Beba, Babylove, France Lait), zahusťovania mlieka, AR mliečok na predpis, probiotík (BioGaia, Probiofix, Infants Dophilus) a liekov/doplnkov (Coliprev, Espumisan, Infacol) boli v diskusii uvádzané ako možné intervencie.
- Konzervatívne metódy ako menšie porcie častejšie (príklady: 120 ml každé minimálne 3 hodiny), odgrgnutie po jedle, nosenie 20 minút po kŕmení, masáž bruška, vyvýšená poloha alebo klinový vankúš a rektálna rúrka sa v diskusii uvádzali ako prvé kroky pred ďalším vyšetrením alebo zmenou liečby.
Q: Môžu časté žiadosti o kŕmenie a plač pri jedení znamenať reflux alebo koliku?
A: Áno; účastníčky diskusie uviedli, že časté pýtanie papať, plač pri kŕmení, grckanie a nočný plač sú možné prejavy koliky alebo tichého refluxu a reflux sa potvrdzuje sono u gastroenterológa.
Q: Kedy ísť na sono/gastro vyšetrenie pri podozrení na reflux?
A: Viaceré mamičky odporúčali sonografické vyšetrenie u gastroenterológa a písali, že sono možno spraviť aj z dňa na deň; niektoré pediatričky posielajú dieťa na sono pri podozrení.
Q: Ktoré umelé mlieka rodičia v diskusii skúšali pri refluxe alebo kolike?
A: Spomínané značky boli Nutrilon (klasický), Nutrilon AR, Nutrilon HA Prosyneo, HIPP AR, Sunar AR, Beba, Babylove a France Lait; niektoré rodičky uviedli zlepšenie po HIPP AR alebo Nutrilon HA Prosyneo, iné hlásili, že AR mliečka môžu zapekať.
Q: Aké lieky a doplnky rodičia používali pri nadúvaní alebo refluxe?
A: Diskusia spomínala Coliprev, Espumisan, Infacol, Probiofix, BioGaia, Infants Dophilus a homeopatické Gastrocynesine; jedna mamička uviedla, že Probiofix jej stav zhoršil a iná, že Coliprev zmiernil najhoršie plače.
Q: Môže pediater/špecialista predpísať AR mliečko a preplácať ho poisťovňa?
A: Áno; jedna účastníčka uviedla, že po potvrdení refluxe na sono lekárka predpísala AR mliečko a poisťovňa preplatí polovicu ceny.
Q: Ako riešiť ťažké vyprázdňovanie stolice pri UM?
A: Rodičky používali rektálnu rúrku na uvoľnenie stolice a uvádzali, že Nutrilon obsahuje vlákninu, ktorá pri niektorých deťoch zlepšila kakanie, zatiaľ čo niektoré AR zmesi mohli zapekať.
Q: Pomáhajú homeopatiká a fyzikálne pomôcky pri refluxe/kolike?
A: Niektoré mamičky hlásili zlepšenie po homeopatiku Gastrocynesine a po vyhrievacích vankúšikoch na bruško alebo nosení, pričom účinky boli individuálne a nie celoplošne konzistentné.
Závery z diskusie
Zhoda
- Sono (ultrazvuk) u gastroenterológa je používané na potvrdenie alebo vyvrátenie refluxu.
- AR mliečka, zahusťovanie mlieka a konzervatívne opatrenia (vysoká poloha, nosenie, masáž bruška, odgrgnutie) sa uvádzajú ako bežné intervenčné kroky pri podozrení na reflux.
- Probiotiká a doplnky ako Coliprev, Espumisan alebo Infacol sa používajú často, ale účinok sa medzi rodičmi líši.
Sporné názory
- Zmena značky mlieka: niektorí odporúčajú okamžitú výmenu (napr. na HIPP AR alebo Nutrilon HA), iní radia počkať na výsledok sonografie a odporúčanie gastroenterológa.
- Podávanie vody/čaju dojčiatam: niektoré mamičky a jedna diskutujúca pediatrička odporúčajú nevodit čaj ani vodu zásadne, iné pediatričky radia podávať po lyžičkách v istých situáciách.
- AR mliečka a zapekanie stolice: niektorí rodičia hlásili, že AR mliečka zlepšili symptómy refluxu, iní upozornili, že AR mliečka môžu spôsobovať zapekanie.
Otvorené otázky
- Je u konkrétneho dojčaťa primárnou príčinou večerného plaču kolika alebo tichý reflux bez evidentného zvracania?
- Kedy je optimálne meniť značku umelého mlieka — pred alebo až po sono/gastro vyšetrení?
- Ktoré probiotikum (BioGaia, Probiofix, Infants Dophilus) je najefektívnejšie pri nafukovaní a kolike u konkrétneho dieťaťa?
- Ako presne nastaviť objem a intervaly kŕmenia pre dojča ~3 mesiace (príklady z diskusie: 120 ml každé min. 3 hodiny; pravidlo mlieko x2 = 80 ml pri 4 kg)?
