Interrupcia - voľná diskusia
Baby, tak tu je teda nová téma. Dúfam, že sa to nezvrhne na nadávky... Skúsme radšej naše názory podložiť argumentmi... 🙂 🙂 🙂
Stručné zhrnutie
- V slovenských diskusiách o interrupcii sa často uvádza, že interrupcia je legálne povolená do 12. týždňa tehotenstva a neskoršie prerušenie je predmetom prísnejších pravidiel a lekárskej indikácie.
- V debate sa opakovane spomínajú zdroje a opatrenia na informovanie a podporu žien: poradenské centrá (napr. Billings, fórum života), vyšetrenia ako amniocentéza a AFP testy, a návrhy povinnej predoperačnej poradne podľa nemeckého modelu.
- V diskusii sú zmienky o dopadoch na psychiku: viaceré ženy opisujú dlhodobé výčitky svedomia a psychický stres po interrupcii, zatiaľ čo iné ženy hlásia, že žiadne výčitky nemajú.
Q: Ako získať spoľahlivé informácie o legislatíve a praxi interrupcií na Slovensku?
A: V diskusii boli odporúčané zdroje: forumzivota.sk, články na pravoprekazdeho.sk a plus1den.sk, komentáre na blisty.cz a štatistické analýzy na infostat.sk; autorka témy tiež uvádzala zmätok okolo zmien zákonov a návrhov KDH.
Q: Kedy je podľa diskusie interrupcia na Slovensku povolená?
A: V diskusii sa opakovane uvádza, že interrupcia je povolená do 12. týždňa tehotenstva; prerušenie po 12. týždni sa priestorovo a právne viaže na zdravotné indikácie a legislatívne zmeny boli predmetom debát.
Q: Kde hľadať poradenstvo pred rozhodnutím o interrupcii?
A: V diskusii sa spomínali poradenské centrá a iniciatívy, napr. Billings (billings.sk) a fórum života (forumzivota.sk), a tiež nemecký model, kde je pred interrupciou povinná návšteva poradného centra.
Q: Aké vyšetrenia sa v diskusii spomínali pri podozrení na vrodené poškodenie plodu?
A: V diskusii sa uvádzali amniocentéza, odbery plodovej vody a AFP testy, pričom viacero žien popisovalo vysoký psychický stres z čakania na výsledky a prípady falošne pozitívnych výsledkov.
Q: Existuje podľa diskusie možnosť pochovať potratené bábätko?
A: Áno, v diskusii sa uvádza článok o možnosti pochovať potratené bábätko (spomínaný zdroj: katnoviny.sk, číslo 18/2008, Listárňa).
Q: Aké psychické následky interrupcie autorky diskusie a ďalšie ženy opisovali?
A: Viaceré príspevky popisovali dlhodobé výčitky svedomia a psychický blok; konkrétne jedna žena opisuje, že mala skoro 18 rokov a vo veku 22 rokov sa stále trápi vinou po interrupcii, zatiaľ čo iné ženy v diskusii tvrdia, že žiadne výčitky nemajú.
Q: Ktoré informačné a mediálne kampane boli v diskusii kritizované alebo chválené?
A: V diskusii boli spomínané kontroverzné bilbordy s fotografiami plodu s nápismi „právo na život“, ktoré niektoré prispievateľky označili za traumatizujúce a iné za účinné; v súvislosti s kritikou bola uvedená snaha o šokovanie verejnosti.
Závery z diskusie
Zhoda
- Vo väčšine príspevkov je interrupcia považovaná za závažný čin a mnohé prispievateľky uvádzajú výnimky prijateľné pre nich osobne: znásilnenie, incest, vážne zdravotné ohrozenie matky alebo závažné postihnutie plodu.
- V diskusii sa zdôrazňuje, že informovanie a poradenstvo (poradne, ultrazvuk, prepojenie s adoptívnymi rodinami, príp. pochovávanie potratených bábätiek) by mohli pomôcť ženám pri rozhodovaní.
Sporné názory
- Niektoré príspevky tvrdia, že interrupcia by nemala byť dovolená okrem extrémnych prípadov; iné príspevky zastávajú názor, že interrupcia je prijateľná v prípade znásilnenia alebo ak by rodičia nemohli dieťa vychovať.
