Diskusia pre vydaté a nevydaté maminky pokračuje
Takže maminky, tu môžeme pokračovať v našej pôvodnej téme...
Stručné zhrnutie
- Pri odstavovaní a prechode na umelé mlieko sa v diskusii uvádzali konkrétne značky: France lait (France lait 3), Sunar (Sunar Premium komplex), Nutrilon a Nestlé Junior 3; niektorí rodičia považujú Nutrilon za „deklarovane najlepšie“, iní uprednostňujú Sunar pre nižšiu cenu a chuť dieťaťa.
- Praktický spôsob krmenia umelým mliekom, ktorý v diskusii často spomínali, je podávanie UM ráno a večer; konkrétne uvádzané dávky boli napr. 150 ml ráno a 210–240 ml večer alebo 270 ml ráno i večer, pričom večerné mlieko sa občas miešalo s kašou.
- Bezplienková metóda (elimination communication) vyvoláva silné protichodné názory v diskusii; niektoré hlasy ju označujú za „otras“ a „trýznenie“ dieťaťa, iné matky ju praktizujú alebo skúšajú, pričom alternatívne odporúčania zahŕňajú postupné odstavovanie, použitie tréningových slipiek alebo dočasné odlúčenie matky, aby dieťa prijalo UM od inej osoby.
Najčastejšie otázky
Q: Aké značky náhradného mlieka rodičia v diskusii odporúčajú?
A: Spomínané značky sú France lait (vrátane France lait 3), Sunar (Sunar Premium komplex), Nutrilon a Nestlé Junior 3; v diskusii sa uvádza, že Nutrilon je „deklarovane za najlepšie“, ale je výrazne drahší — „za cenu jedného Nutrilonu mám aj dva Sunare“.
Q: Ako postupovať pri odstavovaní, ak dieťa odmieta UM?
A: V diskusii odporúčali, aby UM na začiatku dával niekto iný ako matka, lebo dieťa môže MM asociovať s matkou; iný praktický tip bol krátkodobé odlúčenie matky (napr. „na 2 dni spi inde“), postupné zavádzanie UM a mať záložnú fľašu France lait v špajzi pre neočakávané situácie.
Q: Koľko UM by malo dieťa vypiť ráno a večer podľa skúseností z diskusie?
A: Najčastejšie uvádzané dávky boli približne 150 ml ráno a 210–240 ml večer; niektoré matky dávajú 270 ml ráno i večer a večerné mlieko niektoré miešajú s kašou.
Q: Ako riešiť situáciu, keď dieťa pri učení na nočník cielene močí mimo nočníka?
A: Praktické rady zahŕňali nechať dieťa krátko nahé, aby si „pocit“ odvyklo, kúpiť tréningové slipky (tréningové gaťuše) a dôsledne trénovať nočník; niekoľko rodičov spomínalo, že deti prestali robiť „mlacku“ po zmene prístupu a používaní slipiek.
Q: Aké sú skúsenosti s prechodom z Nutrilonu na Sunar?
A: V diskusii niekoľko rodičov uviedlo plynulý prechod z Nutrilonu na Sunar Premium komplex; zdôraznili rozdiely v cene (Nutrilon drahší) a v chuti, pričom Sunar bol pre niektoré deti prijateľnejší.
Q: Čo obsahuje diskusia o bezplienkovej metóde a aké sú obavy?
A: Diskusia uvádza protichodné názory: niektoré matky ju praktizujú, iné ju označujú za „otras“ a „trýznenie“, s výhradami ohľadom možných psychických následkov pre dieťa; žiadne jednoznačné vedecké závery v diskusii nepadli.
Závery z diskusie
Zhoda
- Výber náhradného mlieka je v praxi individuálny a rodičia si volia mlieko podľa chuti dieťaťa, skúseností a ceny.
- Mnohé rodiny zavádzajú a používajú UM prevažne ráno a večer; konkrétne dávky uvedené v diskusii boli v rozmedzí 150–270 ml.
- Bezplienková metóda je v komunite vnímaná ako kontroverzná téma, ktorá vyvoláva silné emócie a diskusiu o rizikách a prínosoch.
