Kto idete na 1. IVF na jar 2010?
ahoj babulky, idete niektorá na svoje 1.ivf teraz na jar? Manžel má oligozoospermiu a bolo nám odporučené IVF-ICSI. My sme vo Ferticente v BA, v januári idem na prvý hormonálny profil, potrebujem 3 a potom podávame žiadosť do poisťovne. Dúfam, že nebudú problémy s tým po novom roku, keď sa majú poisťovne spájať 😒
Stručné zhrnutie
- IVF-ICSI sa odporúča pri mužskej oligozoospermii, pretože ICSI umožňuje oplodnenie aj pri nízkych počtoch spermií (v thread-e spomínané napr. 600 000 v ejakuláte), keď sa do každého vajíčka vstrekne jedna pohyblivá zdravá spermia.
- Na IVF je treba schválená žiadosť od poisťovne; poisťovne kryjú procedúru po schválení, ale pacientky bežne platia doplatky za lieky a niektoré položky (napr. mrazenie embryí alebo PK sa môžu doplácať).
- Stimulácie sa robia v krátkom alebo dlhom protokole a používajú sa lieky ako Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl; PK znamená predĺženú kultiváciu do štádia blastocysty (5.–6. deň) a niektoré centrá preferujú alebo vyžadujú PK pri viacerých embryách.
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré centra na Slovensku boli v diskusii spomenuté ako poskytovatelia IVF?
A: V diskusii boli spomenuté Helios (Martin), Spln (KE / Košice), Ferticente / Ferticent (BA / Bratislava), GYNFIV / Gyn-Fiv (BA), ISCARE / ISCAR Martin a Iscare Martin.
Q: Ako prebieha schválenie žiadosti poisťovňou a aké poisťovne sa spomínali?
A: Spomínané poisťovne sú Dôvera, všeobecnú (Všeobecná), Apollo a SPZP; jedna účastníčka poslala žiadosť 7. decembra a dostala schválenie okolo Vianoc s dopisem prijatým 31. decembra, iné prípady čakali na oznámenie do ~10. januára alebo na telefonát z centra.
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii a v akej forme sa podávajú?
A: Bežne sa uvádzali Provera (tablety), Decapeptyl (injekcia), Gonal a Puregon (injekčné „pera“), Menopur / Merional (injekcie), Pregnyl ako „trigger“; pacientky si pichali buď injekčné pero alebo klasickú striekačku podľa dohody s centrom.
Q: Čo znamená PK a kedy sa vykonáva embryotransfer (ET)?
A: PK = predĺžená kultivácia (pre-kultivácia) do štádia blastocysty; ET sa môže robiť na 3. deň (4–8 buniek) alebo na 5.–6. deň ako vklad blastocysty; niektoré centrá vyžadujú PK ak sú k dispozícii ≥3 embryá, iné umožnia vklad na 3. deň podľa dohody.
Q: Koľko približne vyjde IVF v príkladoch z diskusie a čo je hradené pacientkou?
A: Príklady z diskusie udávali približne 1 000 € (vrátane cestovných nákladov) v jednom centre a ~750 € za IVF+ICSI s liekmi v inom centre; poisťovňa môže hradiť zákrok po schválení, ale pacientky platia doplatky za lieky a niektoré úkony ako mrazenie embryí.
Q: Ako dlho trvá krátky a dlhý protokol a kedy sa robia hormonálne profily?
A: Krátky protokol bol popísaný ako rýchlejší a agresívnejší, približne jeden mesiac; dlhý protokol trvá asi mesiac a pol; hormonálny profil sa často robil 2. deň, okolo 14. dňa a okolo 23. dňa cyklu, pričom niektoré pacientky mali len jeden alebo dva HP podľa centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- ICSI je štandardná metóda pri závažnom mužskom faktore a môže viesť k oplodneniu aj pri nízkom počte spermií.
- Na získanie úhrady od poisťovne je potrebné podať žiadosť a čakať na schválenie; doba schválenia sa pohybuje od niekoľkých dní po niekoľko týždňov podľa prípadu.
- Stimulácia zahŕňa kombináciu liekov (napr. Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl) a pacientky bežne volia medzi injekčným perom a klasickou striekačkou.
Sporné názory
- PK versus vklad na 3. deň: niektoré centrá a pacientky preferujú PK (blastocysta 5.–6. deň) kvôli výberu najlepšíc, iné centra alebo pacientky preferujú vklad na 3. deň (4–8 buniek) a nie všade je PK povinné pri menšom počte embryí.
- Účinnosť doplnkov a „domácich“ prostriedkov na zlepšenie spermiogramu: niektoré skúsenosti hlásili zlepšenie (aloe vera), iné priznali, že vitamíny či doplnky neurobili zmenu alebo spermiogram sa dokonca zhoršil.
Otvorené otázky
- Zlepší PK jednoznačne úspešnosť implantácie u všetkých pacientiek, alebo závisí od konkrétnych indikácií a kvality embryí?
- Ako ovplyvní proces spájania poisťovní rýchlosť a stabilitu schvaľovania žiadostí o IVF pre pacientky v rôznych poisťovniach?
- Ktorý protokol (krátky vs dlhý) je optimálny pri konkrétnych diagnózach ako PCO, endometrióza alebo zhoršený spermiogram?
