IVF ra-KET-áčky. Určite sa to podarí
Tak ideme sem raketky?
Rok 2008 bude pre nás všetky úspešný 😀 😀 😵 😵
Stručné zhrnutie
- Kryoembryotransfer (KET) je procedúra, pri ktorej sa do maternice vkladajú rozmrazené embryá vytvorené pri predchádzajúcom IVF, a kliniky rozmrazujú embryá deň pred alebo ráno v deň transferu.
- V diskusii boli uvedené úspešnostné čísla: ISCARE uvádza úspešnosť ET 40% a KET 20%, a Sanatorium Helios zverejnilo priemernú úspešnosť 46,6% za rok 2007.
- Bežný protokol zahŕňa prípravu v cykle od 1. dňa menštruácie, podávanie hormónov ako Estrofem/Estrimax/ethylestradiol a podporu luteálnej fázy (utrogestan, pregnyl), a v praxi sa pri KET vkladá 1–3 embryí; v diskusii sa spomínala cena KET cca 4000 Sk za procedúru.
Najčastejšie otázky
Q: Čo je kryoembryotransfer (KET) a ako prebieha rozmrazovanie embryí?
A: Kryoembryotransfer (KET) je transfer rozmrazených embryí zamrazených po IVF; v diskusii kliniky oznamujú výsledok rozmrazenia telefonicky (napr. deň pred alebo ráno v deň ET) a niektoré pacientky mali info, že všetky alebo len časť embryí „prežije“ rozmrazenie.
Q: Aké sú úspešnosti KET v porovnaní s čerstvým ET?
A: V diskusii boli uvedené konkrétne čísla: ISCARE — úspešnosť ET 40% a KET 20%, a Sanatorium Helios uviedlo priemernú úspešnosť 46,6% za rok 2007.
Q: Kedy môžem absolvovať KET po neúspešnom IVF a kedy začať prípravnú liečbu?
A: Podľa diskusie je možné ísť na KET už v nasledujúcom cykle po neúspešnom IVF; prípravné lieky sa v praxi často začínajú od 1. dňa menštruačného cyklu (1.DC).
Q: Aké lieky a podporné postupy sa pri KET bežne používajú?
A: V diskusii sa spomínali Estroxim/Estrimax 2×1, Estrofem / ethylestradiol, vaginálny Utrogestan (u niektorých spôsoboval alergiu, preto prešli na perorálnu formu), injekčný Pregnyl podaný po transfere aj Diazepam pred ET; testovací prúžok RapiClear Strip 10 mIU/ml bol použitý pri wfa diagnostike.
Q: Koľko embryí sa bežne vkladá pri KET a koľko to stojí?
A: V diskusii sa uvádza, že v praxi sa pri KET vkladá 1–3 embryí (konkrétne prípady: vložené 2 embryá, vložené 3 embryá); cena KET spomínaná v diskusii bola približne 4000 Sk za procedúru a účtovala sa ako cena za KET nezávisle od počtu vložených embryí.
Q: Aké vyšetrenia sú odporúčané pri opakovaných stratách tehotenstva po IVF?
A: V diskusii sa odporúčali HSG (pre priepustnosť vajcovodov), laparoskopické vyšetrenie („laparka“) napr. pri podozrení na sactosalpinx a imunologické či hematologické vyšetrenia pri opakovaných potratov; jeden prípad laparky zistil saktosalpinx ako príčinu opakovaných strát.
Závery z diskusie
Zhoda
- KET je bežná a reálna možnosť po neúspešnom IVF a viacero žien v diskusii uviedlo tehotenstvá po KET.
- V praxi centier sa pri KET vkladá zvyčajne 1–3 embryí a kliniky často dávajú výsledok rozmrazenia deň pred alebo ráno v deň transferu.
Sporné názory
- Niektoré príspevky odporúčajú pokračovať v podávaní estrogénov (Estrofem/ethylestradiol) aj po potvrdení tehotenstva až do zobrazenia srdiečka, iné príspevky varujú pred možnými rizikami a prax sa medzi lekármi líši.
- Niektoré matky odporúčajú užívanie kajanského korenia (kapsule s práškom Capsicum annuum 520 mg) počas stimulácie na „prekrvenie“, iné upozorňujú, že nie je vhodné v tehotenstve a odporúčajú užívať ho až do potvrdenia tehotenstva z krvi.
Otvorené otázky
- Prečo majú štatistiky KET nižšiu uvádzanú úspešnosť (napr. 20%) než čerstvé ET (napr. 40%) v rôznych zdrojoch?