Sporné názory
- Výber UM: Nutrilon je „deklarovane najlepší“ podľa niektorých rodičov, no iní preferujú Sunar kvôli cene a chuti dieťaťa.
- Bezplienková metóda: niektoré názory ju považujú za prijateľnú a funkčnú prax, iné ju označujú za „trýznenie“ s rizikom psychických následkov.
- Postup odstavovania: niektorí rodičia odporúčajú, aby UM dával niekto iný a odporúčajú krátkodobé odlúčenie matky, zatiaľ čo iní preferujú postupné prechody a zachovanie rutiny ráno/večer.
Otvorené otázky
- Do akej miery bezplienková metóda spôsobuje dlhodobé psychické následky u detí?
- Aký je optimálny postup odstavovania pri silnej asociácii dieťaťa medzi matkou a kojením?
- Ktoré konkrétne UM (z hľadiska zloženia) sú najvhodnejšie pri riziku potravinových alergií u detí vo veku 1–2 roky?
- Ako najefektívnejšie riešiť cielene úmyselné močenie batoliet mimo nočníka bez použitia trestu?
Spomenuté značky a firmy
France lait, Sunar, Nutrilon, Nestlé, Hami, Next, Mothercare, Maclaren, Peg Perego, Quinny, Casualplay, Jane Powertrack, Tesco, Motýl, Hydrotour, Insotel Punta Prima, Kramáre, Galanta, Polus, Avion, Modrý koník
Spomenuté produkty a metódy
France lait 3, Sunar, Sunar Premium komplex, Nutrilon, Nestlé Junior 3, Hami Junior, Quinny Speedy SX, Maclaren (kočík), Peg Perego Centro, Jane Powertrack, bezplienková metóda (elimination communication), nočník, tréningové slipky, odstavovanie ráno/večer, miešanie mlieka s kašou, kúpanie detí, kojenie
Miesta a osoby
Petržalka, Dunajská Lužná, Lužná, Draždiak, Zlaté piesky, Senecké jazero, Kramáre, Galanta, Menorca, Ibiza, Brno, Orava, Pezinok, Polus, Avion, Devínska, Jasmina
Zuzi, praveze nie IP....ale normalne mail...a akurat sa cudujem, ze kde si ma nasli...aj ked ocividne som nebola jedina, bolo to take vseobecne, mile mamicky a tak. Preto ma to zarazilo, lebo mna si nasla aj Tutkova so svojimi bludmi 😀 a o nic som ju neprosila, a teraz si ma nasiel nejaky dement - vymyvac mozgov 🙄 . Ja sa do tej temy nepustam, lebo si o tom myslim svoje, a priznam sa, niektore prispevky ma dokazu pekne napalit, hlavne take tie "niektore sproste matere by sa mali zobudit" - teda ze kazda, ktora da svoje dieta ockovat je krava sprosta..to si vyprosim. Nech si kazdy robi ako uzna za vhodne, len si myslim, ze ak ma moznost dat ockovat, a neda, je to na jeho zodpovednost, ktora by mala zahrnat vsetky aspekty (od hradenia pripadnej liecby, ak dieta ochorie na chorobu, proti ktorej malo byt ockovane, az po to, ak svojim konanim sposobia skodu niekomu inemu, teda nakazia ine dieta alebo dospeleho). Ale nechecm to dalej komentovat, lebo asi by som sa nie s kazdym zhodla, a to ja nechcem.
Radsej na veselsiu a zmysluplnejsiu notu 😀 , uz sa taaaaaaaaaaaaak tesim na dovolenku, uz len 6 tyzdnov 😎 A po Chorvatksu zas do BB a potom do Anglicka, jupiii, jul mam tri tyzdne off 😀
Veru...najhoršie je,keď sa odmietajú niesť následky za svoje činy...
