Kto idete na 1. IVF na jar 2010?
ahoj babulky, idete niektorá na svoje 1.ivf teraz na jar? Manžel má oligozoospermiu a bolo nám odporučené IVF-ICSI. My sme vo Ferticente v BA, v januári idem na prvý hormonálny profil, potrebujem 3 a potom podávame žiadosť do poisťovne. Dúfam, že nebudú problémy s tým po novom roku, keď sa majú poisťovne spájať 😒
Stručné zhrnutie
- IVF-ICSI sa odporúča pri mužskej oligozoospermii, pretože ICSI umožňuje oplodnenie aj pri nízkych počtoch spermií (v thread-e spomínané napr. 600 000 v ejakuláte), keď sa do každého vajíčka vstrekne jedna pohyblivá zdravá spermia.
- Na IVF je treba schválená žiadosť od poisťovne; poisťovne kryjú procedúru po schválení, ale pacientky bežne platia doplatky za lieky a niektoré položky (napr. mrazenie embryí alebo PK sa môžu doplácať).
- Stimulácie sa robia v krátkom alebo dlhom protokole a používajú sa lieky ako Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl; PK znamená predĺženú kultiváciu do štádia blastocysty (5.–6. deň) a niektoré centrá preferujú alebo vyžadujú PK pri viacerých embryách.
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré centra na Slovensku boli v diskusii spomenuté ako poskytovatelia IVF?
A: V diskusii boli spomenuté Helios (Martin), Spln (KE / Košice), Ferticente / Ferticent (BA / Bratislava), GYNFIV / Gyn-Fiv (BA), ISCARE / ISCAR Martin a Iscare Martin.
Q: Ako prebieha schválenie žiadosti poisťovňou a aké poisťovne sa spomínali?
A: Spomínané poisťovne sú Dôvera, všeobecnú (Všeobecná), Apollo a SPZP; jedna účastníčka poslala žiadosť 7. decembra a dostala schválenie okolo Vianoc s dopisem prijatým 31. decembra, iné prípady čakali na oznámenie do ~10. januára alebo na telefonát z centra.
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii a v akej forme sa podávajú?
A: Bežne sa uvádzali Provera (tablety), Decapeptyl (injekcia), Gonal a Puregon (injekčné „pera“), Menopur / Merional (injekcie), Pregnyl ako „trigger“; pacientky si pichali buď injekčné pero alebo klasickú striekačku podľa dohody s centrom.
Q: Čo znamená PK a kedy sa vykonáva embryotransfer (ET)?
A: PK = predĺžená kultivácia (pre-kultivácia) do štádia blastocysty; ET sa môže robiť na 3. deň (4–8 buniek) alebo na 5.–6. deň ako vklad blastocysty; niektoré centrá vyžadujú PK ak sú k dispozícii ≥3 embryá, iné umožnia vklad na 3. deň podľa dohody.
Q: Koľko približne vyjde IVF v príkladoch z diskusie a čo je hradené pacientkou?
A: Príklady z diskusie udávali približne 1 000 € (vrátane cestovných nákladov) v jednom centre a ~750 € za IVF+ICSI s liekmi v inom centre; poisťovňa môže hradiť zákrok po schválení, ale pacientky platia doplatky za lieky a niektoré úkony ako mrazenie embryí.
Q: Ako dlho trvá krátky a dlhý protokol a kedy sa robia hormonálne profily?
A: Krátky protokol bol popísaný ako rýchlejší a agresívnejší, približne jeden mesiac; dlhý protokol trvá asi mesiac a pol; hormonálny profil sa často robil 2. deň, okolo 14. dňa a okolo 23. dňa cyklu, pričom niektoré pacientky mali len jeden alebo dva HP podľa centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- ICSI je štandardná metóda pri závažnom mužskom faktore a môže viesť k oplodneniu aj pri nízkom počte spermií.
- Na získanie úhrady od poisťovne je potrebné podať žiadosť a čakať na schválenie; doba schválenia sa pohybuje od niekoľkých dní po niekoľko týždňov podľa prípadu.
