Aký bol skutočný socializmus v minulosti?
Diskusia, z ktorej možno vyjdem ako hlúpa :D ale zaujíma ma to. Už dlho sa zaujímam o tému socializmu u nás, v tej dobe som ešte nežila. Z toho čo sa dočítam alebo si niekde pozriem to má v mojej hlave taký negatívny opar. Nechcela by som to tu znova. Ale keď sa o tom bavíme s mojimi rodičmi alebo starými rodičmi, tak na to pozerajú optimisticky a vraj nám mladým sa podkladajú nepravdivé informácie a proste čo my mladí o tom vieme... Aký máte na to pohľaď? Možno aj tí čo v tej dobe žili?
@dskjhfdlkdjhl sú tu diskutujúci co napíšu svoj názor či za alebo proti natom nezáleží. Proste majú argumenty ci sa mi to paci alebo nie. Ty si jeden jediný argument nenapísala ze prečo bol ten systém zlý pre teba a pre tvoje okolie. Ani jeden. A ty sa ideš rozčuľovať? No nahlasuj koľko chceš ja to prežijem.
@markusrasford pozor zdravotníctvo nebolo na vyššej urovni hlavne z dôvodu že vela pristrojov, vtedy ešte nebolo
ak považuješ za vyspelé to že si mal prideleného lekara a nemohol si ho zmeniť , pripadne si mohol ist ležat do ineho mesta po znamosti ako bolo také isté oddelenie v tvojem meste tak ok
vela veci sa nediagnostikovalo, sa to dalo do kolenky ved už máte na to roky dovi dopo, ludi z rakovinou proste nechali tak - viem ako mi prastarka zomrela bez liečby mala iba 60 r načo to liečit
nemal si napr detské onko nemocnice , nemal si ich proste , deti sa dali napr na kožne odelenie, to viem podla toho že som s takým dievčatom v tej nemocnici bola ,s rakovinou kože
zubarka ked si vyfasoval kravu mal si smolu, proste sice na škole ordinovala v určite dni ale ta odbila že teraz nie lebo ma prehliadky, dovi dopo
žiadne vyspelejšie zdravotnictvo nebolo , nemoholo byt, lieky zo zahraničia mali len a iba papalaši ,viem ako mi pašoval ujo mast na ekzem ,teraz si ju tu istu môžem kupit za celu špajzu kolko len chcem
moc si to idealizuješ moc, diagnostika žiadna, žiadne zapadné knihy, postupy atd nehrozilo
a čo sa týka kupelov síce boli ale len pre istu vrstvu, pretože napr môj pradedo prababka v živote v žiadnych kupelocho neboli, zato moji rodičia svokrovci sú teraz každy rok na mesiac
tak neviem teda ..
pôrodnica čo mi nielen mamina vravela, knižky sa dali do radu, napichal sa oxtoxin vyvolavačk a pome ide sa rodit aby to šlo hladko .. žiadne ako teraz polohovatelné pôrodné kreslo, pekne na koze, uprimne na takej klasike starej som ležala raz a hlboky maximalny obdiv že vôbec na tom vedeli rodiť, museli ked si to porovnám teraz mega rozdiel
@dskjhfdlkdjhl pravdepodobne je starsi nezty, ked v r. 1988 dostal 3-izbovy byt s kumbalom. My sme v r. 1989 (alebo 1990?) odkupili druzstevny trojizbovy byt s pivnicou za nim uvedenu cenu do sukromneho vlastnictva (zostatkova suma) To bolo az po revolucii.