Joj a dovolenkaaaa...my ideme už o dva a pol týždňaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa 😵 😵 😵 len potom neviem kedy sa mi podarí vytrhnúť... ešte mám 11 dní dovčí, len nejak nie je žiadna nádej ich vyčerpať, lebo ma nemá kto v práci zastúpiť 😝
Sue, svata pravda, ale ked si to moze dovolit clen vlady, poslanec, a pod. tak co uz bezny clovek... Ved taky Slota, ozran jeden vulgarny ozraty.
Babuli o politike ani nehovorme...aj keď v Slovenskom ponímaní je slovo politika nesprávne používané...
Mňa taaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaak brutálne dnes vytočil Slota a Harabin v tel.novinách...kurnik šopa ako je toto vôbec možné? V 21.storočí niekto takto otvorene s prepáčením osiera a ešte mu za to 40% obyvateľstva tlieska 🙄 😠 😠 😠 😠 😠
Sue si to napisala akoby sme nieco riesili 😀 Ja som ockovanie nikdy neriesila, obe moje deti su ockovane vsetkym povinnym + prevenar a havrix, akurat ma zaujalo,prec ides oddelovat MMR,ale cisto len zo zaujmu,lebo nemam cas citat o vakcinach..ja som nevedela ze v MMR je nejaky aktivny zivy virus,nejako ma to nikdy netrklo a Tomas nemal nikdy nijake zle nasledky..
Co robia a pisu na webe uplne cudzie zeny,ktore nepoznam, ma absolutne nezaujima,dokonca ma nedokazu uz ani vytocit reci,ze ak davame zaockovat deti, sme sproste. Je mi to uplne u zadku co si myslia. A ked mi trebars dojde nejaky blby mail, odpalim do kosa a finito.
Posledne ma ale vie nahnevat,ak mi na moj mobil zavola kadejaky jebko z takej a takej firmy a chce riesit moje peniaze a ci nechcem investovat do takych a takych fondov...atd! Kua, odkial maju moje cislo..?
Cat, pointa asi bude v tom, ze si zena na materskej, tak im vychadza, ze mas volne prostriedky na investovanie... 😀 😀 😀 ... minule som sedela s jednou kamoskou, co je tiez na MD a v priebehu hodiny jej trikrat!! zazvonil telefon s rovnakou tematikou, ako spominas Ty.... 😲
babyyyy, včera si domčo požičal kamarátov bicykel bez pomocných koliesok, nasadol a išiel 😀 normálne bez koliesok, sám, aj sa sám odrazil aj zabrzdil a zosadol, strašne ho to bavilo, takááá som na neho pyšná, už aj minulý rok jazdil bez koliesok, ale mm pri ňom bežal, teraz úplne sám 😀
Cat, tak sorry, uvediem na pravú mieru - vymenili sme si dva maily 😀
No ja by som to neriešila inak, keby sme nemali od našej kožnej lekárky potvrdenie, že máme ekzém čisto ako následok očkovania... takže MMR sa bojím, keďže doterajšie očkovania boli miernejšie ako MMR a máme ekzém, ktorý by sme inak nemali 🤐 ale zastávam názor, že očkovať určite treba, len nie takto skoro a takouto látkou, keď inde vo svete sa používa nie živý vírus, ktorý je miernejší...