Spomenuté značky a firmy
Ferticente v BA, Ferticent, Helios, Spln v KE, GYNFIV, Gyn-Fiv, ISCARE Martin, ISCAR Martin, SPZP, Dôvere, všeobecnú, Apollo
Spomenuté produkty a metódy
IVF-ICSI, IUI, PK (predĺžená kultivácia / predĺžená kultivácia embryí), OPU (odber vajíčok), ET (embryo transfer), KET (kriotransfer), Decapeptyl, Provera, Gonal, Puregon, Menopur, Merional, Pregnyl, Clostilbegyt, Calibrum babyplan, Acidofolan, vitamín E 400 mg, kyselina listová, lactobacily, aloe vera, Duphaston, HAK, folikulometria, krátky protokol, dlhý protokol, mrazenie embryí, spermiogram, oligozoospermia, oligoteratozoospermia, endometrióza
Miesta a osoby
Martin, BA, KE, Sousse, Tunis, hotel Marabout, Krajkovic, Krajkom, Gaťová, Pinter, Petrovej, Stenová, Drábek, Harbulak, Tomas
dnes som bola na konzultacii a hned mi dr vypisala ziadost do poistovne. takze za nejaky mesiac budem stimulka aj ja, este tomu neverim 🙂
Ahojte 😵
Ako sa tu pokracuje kto nám už stimuluje, no ja som este zacala a asi ani tak rychlo nezacnem, nemam este menzes ☹ , bola som dnes na krvi, vysledok negativny. 😒
co to znamena negativny vysledok?
ja beriem tyzden dipherelin takze som len na zaciatku 😉
Luko no kedže mi neprisla mrchata tak som si myslela ze som tehu a bola som na krvicke, a nic. ☹
Luko ti mas kratky protokol?
aha...tak to ma mrzi...viem aky je to pocit, mne par krat uz tyzden meskala a nist 😢 ale len som testovala, na krvi som este nebola nikdy...takze zhave to zas nebolo u mna
ja mam dlhy, zatial picham 1 ampulku Dipherelinu a cakam na MS, potom na 8 DC tusim priberiem dalsie lieky
Luko ja po 3 rokoch snazenia neviem uz ani smutit, preto, ze sa to nepodarilo. No ja som musela íst na krv pretoze v pondelok idem na vyvolavacku tak doki chcela mat istotu ze nie som tehu aj ked som mala testy negativne.
A papala si uz aj Proveru? v nasom centre je to takto 16dc Provera, od 23 dc Dipherelinu, pride menzes a od 1dc Gonal alebo iné inj.
snecka..asi si podobne na tom ako ja, ja sice stimulujem, len ta začiatočná fáza je nejako dlho-musím čakať na menš. a tá mi už meška 9 dní, podľa otimizmu lekára na začiatku stimulky som už dávno mala mať iné lieky a predpokladaný termín OPu bol 15, čo nestihnem...zajtra idem do centra na sono, po tel. mi doki povedala že také dlhé meškanie z tých injek. by nemalo byť-----a test som si robila 3 krát a neg. takže tehotná nie som
luko budem vas v tehu nasledovat aspon mi povies ako sa pri tych dvojcatach citis 🙂 🙂
martinaaaa...na sone ma pozreli , a vraveli že sliznica je pekná a o pár dní by som mala dostať ( o 2-3 dni), cysta tam nie je, no a doki vravela že ak do pondelka nedostanem , tak mám znovu prísť a medzi tým mam stale pichať dipherelin. No ale menz. stale nikde, takže ma asi neminie v pondelok návšteva centra
majaja aha ale potom ti vyvolaju ms a mozes pokracovat? v pondelok na teba myslim 😉
luko som taka nedockava kedy to uz niektorej z nas vyjde. kolko ti este trva protokol? ja uz cakam na schvalenie ziadosti z poistovne treti den a pripada mi to ako vecnost, som v unione, tym to vraj dlho netrva 🙂
mne to union schvalil uz po dvoch tyzdnoch ale kedze vysli akurat Vianoce, tak mi to doslo az o nejake 3 tyzdne.
ja cakam na MS aby som mohla ist do centra na kontrolu a pridat dalsie inj k dipherelinu
ja som bola nedockavejsia predtym...ked som sa dovzedela, ze ideme vybavovat IVF...som mala pocit, ze super, uz budem tehu 😀 a teraz to beriem tak nejak pozvolna...az kym nepride den D...potom zas budem asi nervoznejsia
martinaaa...ja stale pokračujem, nemám prerušenu stimulku.. Dnes som čítala ohladom liekov , že jedna zložka tých injekcii môže vyvolať meškanie menštruácie, teraz som kludnejšia že na sone mi povedali že tam nie je cysta, Neviem že čo spravia v pondelok? Jedno viem iste že mi budu musieť predpísať ďalšie inj Dipherelinu, už míňam 3 krabicu (inj mám len do stredy)
a nebuď netrpezlivá....ajja som bola odkedy som podala žiadosť a po schválení na prvu konzultáciu, ale potom to už šlo rýchlo
majaja
som rada ze pokracujes tvoj uspech ma bude uistovat ze to vyjde aj mne 🙂lebo ja verim, ze ked sa budeme na fore stretavat tak si budeme menit info uz ako tehulky 😀vsetky
dakujem za povzbudenie 😀
a luko dakujem za povzbudenie 😀 uz by som to chcela mat za sebou a pozerat na dve ciarky na teste 😀
martinaaaa..ja prajem všetkým babám úspešný koniec, lebo viem aké je to nekonečné čakanie. Napr, ja som na inom fore sa vytešovala keď som videla v ich tabuľke úspešné dve čiaročky// človek sa aspoň vnútorne upokojí
ahoj luko 🙂
mam dlhy protokol a dnes som zbastila 12-tu tabletku hak ... zajtra ultrazvuk
a ty?


som sa pomylila som totalne na dne