- Stimulácia zahŕňa kombináciu liekov (napr. Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl) a pacientky bežne volia medzi injekčným perom a klasickou striekačkou.
Sporné názory
- PK versus vklad na 3. deň: niektoré centrá a pacientky preferujú PK (blastocysta 5.–6. deň) kvôli výberu najlepšíc, iné centra alebo pacientky preferujú vklad na 3. deň (4–8 buniek) a nie všade je PK povinné pri menšom počte embryí.
- Účinnosť doplnkov a „domácich“ prostriedkov na zlepšenie spermiogramu: niektoré skúsenosti hlásili zlepšenie (aloe vera), iné priznali, že vitamíny či doplnky neurobili zmenu alebo spermiogram sa dokonca zhoršil.
Otvorené otázky
- Zlepší PK jednoznačne úspešnosť implantácie u všetkých pacientiek, alebo závisí od konkrétnych indikácií a kvality embryí?
- Ako ovplyvní proces spájania poisťovní rýchlosť a stabilitu schvaľovania žiadostí o IVF pre pacientky v rôznych poisťovniach?
- Ktorý protokol (krátky vs dlhý) je optimálny pri konkrétnych diagnózach ako PCO, endometrióza alebo zhoršený spermiogram?
Spomenuté značky a firmy
Ferticente v BA, Ferticent, Helios, Spln v KE, GYNFIV, Gyn-Fiv, ISCARE Martin, ISCAR Martin, SPZP, Dôvere, všeobecnú, Apollo
Spomenuté produkty a metódy
IVF-ICSI, IUI, PK (predĺžená kultivácia / predĺžená kultivácia embryí), OPU (odber vajíčok), ET (embryo transfer), KET (kriotransfer), Decapeptyl, Provera, Gonal, Puregon, Menopur, Merional, Pregnyl, Clostilbegyt, Calibrum babyplan, Acidofolan, vitamín E 400 mg, kyselina listová, lactobacily, aloe vera, Duphaston, HAK, folikulometria, krátky protokol, dlhý protokol, mrazenie embryí, spermiogram, oligozoospermia, oligoteratozoospermia, endometrióza
Miesta a osoby
Martin, BA, KE, Sousse, Tunis, hotel Marabout, Krajkovic, Krajkom, Gaťová, Pinter, Petrovej, Stenová, Drábek, Harbulak, Tomas
Martinaaaaaaa my chodime Heliosu v Martine. No vyzera to tak, že by sme mohli spolu zacinat. Bolo by to fajn. 😉 A ty máš aku poisťovnu? Ja VšZP. Tak som zvedava ako dlho im to bude trvať. Vraj tam maju teraz chaos, keďže sa zlučili so SZP a všetky žiadosti sa vybavuju v BA, nie na pobočkách ako to bolo doteraz. ☹ Ja by som celkom rada začala v apríl. 😅 A vy mate aky problem ak sa smiem spýtať a ako dlho sa snažíte? My sme obaja v poriadku no a aj tak sa už 3 roky nedarí . ☹
martinaaa ja mam dlhy protokol...zacala som 22.DC decapeptylom, potom dosiel menzes a 9.DC som zacala pichat menopur a dnes vecer si idem dat pichnut pregnyl
jajab my sa snazime tretim rokom a problem je v pomalych spermijkach ja som v poriadku 🙂
a na zaklade 3 rocneho snazilkovania vas odporucili na ivf ? ja mam union, zevraj rychlo schvaluju ziadosti cakam dva tyzdne dufam, ze to uz bude 🙂 uz by som to chcela mat rozbehnute 😝 aj ja dufam, ze zacneme spolu 😀
vevericka takze ti budem drzat palce, nech ti to uz vyjde, ved si to zasluzis, vsetky si to tu zasluzia. 😎
martinka my cakame na potvrdenie ziadosti uz dlhych 7 tyzdnov tiez mame vszp, dnes som tam volala ale ta pani mala vraj dovolenku ja som dufala, kedze sme zacinali v decembri ze uz o takomto case sa budeme blizit k "úspešnému" koncu
kefalinek to mi je luto,7 tyzdnov je fakt vela, ale na dobre sa musi cakat 🙂 mas uz jedno dietatko, mozem sa spytat, ak nechces nemusis odpovedat, tiez metodou ivf ?