...a to s tými ľuďmi, ja nie som na MD a s investovaním peňazí ma se.ú fur 😠 🙄 😠
Tilly 😵 😵 😵
tilly, sikulko je 😉
sue mna to tiez strasne stve 😎 ako sa niekto vobec opovazuje sa miesat do mojich penazi, keby som chcela poradenske sluzby,tak ich vyhladam sama. Ale takto nasilne sa vtierat,oni uz len ten ton hlasu maju ulisny, odporny 😝 a ze ci mi mozu aspon info poslat na mail..ja sa raz neovladnem a poslem niekoho rovno do p! 😠
Cat, ja som sa minule dohádala s jedným takýmto kreténom... asi sú to ľudia veľkí zúfalci, keď musia robiť takúto robotu... ale dožrala som aj ja jeho,lebo soms a ho asi 10min pýtala, že čo on s toho má 😀 prvá odpoveď bola,že nič..alekeď som mu 4x povedala, že nech mi nehovorí, že sa naje z pohľadu do mojich krásnych modrých očí , tak mi rezignovane povedal, že "pokiaľ si to rozmyslím a budem mať záujem, mám ho kontaktovať" 😅 😀 😀
Sue, tak to s tym ekzemom je divne...rozmyslam ako laik, nie ako lekar...co je ekzem? (ak nehovorim o atopickom, o tom bohuzial viem viac ako by mi bolo mile). Lokalna reakcia (vacsieho ci mensieho rozsahu) na alergizujucu latku. Prelieci sa, a ak kontakt s alergenom nepretrvava, zmizne. Takze ste to mali tak, ze ked bol Macko ockovany, tak sa vyhadzal? A potom to zmizlo? Alebo to pretrvava stale? Lebo u deti ak ekzem pretrvava, hoci uz neprichadza do styku s alergenom, tak nejde o "klasicky" ekzem, ale spravidla o atopiu a to uz nema nic spolocne s jednorazovym kotaktom s alergenom...Viem, som mudra ako radio, ale mna prave postihol AE na stare kolena, aj ked teraz je to dobre, ale som si toho nastudovala vyse hlavy.
ja som sa len preto zacudovala, ze prave mne prisiel mail...nemam adresu .sk, ale medzinarodnu. Ani z prihlasovacieho mena nemozu zistit, ze som sprosta slovenka, ktora ockuje svoje dieta...tak odkial ma vymakli? Alebo Tutkova, s tym jej fanatizmom a demagogiou, ta ma kde nasla? 😀 Inac tiez tieto maily trashujem, ale ak ma raz naseru, tak odpoviem a verejne (mam svoj oblubeny blog 😀 ). Takyto fanatici ma pekelne stvu, lebo ja im nijako neleziem do pozronosti, ale aj tak si cetsu najdu. A ze nejaky Peter, ktory dal ockovat svoju dceru a co vsetko sa jej stalo, no ktovie, ci je to pravda, alebo sa len zas niekto potrebuje zviditelnit 🙄
o tom Petrovi som pocula aj ja, to je asi ako s tym deckom,co ho uniesli raz v Tescu, potom v Avione, potom v Auparku..bububu..neverim ani slovo.
Tutkova este stale strasi? Fakt jej nikto ten vibrator este nekupil? 😀
aktak-mate uz nausnicky? ako to Adelka zvladla?
No tak som si dala namahu a popri vynikajucom obede v kancelarii pri pocitaci som si precitala stranku, ktoru mi spominany "otec malej dcerky Peter" odporucil. Vraj su na nej vedecke poznatky, prispevky renomovanych lekarov, atd, atd, kde sa dozviem viac. Skutocne som sa dozvedela.
1. Vela lekarov som tam nenasla, a uz vobec nie renomovanych. Odkazy na zahranicne stranky, ktore akoby niekto vytvoril na kolene, bez grafiky, formatu...(aj ona spominana stranka je uplne jednoducha). Anyway, vsetky odkazy (pred kliknutim na ne bolo napisane, ze je dokazana, ze...) sa tykaju "mozneho, zrejme, pravdepodobne, je mozne, ze..." Takze dokazy ako hovado.
2. Odkazy na vselijake relacie bulvarnych televizii, ktorych cielom ani nebolo informovat, ako skor sokovat.
3. NEW - povinne ockovanie je protiustavne - pobavila ma veta "povinnosti mozno ukladat iba zakonom", a argument, ze povinnost ockovania je uparavena iba vyhlaskou. Pisatel si uz nedal namahu doplnit zvysnu cast vety z Ustavy - "povinnosti mozno ukladat iba zakonom a na zaklade zakona" a to na zakalade zakona znamena, ze ak zakon samotny dava splnomocnenie ministerstvu upravit urcitu povinnost inym vseobecne zavaznym pravnym predpisom, splna to ustavny predpoklad ukladania povinnosti. Zaroven definicia "medze zakladnych ludskych prav....mozno upravit iba zakonom" - rozmyslam, ktore zo zakladnych ludskych prav sa tyka ockovania.