- Niektoré príspevky považujú šokové bilbordy a grafické kampane za efektívne nástroje prevencie, zatiaľ čo iné ich považujú za traumatizujúce a nevhodné.
Otvorené otázky
- Aký je presný aktuálny legislatívny stav a výklad pravidiel prerušenia tehotenstva po 12. týždni na Slovensku, vrátane účinkov nevydarených novelizácií?
- Do akej miery by povinné poradenské centrá (podľa nemeckého modelu) zmenili rozhodovanie žien na Slovensku a aké by boli ich konkrétne parametre a financovanie?
Spomenuté značky a firmy
forumzivota.sk, Billings (billings.sk), pravoprekazdeho.sk, plus1den.sk, blisty.cz, justthefacts.org, nrlc.org, katnoviny.sk, moznostvolby.host.sk, infostat.sk, ModryKonik
Spomenuté produkty a metódy
interrupcia / UPT, amniocentéza, AFP testy, ultrazvuk, kyretáž, HAK (hormonálna antikoncepcia), kondóm, prirodzené plánovanie (Billings), sterilizácia, adopcia, hniezdo záchrany, pochovávanie potrateného bábätka, film "Nemý výkrik", kniha "Božia ruka" (Bernard Nathanson)
Miesta a osoby
Slovensko, USA, Nemecko, Poľsko, Írsko, Bernard Nathanson
@leiinka ja som toho doktora poznala este pri mojej prvej dcere, simonke...tiez mi robil ultrazvuk.../rodila som 3 deti v jednej a tej istej porodnici a tam mal stale niekto iny sluzbu na ultrazvuku, takze s tymto doktorom som sa stretla viackrat /, ale vzdy ked som nanho natrafila, tak bol mily, aj popisal co vidi na ultrazvuku, a to boli len take obycko ultrazvuky, nie ako teraz, moderne...a pri patkovi som sa aj potesila, ze som nanho natrafila ale ani vo sne ma nenapadlo, ze to bude takto prebiehat...az potom po nejakom case mi vlastne vsetko doslo..co mohlo byt...ale ked si priamo v takej situacii, jednoducho nerozmyslas...ja som odtial vypadla a ani neviem ako...to bol taky stres a sok...ze fakt ta nenapadne sa ist stazovat alebo to ist riesit, ...si rada, ze to nakoniec dopadlo ok...u mna to bol mozno o to väcsi stres , ze uz som prisla o 2 babatka ,/ moje prve dve tehu az tak prisla simi/, a viem co to obnasa,...hlavne prvy potrat, ked ma neuspali a tak cistili...a zrazu som to mala pred ocami..ze zas...neviem ci mal ten doktor vtedy zly den, kazdopadne take nieco sa nesmie stavat, ..ale v tej chvili clovek nevie ako zareaguje...
@traktor Opakujem, že Ti nič nevyčítam, aj som to písala, že v tej chvíli je mamina hlavne rada, že to bol omyl a uteká odtiaľ čo najďalej, je to pochopiteľné a prirodzené... a hlavne, že to dobre dopadlo... Je divné, že to bol lekár, ktorého si poznala ako milého pri takých tých "každodenných" uzv, ale akonáhle prišlo k takejto chybe, tak reagoval tak, ako reagoval, a to si sa najprv potešila, že tam bol práve on..že? no nič to už teraz... Je možné, že mal zlý deň, že vstal hore zadkom, alebo ráno našiel svoje auto na parkovisku oškreté, ale aj tak to bola maximálna nedbanlivosť z jeho strany a je to neakceptovateľné, že nemal ani potrebu sa ospravedlniť... ale dobre, bolo to pred 7 rokmi, tak dúfajme, že odvtedy mal už len dobré dni a také omyly sa mu vyhýbali... 😉
@leiinka ja viem, ze nevycitas 😉 ...ale ja sama sebe to vycitam..pretoze to , ze mal zly den......nie je ospravedlnenie...ja som sice clovek , co ma neuspokoji nazor jedneho doktora..aj pri potratoch som bola aj u inych doktoroch aby mi potvrdili ze je koniec.. ☹ ...ale nie kazdy je taky...a..co ked?...kolko takych deti bolo?...ta nemocnica sa uz zrusila, lekari presli do inej, ...ale on tam nie je..mozno sa stal sukromnikom..a chcem verit, ze uz k nikomu nebol taky odporny..ale je to vo mne, stale na to myslim a pocujem to ako dnes...ale dnes uz bojujem, nenecham sa odbit, ...lebo viem, ze len tak sa da...tak som bojovala aj o matka a nastastatie je tu a robi nam radost 😵 😵 😵 ...kiezby sa to u nas zmenilo, lebo su pani doktori, co vykonavaju svoju pracu s laskou ale su aj iny...