Spomenuté značky a firmy
Nutrilon, Nutrilon AR, Nutrilon HA Prosyneo, HIPP AR, Sunar AR, Beba, Babylove, France Lait, Probiofix, BioGaia, Infants Dophilus, Coliprev, Espumisan, Infacol, Gastrocynesine, Gastrotuss, DM, Vigantol, Dvit
Spomenuté produkty a metódy
zahusťovadlo do mliečka, zahusťovanie mlieka, Nutrilon, Nutrilon AR, Nutrilon HA Prosyneo, HIPP AR, Sunar AR, Beba, Babylove, France Lait, rektálna rúrka, Espumisan, Coliprev, Infacol, Probiofix, BioGaia, Infants Dophilus, homeopatiká Gastrocynesine, Gastrotuss, Vigantol, Dvit, sono (ultrazvukové vyšetrenie), vyvýšená poloha, klinový vankúš, masáž bruška, nosenie/šatka/nosič, odgrgnutie (burping), kŕmenie po lyžičkách, zahusťovanie AR, pravidlo mlieko x2 = 80 ml pre 4 kg
Miesta a osoby
žiadne
Sono na reflux said da urobiť aj mimo gastra z dna na deň. Masirujes brusko a cvičia nožičkami? Ak áno tak ako často? A dávaš niečo proti nafukovaniu?
@tulipanicek všetko robíme a nič ☹️ dávala som Espumisan a vôbec nič nepomohol. Až tento coliprev.
@januss21 No a ak pomohol Coliprev tak vlastne čo znamená že ako takpomohli?
@tulipanicek veď práve to že chcem počkať čo mi povie doktorka na gastre či môžem zmeniť alebo nie. Lebo vraj čo mi povedala lekárka by jej to mohlo ublížiť. 🤷🏻♀️
No pomohol v tom že tie najhoršie plače sú len pred spaním. Bolo to aj počas dňa. A probiotika nepomáhali.
@eliska13
Aj podľa mňa jej dávaš veľa a aj často. To že plače neznamená že je hladná. A ani to že to zje neznamená že bola hladná. Musí jej byť podľa mňa ťažko. To od menšieho baba takto papa?
Aké Probiotiká si skúšala? Koľko druhov a ake? Ak jeden druh tak to je o ničom. Nám tiež nie všetky pomohli.
Btw prečo práve Bebu? Z tej sa jej bude podľa mňa ťažšie kakať. Nutrilon narozdiel od Beby obsahuje totiž aj vlakninu
@tulipanicek poznám jej plač keď je hladná. Čo som sa bavila s babami ich deti vypijú takmer raz toľko. Áno od narodenia má takýto apetít.
Probiofix.
Bebu dosť chválili práveže 🤔 áno viem že nutrilon je lepší čo sa týka zloženia. Ale už som naozaj bezradná a modlím sa aby to už skončilo
@januss21 Probiofix Nam stav zhoršil. Treba vyskúšať BioGaia a tiež Infants Dophilus. A striedať probiotiká po douzivani balenia.
No my sme s Bebou mali veľké problémy hlavne s kakanim. Už keď tak by som skúsila niečo iné ako Bebu. Ale tak uvidíš.
Aprepac ale po vypiti 140-150 ml po hodine určite nie je hladná. To jej nemá kedy stráviť.
@tulipanicek keď jej nedám jesť začne mi zachádzať a to fakt nepotrebujem...
Doktorka mi tvrdila to isté až kým som ju ku nej nedotiahla skoro hodinu po kŕmení a sama pochopila že si pýta.
Veď práve to že sa bojím niečo skúšať iné aby zasa neprišli iné problémy. Teraz kaka pekne každý deň.
@januss21 my sme mali niečo veľmi podobné, no začalo to skor a skončilo cca v 3 mesiaci a vyskúšali sme všetko možné aj mlieka...kúpili sme potom nutrilon HA prosyneo a potom sa nám zdalo oveľa lepšie alebo to proste len skončilo samo...myslíme si, že to boli koliky, aj keď zvracal a aj zvracia veľa (teraz máme 5 mesiacov), tak sono nám reflux nepotvrdilo, ale doktorka aj tak povedala, že to reflux asi bude 🤷🏼♀️ No a teraz dávame Sunar AR
@emily18 áno? Ja sa už práveže bojím aj kúpiť nejaký iný typ nutrilonu lebo naozaj iný nechce len okrem klasického. No u nej to trvá tak od 2-3 týždňa cca. Tak pevne verím v to, že to všetko tiež už teraz ustúpi. Len ma štve to jej jedenie. Keď to večer pred spaním takto kúskuje na 3-krát.
Aj vám tak moc papal?
@januss21 Ahojky...moja malá mala tichy reflux (mali sme aj potvrdený na sone) a koliky do 3 mesiaca...nasadila som mlieko HIPP AR...polohovali som ju všade tak aby vrchnú časť mala vyššie ako spodnú a mliecko sa tak moc nevracalo(kočík postielka hracia deka)....pri jedle keď nemala ešte A R mlieko plakavala lebo sa jej to vracalo naspäť...po AR mlieku krásne v klude papala...po jedle sme 20 minút nosili aby mliecko sadlo( nechcela byt v nosiči čože u nás ruky😊) masírovali sme bruško keď bolelo a dávali vyhrievacie vankúšiky ...inak bábätka s tichým refluxom pýtajú často “papať” lebo ich môže páliť záha z vracajuceho sa mlieka...na to sme používali homeopatika Gastrocynesine...
@januss21 áno bez predpisu...ja som vždy Pred jedlom rozpustila štvrť tabletky na lyzicke plastovej a zamiešala šparadlom ( homeopatika by sa nemali miešať kovom vraj 🤷♀️)a dala do pusinky...je to bežne dostať v lekárni...skús pozrieť aj tu aké majú maminky skúsenosti...niektorým nezabrali no nám áno ...
@januss21 ani jedno z toho nechce, takže co jej dávaš?prdí?rektalnu rúrku nedavas?nerobili Vám sono na reflux?