@markusrasford
Ty si dostal byt za tu cenu v r. 1988? Boli statne a druzstevne byty, platii sme najom. Este boli byty aj v sukromnom vlastnictve? Nas blok bol dostavany v r. 1965, vtedy kupene byty v nom neboli v sukromnom vlastnictve, boli druzstevne, platil sa najom, az po revolucii sa mohli odkupit za zostatkovu cenu
osobne ti doporučujem si pozriet z tej doby české serialy je ich dost v archive a ano bolo to proste tak ..
prípadne je kopu dokumentov českých, zachované ako to bolo kto chce si najde informacie a urobí svoj názor
@tenerifka veru, nejaky hokejovy trener ked povedal zverencom, ze sa pojde do Viedne, tak ti boli tak namotivovani, akoby im povedal o Canade. Aj ja v roku 90. som pozerala do cabrioletu na mhstrasse krasnej viedencanke z odrbanej karosy. Dnes tam chodim na slusnom aute a cudujem sa stale.... ze tam mozem byt. Aj ked je to uz Vieden ina.... blizkovychodna.... 🌘
@eva8 áno v roku 1988 za 24 500 korún presne od bytového družstva
@markusrasford do osobneho, sukromneho vlastnictva?
@eva8 nie. To vtedy ešte nebolo možné až po revolúcii sme ho odkupovali do osobného vlastníctva ale ta cena bola fakt nízka to si už nespomínam koľko to bolo
@markusrasford a keby neprišla revolúcia, nikdy by nebol tvoj
Vsetko ma pozitiva, aj negativa- aj dnesny system, aj byvaly - ako tu uz bolo spomenute plus socializmu bola socialna politika (stavba bytov, skol, skolok, kruzkov, nemocnic, vyskum, ) a minus, ze trebalo byt ticho a cestovat mohli iba vymozeni a ich rodiny. Naopak dnes podla zakonov clovek ma volny prejav a moze si chodit kade chce, len bohuzial, uz nie je za co a na socialnu politiku obyvatelstva sa zvysoka kasle. A bude horsie. Podla vyskumov, ak ludia nemaju co jest, je im 2 na 3, co vladne a ci maju nejaku slobodu prejavu ci slobodu cestovat, pokial sa nezabezpecia zakladne ludske potreby- jedlo, praca, strecha nad hlavou. Az ked sa zabezpecia tieto zakladne ludske potreby, potom ludia zacnu uvazovat nad vlastnymi pravami, slobodami a volbami. A na slovensku sa tie noznice medzi bohatymi a chudobou uz davno nepriamo umerne roztvorili. Takze sa ani nedivim, kam zapad smeruje a preco to "socialisticke" je zle a vykreslovane este horsie, kedze je to potrebne, aby sa nahodou ludia nezacali zamyslat nad tym, kam tie krajiny smeruju....
@april171 dik za info.
@markusrasford presne toto som pisala. Nebol to tvoj byt, mohol si v nom byvat, nedostal si ho, bol ti "prepozicany" za urcitu cenu. Plus, platil si clenske (musel si byt clenom druzstva), najom, atd. Aj teraz platime
Na druhej strane, nebolo bezdomovcov
@eva8 skoda že nemám pred sebou tu zmluvu odcitoval by som ti presne ako to tam vtedy bolo napísané.
Zažil som socializmus. Dodnes to vnímam ako fádne obdobie v živote, keď najväčší sviatok v roku nastal, keď prišli kolotoče. A kto dnes chodí ešte na kolotoče?
@markusrasford nemusis. Piseme o tom istom
@eva8 členské som zaplatil 500 korún a nájom to bolo cca 300 až 400 korún.
@ahhola preto si myslim, ze doby minule a sucasne nie su porovnatelne. Kazda doba mala svoje plusy a minusy. Zalezi aj od konkretneho cloveka. Preto nase nazory su mimo, nikto nebude objektivni.
Len dnes je vela zavislosti od pc, mobilov, applikacii. Vela dusevnych chorob, hlavne vyhorenia, depresie, tetanie a panicke poruchy. Beriem, ze vtedy nemusela byt taka diagnostika ako dnes, ale pochybujem, ze toho bolo vtedy tolko.
Žiaden systém nie je dokonalý, tak ako sa ľudia nerodia si rovní. Nemáme rovnakú štartovaciu čiaru, otázka je, ktorý systém ti umožní sa mať lepšie.
A mimochodom, čo je spoločné, je vlastne nikoho a tak k tomu všetci pristupujú. Stačí sa pozrieť na náš verejný priestor. A na to, či prosperujú lepšie štátne či súkromné podniky.