toto je dokument o mamičkach ktore napriek diagnoze nezlučitelnej so životom dieťatko vynosili porodili a nechali odletieť do nebička http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/210562269... odporučam pozrieť všetkym ale hlavne tym ktore odmietli vynosiť zdrave detičky bez zavažnejšieho dôvodu a ešte sa tym chvalia
Tie čo tu tvrdia,že ich to netrapi,že nadtym nepremyšlaju ani sekundu,nemiluju ani svoje deti ,čo maju doma pri sebe
@nina41 😢 neviem čo napisať. Chapem že sa človek može ocitnuť v stave že nevie čo dalej, a vtedy može urobiť vec ktoru bude do smrti lutovať... To si ešte čakala s tyym tyranom? či prečo si to podstupila? Ja viem že ked človek nema oporu, či dokonca je s mužovej strany tlačeny je velmi ťažke isť proti všetkym 😔 je mi to velmi luto
@nina41 😔 pisala si že ťa to trapi a keby si mohla vratiť čas zmenila by si to či by sa zachovala rovnako. Nechcem mať take neprijemne otazky ale snažim sa pochopiť ako to toeraz vnimaš. Akože potrat je hrozny zažitok nikomu by som ho neodporučala ale bolo to jedine riešenie, alebo keby som vedela čo budem citiť tak to nikdy nespravim. Neviem či som to napisala zrozumitelne, a neviem či mi odpovieš. Ak nie tak to chapem.
Tak ťažko môže posúdiť niekto kto má jedno dieťa ženu, ktorá sa stará o 5 detí a čakala šieste a k tomu zostala sama... neviete čo by ste robili na jej mieste a čo všetko zrejme musela zažiť a z toho ako to píše to čo spravila ešte aj úprimne ľutuje, je to pre ňu určite dosť ťažké..., podľa mňa je obdivuhodné mať v dnešnej dobe toľko detí, tento prípad by som si teda nedovolila posudzovať... ja vlastne radšej žiadny, každá sa musí rozhodnúť sama...a bude s tým pocitom žiť, ibaže jedna sa bude trápiť a druhej je to jedno... ale tak to je a nikto to tu nezmení....
@silvia123 suhlasim s tebou, nikto nemoze sudit druheho, kolko deti ma porodit a vychovat. ked zvladnes dve, zvladnes aj tri, ked zvladnes pat, zvladnes aj sest... to je hlupost. niekto sa citi na jedno, niekto na desat.
@silvia123 ja som ju ani slovičkom neodsudila, aspon som si toho neni vedoma. Ak ešte aj pisala že ma zdravotne problemy tak je pochopitelne že nechce nechať svojich 5 deti napospas osudu kebyže sa jej niečo stane. Sama neviem čo by som v tej chvily robila. Pokial by som bla v ohrozeni života a mala tu deti ktore ma potrebuju
@nina41 ..neda mi musim ti napisat, ..aj ked som myslela, ze ti to nikdy nenapisem...pride mi, ze az prilis robis zo seba obet...ale , drzal ta niekto v tych vztahoch...? ak vies, ze tak lahko otehotnies tak preco sa nechranis?, na co cakas?..neviem..ale ja kebyze sa takto raz popalim, tak si poriadne premyslim, s kym si zas zacnem..lebo tu uz nezodpovedas len za seba ale aj za svoje deti...boli styri vletela si do dalsieho blbeho vztahu..dobre prisiel ti risko..je to super, ze si mu dala moznost narodit sa..ale zas to bol zly otec, ..deti v strachu...prisiel dalsi vztah , dalsie tehu..toto dietatko uz sancu nemalo..a zase zly tatino...riesis uz teraz ochranu?..nechcem ta sudit, na to nemam pravo, len mi to pride velmi nezodpovedne, voci tebe, voci tvojej matke / aj ked jej platis/ ale hlavne voci tvojim detom..ono nestaci tu len napisat, ze ta to trapi, ze si podstupila potrat ale treba s tym aj nieco robit...a neber to v zlom..len sa ti snazim otvorit oci, lebo mi pride, ze si sa zmierila s tym, ze si obet...nebudem ti tu pisat, ze ta lutujem, alebo dokonca obdivujem ako niektore...ani ta neodsudzujem, je to na kazdom ako si urobi svoj zivot...ale nina uz ho ries...lebo dovtedy nikdy nebudes stastna...aj ked mas5 krasnych zdravych chalanov...