- Existujú spoľahlivé štatistiky, ktoré by ukazovali percento žien, ktoré po IVF reálne porodili (nie len otehotnenie)?
- Aký je optimálny počet embryí na vloženie pri KET pre maximalizáciu úspešnosti bez potreby redukcie?
Spomenuté značky a firmy
Sanatorium Helios, ISCARE, Pharmanex-JB, GF, UPMD
Spomenuté produkty a metódy
KET (kryoembryotransfer), IVF, ICSI, HSG, laparoskopické vyšetrenie („laparka“), saktosalpinx, Estroxim/Estrimax, Estrofem, ethylestradiol, Utrogestan, Pregnyl, Diazepam, RapiClear Strip 10 mIU/ml, kajanské korenie (Capsium annuum) 520 mg kapsuly, Prenatal, Dong Quai (Angelica sinensis), Kelp, pupalkový olej, probiotika, aloe vera, Clostyl (clomifén), Parlodel, OHSS
Miesta a osoby
Martin, Košice, Praha, Tatry, Krajkovič, Hredzi, CAR
pointka, no ak sa uchytia tri tak budete mat doma veselo 😀
tie lieky su urcite nutne zlo, ktore musime pretrpiet......ako sa vravi nieco za nieco 😉
aaaale nic nepovedali... ze to sa stava...asi sa sama objednam pre istotu na genetiku... v nemocke radili aspon pol roka pokoj od dalsieho IVF, v centre hovoril, ze staci tri mesiace a moj gyndos hovoril, ze mame skusat prirodzene hned po prvej MS.. tak si vyber 😅
no ano, len uz mi je z nich tak zle, dnes sommala prezentaciu u klienta, ako som zacala rozpravat, uplna tma, hlava sa mi vypraznila, vsetko som zabudla a ledva som sa z toho dostala, nechybalo vela a by som odpadla, no trapas....
to aj to teplo-klima-teplo-klima... robi, ale doki vravela, nech nechodim na slnko.
hava tebe na kedy teoreticky vychadza transfer? budes mat aj PK? kolkate IVF mas?
lauri, tak posluchni kazdeho 🙂
alke tu genetiku po 2 MA by som urcite si dala spravit a ma prekvapuje, ze po 2 MA to neidu riesit? Dokedy ta nechaju trapit sa?
pointka ET mi vychadza na pondelok s PK, takze preto vravim ze budeme testikovat spolu 😉
mam druhe ivf. v marci som mala aj ket a uspesny ako vravia v centre ale s neuspesnym koncom - predcasny potrat.... 😒
lauri, ale na tvojom mieste by som si dopriala vela relaxu, chod na nejaku paradnu dovolenku, kupele a pod.
My sme boli cez vikend v Trencianskych Tepliciach na relaxacnom vykende so vselijakymi procedurami, prisla som ako vymeneny clovek, nie len fyzicky, ale aj psychicky.
lauri a skusala si aj infekcne? mne robili este dalsie vysetrenia na borelie, herpesovy virus, rubeolu, toxokar - ked mas psa...
Lauri no neviem, ci zbytocne... a hematologiu mas OK?
Hava a ty kam chodis do akeho CARu? V Iscare tesuju po 14 dnoch.
Hej viem, pamatam si ten tvoj nestastny KET ☹
a ja kedze mam macky som si dala spravit aj toxoplazmozu, aj ta sposobuje potrat ak to zena ma
ja chodim do martina do heliosu, a testujeme na 12 den.
este k tym liekom na ket, aj ja som ich zle znasala....presne ako pises 😖
ano o tom som rozmyslala..nejaku zmenu..dat sa dokopy...dakujem..drzim ti palce idem k tv..pekny vecer.
a inak, prestala som sa na to snazilkovanie a babo tak sustredita namotavat, preto som ani sem velmi nechodila, ale zato som vas obcs citala 🙂 tak som zvedava, ci ta psychika tiez hra nejaku rolu
toxoplazmozu mi robili tiez, a medzi tym som mala aj dychacie chlamydie, ale infektologicka sa vyjadrila ze take nizke hodnoty, ze mi nedala ani atb.
hava, lenze ja okrem diviny beriem dalsich 5 liekov na tu moju sliznicu, na rozsirenie ciev, na imunitu a neviem co vsetko. Tak budes otestovana skor 🙂
ja si myslim, ze z infektologickeho hladiska som OK.