@eva8 ale to mi je uz teraz jasne, len chvilu trvalo, kym napisal, ako na tom je. Ale to je uplne jedno a nic to nemeni na mojom postoji k socializmu.
Moj otec dodnes hovori “kurv* komunisticke”. Nepravost, rodinkarstvo, donasanie, strach atd. Napriek tomu, ze je ateista pomahal na povinnej vojenskej sluzbe knazovi, lebo ich stvali a zakazovali vyznavat krestansku vieru a modlit sa. Moj otec ich kryl. Socializmus je nesloboda.
@vevesh pamätám si za socializmu, keď k nám prišli, vždy to bolo narvaté hlava na hlave a to sme boli okresné mesto, nie nejaká dedina, kde bol sviatok keď začali predávať zmrzlinu. Teraz sme krajské mesto, kolotočári prídu a len 3-4 dni tam postávajú s rukami vo vreckách, cigareta v hube... Neviem kam rodičia chodia s deťmi teraz, ale vyzerá to tak, že ten hnusný kapitalizmus im dáva oveľa väčšie množstvo možností ako tráviť voľný čas.
Ale socializmus nebol len o tom. Raz som povedal, že Lenin sa preto tak volal, lebo bol lenivý, matku skoro infarkt chytili. Nie preto, že by mala rada komunistov, ale proste boli veci, čo sa neodporúčalo hovoriť. Síce počas vlády smeráckej chunty asi mierime zase tam, kde sme boli v socializme... však stačí povedať niečo o divadelníkovi z Handlovej a šukajko sa hneď začne vyhrážať v statusoch a to nežijeme v socializme.
Socializmus treba skôr vnímať ako ekonomický smer, aj keď od toho politického ďaleko nemá. Ale správnejšie by sa malo hovoriť o komunizme. Niečo, čo henten birmovaný katolík by rád zaviedol.
Už sa nečudujem, prečo to tu tak vyzerá, čím sú možnosti ľudí viac oklieštené, tým sú šťastnejší, spokojnejší.
@markusrasford dakujem ti. Nie, nepis podrobnosti. Je to o.k.
@markusrasford "Keby sa vtedy nepostavili byty nemocnice a školy dnes sme ako zobraci"?
Ako to že na západe majú nemocnice, školy a dokonca aj majú kde bývať a nie sú to paneláky s umakartovým jadrom? Komunisti mali k dispozícii milióny ľudí, všetky fabriky, všetko nerastné bohatstvo a ľuďom ani toaleťák nevedeli zabezpečiť. Mne sa pri spomienke na socializmus vybaví zaostalosť, hlúposť, zlodejstvo ale hlavne že sa to ľuďom prezentovalo ako pupok sveta.
Nerád spomínam na tú dobu. Bola to doba temna.
@petronelag ja si pamätám,že v obchode mali roztrhané veci po regále,aby to vyzeralo. Na Vianoce som si odstala rad na mandarinky a tesne predomnou, došli 🤦🏻♀️. Lepší tovar bol podpultovy. A tuzex,ten nebol v každom meste,takže ak si sa tam dostala to boli Vianoce. Ja som tam bola až raz,nakoľko auto mal len dedko, takže väčšinou šli dospeláci.
@canany jednotlivosti by sme mohli rozoberat do polnoci a prisli by sme na to, ze sa neda porovnat zivotna uroven v case.... Napr. tvoja Juhoska... Moj ujo chodil z prazskeho n. p. na Boku Kotorsku, ked sa toho prazaci prezrali, dali naky poukazy aj tem slovakum. Za polku vyplaty 2 tyzdne na Boke, kto by nebral? V nasom n. p. ponukalo Juhosku ROH a to za 7000 kcs, takze 3 vyplaty dat len na Jugo, lebo lacne dovce si rozobrala vrchnost. Potom sa pred Vianocami ozrali a vyspevovali, Jugoslavija, Jugoslavija... Len na tomto vidis tu spavoidlivist, ludi s dopytom po mori vela, moznosti malo a ty si bola aj za tych, ktori tam do 89.nohu nezmocili. 🐬🐬🐬