4. Ako relativne inteligenty clovek som si urobila dedukciu - ak je z populacie zaockovanych 99,5 % deti, a niekolko z nich dostane diabetes, tak akou analyzou prisli na to, ze je to z dovodov ockovania? Ine by bolo, keby bolo zaockovanych 50 % a druha polovica nie, a v nezaockovanej polovici by sa detsky diabetes nevyskytoval vobec, a naopak. To uz by bol argument hodny povsimnutia a zamyslenia. Chce obcianske zdruzenie povedat, ze ak by sme neockovali vobec, tak by vobec neexistoval autizmus, diabetes, a ine choroby? Verim tomu, ze ak by to bolo take simple, tak ani najvacsia farmaceuticka lobby by nezmohla nic proti tomu. A aka je analyza vyskytu diabetu, autizmu a pdod. v krajinach, kde sa neockuje, resp. je to dobrovolne? Je tam to percento vyznamne nizsie? A da sa vobec povedat, ze ak dieta, ktore nie je ockovane, nedostane diabetes, alebo sa z neho nestane autista, je to len a len vdaka tomu, ze nebolo zackovane? No asi nie.
4. perla na zaver, postoj voci iniciatve UNICEF Tyzden modreho gombika. Ze zabranit tetanu v Afrike sa da tym, ze pri porode zabezpecime sterlitu a hygienu. A nie tym, ze UNICEF bude nezmyslene nakupovat vakciny a tyrat tym ubohe africke deti. Rozum zostava stat, ale asi su autori presvedceni, ze na kontinente, kde dodnes ludia bojuju o kvapku vody, o holy zivot, postacuje rodicku odviezt do nemocnice (tych je tam ako maku) a tetanus je zazehnany. Mam chut povedat GET REAL.
Ospravedlnujem sa za vylev, dufam, ze sem nik zo spominanej temy nenazrie, lebo som len chcela vyjadrit svoj nazor uplneho laika a nie sa hadat.
tutkova by potrebovala poriadne posexovať, aby bol pokoj... neskutočne hnusná žena
cat ano uz mame, ani to nebolo take zle, som cakala za dverami a hned ked mi ju dali tak bolo dobre, uz aj to cistenie je bez placu, dufam ze sa to pekne zahoji a nebude problem 😵 dik za kontakt 😉
no super,nech sa jej to pekne zahoji 😉 inak, ja som skusila dat tie druhe nausnicky co mam doma pre nu a hroza, necham jej tieto,lebo tie druhe sa pretacaju a podrazdilo jej to usko 😒 ked som dala naspat tie nastrelovacie, zase vsetko ok.
a po akom case si to skusila? nase nastrelovacie su velmi pekne tiez takze keby daco, moze ich mat aj dlho, mame gulicku s kamienkom
uz je tu na MK tolko mamiciek, ze niektore maju fakt zaujimave nicky, na prve precitanie zneju ako nadavky a pod. 😀
baruuun, ahooooj, kde si sa podela?
no baby, tak čaká ma najponorkovejšia ponorka, akú som kedy mala, od utorka sme uväznené doma, petra má ovčie kiahne ☹ ☹ ☹ ☹ ☹ . Už som na palicu..........
srandi, to poznám 🙂 Simi nedávno (v apríli) mala kiahne a teda ich buď mala druhý krát, alebo nám ich prvýkrát nesprávne určili (ale tie vyrážky boli na chlp rovnaké) 🙂 My teraz chrchleme a soplíme (dnes je to už len troška) a tak sme spolu doma. V sobotu ideme na svadbu ďaleko ďaleko, tak som zvedavá 🙂
Zajtra idem s fešandou do Blavy, dúfam, že ma nepripraví o zdravý rozum zasa 😀 😀 😀
Srandi, vsak ale nemusite byt zatvorene dva tyzdne.. Dieta je infekcne par dni pred prepuknutim choroby az dovtedy, kym nezaschne posledny pluzgier (teda kym nebude mat uz iba chrasty namiesto pluzgierov). Samozrejme, nie chodit medzi deti, ale von nachvilocku na prechadzku, ked uz budu iba chrasticky a nebude teplota mozte. Aspon som sa tak docitala, ked to mal Matik, nas to draplo vlani v Anglicku a malo to naozaj hladky priebeh. Za pat dni bolo hotovo 🙂
cafte,
kolko akcnosti tu 😉
ono je super, ze sime tu ludia s roznymi nazormi a predsa fungujeme 😉
tilly, sikulko...