martina: ano union do dvoch- troch tyzdnov, len mne to doslo neskor asi po troch lebo boli vianoce medzitym 😉
ahojte baby, dnes rano som mala taku prihodu, po ranajkach a rannej kave mi bolo tak zle, ze som pol hodinu vracala na zachode 😝 Dufam, ze nebudem mat crevnu chripku, to mi tak chybalo a zas by som musela cakat na dalsi cyklus ☹ Fuj, ale je hrozne 😝
Martinaaaa, nam hned neodporúčili IVF. Najprv sme mali 3 mesiace plánované snaženie, potom IUI a až potom nám odporúčili IVF. Kefalinek to nemyslíš vážne, že čakáš už 7 týždňov. 😨 Čo ja viem, tak nemala by sa poisťovňa do 30 dní vyjadriť? A kde si volala do poisťovne? Do BA, alebo si to zisťuješ cez pobočku?Tak držím palce. Snáď sa už skoro ozvú. kefalínek a do ktorého centra chodíš?
marinka my mame dcerku prirodzeným sposobom, toto je naprve ivf
jajab čakam 7 týždnov vyvolavam kde sa ja uz som pozerala aj na to že ci to oni mozu tak dlho natahovat lebo na pobocke mi tvrdili ze do 30 sa musia isto vyjadrit, neviem dnes sa chystam na dalsi pokus telefonovania tak uvidime to nie je normalne.
baby takze k tej mojej nadejne podanej ziadosti na ivfko je to asi takto prevolala so maj "gate" a nic som sa nedozvedala zo žiliny ma prepojili do BA na generalne riaditelstvo tam na mna stara sekret. naziapala, že čo ona ma stym, pretoze mi nevedela prepojit dokorku tak mi dala cislo na ba pobočku a samozrejme ze oni nic s tym nemaju takze tak, hlava ma boli ako kona idem si dat kavu a kaslem im na cele ivf....
Kefalinek to snad nieje pravda s tou poisťovňou. Tak človek im poctivo odvádza peniaze a keď niečo od nich potrebuješ, tak sa správajú takto. Normálne som sa rozčúlila. 🙄 To nieje normálne.
ani mi nehovor, tlak som ako parný hrniec, keby oni cosi potrebovali to by hned vyhrazali, ked presvihnes termin a ked oni nic sa nedeje...
uz ma to trošku prešlo, uz nebudem volat som zvedava kolko im to bude trvat, akurat som si uhnala paradnu bolest hlavy tak si idem polezat.
ahojte dnes uz mi je trosku lepsie som, včera to bola katastrofa, dnes ma potešili aspon tí nasi hokejisti, manzel naucil malu fandit tak tu mam od rana veselo, ta bude vykrikovat az do velkej noci 🙂))
ahojte, ja som začala 24.deň cyklu pichať diphereline, a teraz mi mešká menzes tretí deň, je to normálne???
tak vevericka80 uz to mas dneska za sebou,dneska len klud a odpocivat a nohy hore,prajem nech vam to vyjde 🙂
vevericka..super...babatko v brušku zž je...teraz len sa sa tam poriadne zahryzne 😉
ja som 10 DC a zajtra idem na kontrolu...som zvedava, co mi povedia, potom mam este interne predoperacne a rano este musi moj muz zaniest skumavku s mocom...lebo o osmej uz musim byt v centre 😀
jasne...picham od vcera tri dávky...ale dipherelin som uz dobrala takze sa zajtra musim opytat, ci mi este predpisu alebo uz nebude treba
az 3davky? 😨 asi u kazdej je to ine,ja som mala len jednu a menopur este nepichas?
ten nemam...zacala som dipherelin od 22DC, na 4DC noveho som pridala Gonal v pere a od vcera Pergoveris, akurat Gonal mi znizili vcera na najmensiu davku
jojob ja som tiez pred 2mi tyzdnami vypisovala ziadost o ivf v gyn five v akom car ku si ty budeme spolu zacinat
vevericka ty mas teda kratky protokol