lauri drz sa! ti normalne zavidim tu tvoju silu, co mas v sebe stat rovno na nohach a este sa aj usmievat 🙂
ak si ok tak uz potom ti chyba iba pozitivny test na tehu.....drzim palce 😉
mimochodom raKETky mali by ste si zalozit novu temu 🙂 ste cez 10 000.....ja nemozem kedze sem oficialne nepatrim 😀 a uz ani nebudem 😉
ahojte 🙂
no, zaujimave temy ste tu predebatili...tiez sa mi to ICSI nezda nejaka vyhra, lebo oni asi ani nevedia odhadnut, ktora spermia je kvalitna a schopna oplodnenia. Vy beraju podla tvaru a pohyblivosti, ale ako sa po vpichnuti ukaze, je to casto zly vyber, najmä ak spermiogram je fakt zly. Neviem, ci sa toho da vôbec nejako vyvarovat, ci predchadzat. Pri prvom IVF, som mala vraj ja "nekvalitne" vajicka, cize podla mna väcsinou nezrele a vraveli, ze preto sa oplodnili len jedno, i ked 4 napichali z ôsmych. Teraz doki vravel, ze super reagujem, pred vyvolavackou som mala perfektne vysledky velkosti folikul a hormonov, aj odobrate vajicka ohodnotili ako kvalitne, napichali 6, ci sedem, ale zas sa len jedno dalo oplodnit a vycijalo sa... 😕 😒 ...tak ja neviem. Dufam, ze sa mi ujme, pri ET bolo uz pekne rozvinute, ale ak nie, tak neviem, co by som mala robit pri takomto vyvine... ☹
A inak, tiez mam brucho ako balon, skoro nic nezapnem, i ked som na vahe nepribrala 😀 Dufam, ze si zo mna nezacnu zas v robote robit srandu, ze som tehotna 😎 ...ale bodaj by to bola pravda! Uz sa neviem dockat pondelka 🙂
rosienka,možno máš aj pravdu,ale ak je to icsi jediná šanca mať dieťatko,tak musím embriologičke nič len dôverovať.
ciky - ved to je na tom to bezradne a ubujajuce, ze musime LEN dôverovat niekomu, lebo sami nie sme schopne fundovane rozhodnut 😒 ...ale moznost je zmenit centrum a s inym pristupom a pohladom noveho lekara sa mozno aj nieco zmeni...v mojom pripade uvidim, ale snad az pri rieseni surodenca pre tohto chrobacika 😉
som v zahranici, takze tu urcite este ziadna z vas nebola, inak je to popri univerzitnej nemocnici, ani nie sukromne, tak nemam obavu, zeby im slo o zisky a nesnazili sa, to nemôzem povedat. Môjho muza uz tento gynekolog pozna asi 13 rokov, je dobry vo svojom fachu....len neviem, asi by nebol zly aj iny postup ako sme doteraz 2. krat skusali...clovek len tak duma, i ked by mal byt trpezlivy.. 😉
Ja chodím do MT Heliosa, aj tu bývam a zatial je ok. Necítim,žeby im išlo len o zisky (zatial) aj ked su súkromní. Mám pocit,že sa snažia úprimne. len nech to tak zostane. (až do šťastného konca) Dobrú nvocku!
havkaaaaaa - drzim palceky na dnes moja, nech je koooopec nadhernych vajok a vsetky nech sa krasne oplodnia 😵 😵 😵 😵
inak dobre ranko 😵
krasne slnecne ráánko vsetkym 😵
Rosienka, neboj, urcite ten velky bojovnik v brusku zabojuje a 16. 6. ti povedia radostnu novinu 😉 a ako sa cotis, okrem toho, ze mas brusko ako balon?
havka a tebe zelam vela krasnych vajok a nasledne aj zdrave a kvalitne embryjka 😉
dobré ránko babulky 🙂
rosienka, my sme mali transfer v rovnaký deň 5.6. a ja testujem tiež 16.6. 😉 (ja som ale mala KET)
ahoj leni, kukulík 🙂
ja mám zatial len také predmrchovské stavy chvílami a inak nič zvláštne necítim, no uvidíme 😕
dobré ránko,...
dnes mám o 10tej 2.pokus KET, tak mi držte palčeky 🙂 🙂
viete mi niektora poradit, ja som zabudla... 2 hod pred KET diazepan, a 1hod pred zákrokom čipok, dobre hovorím?
no mam ju 7mm, uvidim co do pondelka este bude... ved som aj statocne ponapchavana roznymi liekmi
Lauri, citala som, co sa ti zase stalo, je mi to velmi luto ☹ vedia aj pricinu, preco uz zase MA? Ja sa toho strasne bojim, ze pride po radosti velke sklamanie, tiez uz mam jeden MA za sebou...
Lauri a co teraz dalej ako?