@latvia silvia pisala v monožnom čisle takže zrejme to platilo na obidve
@traktor určite maš pravdu že sa bolo treba chraniť a že neotehotnela z ducha svateho... jednoznačne to bola chyba.... a z toho vyplynula tato strašna situacia... Ale fakt je že žena zničena ťažkym životom so všetkymi spomienkami, s 5 detmi a hlavou plnou starosti nedokaže vždy zhodnotiť situaciu a kedže už strašne chce niekomu
(mužovi) uveriť a maťž normalny vzťAH taknevidi všetko tak triezvo ako človek ktory je celkom v pohodičke a ma milujucu rodinu a ma sa o koho oprieť. Určite je to strašne čo sa stalo a VELMI mi je luto že muselo prisť o život jedno nevinne babatko a možeme hovoriť keby urobila inač toto alebo keby neurobila hneto, ale my žijeme uplne inde s uplne inym zazemim a z toho vyplyvaju aj naše myslienkove pochody a naše rozhodnutia. Ale ešte raz určite nevravim že urobila dobre, potrat je strašna vec. Ale NEODSUDZUJEM lebo som sa v jej situacii nikdy neocitla
@vejula ninu poznam rok..viem o com pisem..tu nejde o jeden blby vztah..preto som pisala, ze ju netreba lutovat, a ze uz musi konecne otvorit oci..a verim,ze to odo mna prijme..lebo ja ju nesudim..ako si zariadi , tak ma..len ma 5 deti..musi mysliet hlavne na ne.....ma mamu ta jej pomaha..len sa bezhlavo ruti do vztahov, ktore nemaju buducnost, na nasledky vobec nemysli...preto pisem, ze uz je nacase riesit ochranu..lebo s tym co prezila dnes sa moze stretnut aj nabuduce...
@traktor už nikdy v živote toto nespravim,
žila som s tyranom,milu ste tu pisali o znasilneni,mesiac predtym než sme odneho ušli mi to spravil,alebo pozamikal dvere aby som sa nemohla dostať k detom,bola som iba v chodbičke na rukach som mala matejka mal 6 mesiacov,a aby som sa dostala k detom,rozbila som sklo na dverach,bala som sa ,že im ubliži,a teraz mam isť na sud vypovedať čo všetko robil,
@nina41 ja viem...ale prave preto ti to pisem...teraz si v obdobi, ked musis vela veci riesit, daj si pokoj z novym vztahom, pories si doktora a venuj cas len detom..lebo oni aj ked to mozno nevidno, su tiez urcite v strese...prave preto musim uz teraz riesit ,aby si tu vetu..uz nikdy to nespravim, mohla aj splnit...lebo ked niekoho stretnes, moze byt zas neskoro..uz sa nevracaj k tomu co bolo....zijes teraz...

@leiinka no ved to.ja mám lekára fajn,furt sa ma pýta či nemám otázky,či všetko chápem. keby nebl furt na operačke tak by tam bol a sono mi urobil on.nuž neva,hlavne že je všetko ok. ak je všetko v poriadku žena na nepríjemnosti rýchlo zabudne. len ten príbeh,ako skoro prišla koli nedbanlivosti o maličke je hrozný a nemalo by sa to diať.ved mnohé na maličke čakaju aj roky a sú to vytúžene deti.