ja tiez na prijemnejsiu temu- ideme na dovcu 😵 len este nie jemoste ci aj s tatom, alebo zbalim len segru...dostali sme skvelu ponuku, tak sme po nej skocili...pred tym alebo potom bude ZV, potom idu velkaci na 2t a sustredko a potom este uvidime..normlane sa tesim 😵
z coho s anetesim su ronove deruce sa stolicky 😝 normalne sa tesim, ze si zuby odsieram posledny krat...toto fakt nie je fer- preco ani jedno z mojich pokladov nemohlo mat apson zuby v poho 😅
barun ahooooj, ako sa mavate?
ajoj veruli, Simine ide 2.zub a tiez to mame vcul vesele ☹ tes sa, ze idete na dovcu,nam nehrozi tento rok.
kati, no ja mam niekedy pocit, ze vsetkym detom idu zuby v pohode 😀 tak sme spolutrpitelky 😉
na dovcu sa tesim velmi...len zase ak pojdem bez muza, tak to bude zaberak jak hovado 😝
ja som opat odlozila prerabku kuchyne a malovanie bytu 😅 vsak prezijeme, halvne ze bude dovca 😀 i ked opat sa zadarila nizkonakladova 😎
nam vyslo 5 zubov s riadnym revom ale uz 2 mesiace nic tak som na to aj zabudla, ste mi prave osviezili pamet, uz sa tesim na dalsie 🙄 Adamkovi sa zacinaju kazit (umyvame 2 krat denne, plus zubna nit), takze nas caka zubarka co najskor 🤐
Ja som este nebola s Tomom u zubarky, neviem si predstavit ako by tam dobrovolne otvoril pusu, skor by teta zubarka este take zachvaty nevidela...
Aktak-prihod Adelku s nausnickami do fotos.. 😉
jeejda barunka, hurraa! 😀
verul, ale uvidis, ze pojde, ta nenecha v stichu so 4 deckami 😀 😉 . inak si ma vcera motivovala k cviceniu konecne 😀 . faakt si kocka a je super vidno rozdiel, ked si bola u nas na jesen a teraz. no nemas chybu 😀 😎
cat, my sme boli s vikim u zubara tiez az v 3 rokoch, ja konec 8. mesiaca 😅 , no a do kresla sadol v pohode, ale tiez bol mierne vyhukany a v podstate zacal spolupracovat az potom, ked nas napadlo, ze si sadne do toho kresla mm a viki na neho. teda normalne by som tam zasadla ja, ale s tym bruchom to neslo. inak ho predtym ten zubnik oblboval kadecim, normalne tam mali na tieto ucely velkeho plys. vlka s otvorenou tlamou (no pockaj!) a na nom mu vysvetloval formou "rozpravky" dentalnu hygienu, co je zub. kaz atd.
srandi, nezavidim, ale budete to mat z krku. teraz su vobec v ba skolkach kiahne, tak tiez cakam, co bude nebude...
verulka-este chodis cvicit? Ja som nebola 3 tyzdne a aj tak som si pri normalnom jedeni udrzala 58 kg. A mam teply bonz na kattum- aj jej uz zacina vaha s 58-ckou 😎 Takze sme tu chodiace dokazy,ze toto cvicenie "v sklenikoch" funguje 🙂


Babulka, to musel byť "petot" odtiaľto z koníka z témy "Odmietnutie očkovania" - ja tam chodím dosť často. Riešim MMR očkovanie - naposledy aj trošku s Cat cez IP 😅 ...ale teda neviem prečo ty máš také šťastie na extrémistov 😕 od pribinákových materí až po neočkovacích extrémistov 😕 mne nič také nedošlo 😅