Kto idete na 1. IVF na jar 2010?
ahoj babulky, idete niektorá na svoje 1.ivf teraz na jar? Manžel má oligozoospermiu a bolo nám odporučené IVF-ICSI. My sme vo Ferticente v BA, v januári idem na prvý hormonálny profil, potrebujem 3 a potom podávame žiadosť do poisťovne. Dúfam, že nebudú problémy s tým po novom roku, keď sa majú poisťovne spájať 😒
Stručné zhrnutie
- IVF-ICSI sa odporúča pri mužskej oligozoospermii, pretože ICSI umožňuje oplodnenie aj pri nízkych počtoch spermií (v thread-e spomínané napr. 600 000 v ejakuláte), keď sa do každého vajíčka vstrekne jedna pohyblivá zdravá spermia.
- Na IVF je treba schválená žiadosť od poisťovne; poisťovne kryjú procedúru po schválení, ale pacientky bežne platia doplatky za lieky a niektoré položky (napr. mrazenie embryí alebo PK sa môžu doplácať).
- Stimulácie sa robia v krátkom alebo dlhom protokole a používajú sa lieky ako Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl; PK znamená predĺženú kultiváciu do štádia blastocysty (5.–6. deň) a niektoré centrá preferujú alebo vyžadujú PK pri viacerých embryách.
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré centra na Slovensku boli v diskusii spomenuté ako poskytovatelia IVF?
A: V diskusii boli spomenuté Helios (Martin), Spln (KE / Košice), Ferticente / Ferticent (BA / Bratislava), GYNFIV / Gyn-Fiv (BA), ISCARE / ISCAR Martin a Iscare Martin.
Q: Ako prebieha schválenie žiadosti poisťovňou a aké poisťovne sa spomínali?
A: Spomínané poisťovne sú Dôvera, všeobecnú (Všeobecná), Apollo a SPZP; jedna účastníčka poslala žiadosť 7. decembra a dostala schválenie okolo Vianoc s dopisem prijatým 31. decembra, iné prípady čakali na oznámenie do ~10. januára alebo na telefonát z centra.
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii a v akej forme sa podávajú?
A: Bežne sa uvádzali Provera (tablety), Decapeptyl (injekcia), Gonal a Puregon (injekčné „pera“), Menopur / Merional (injekcie), Pregnyl ako „trigger“; pacientky si pichali buď injekčné pero alebo klasickú striekačku podľa dohody s centrom.
Q: Čo znamená PK a kedy sa vykonáva embryotransfer (ET)?
A: PK = predĺžená kultivácia (pre-kultivácia) do štádia blastocysty; ET sa môže robiť na 3. deň (4–8 buniek) alebo na 5.–6. deň ako vklad blastocysty; niektoré centrá vyžadujú PK ak sú k dispozícii ≥3 embryá, iné umožnia vklad na 3. deň podľa dohody.
Q: Koľko približne vyjde IVF v príkladoch z diskusie a čo je hradené pacientkou?
A: Príklady z diskusie udávali približne 1 000 € (vrátane cestovných nákladov) v jednom centre a ~750 € za IVF+ICSI s liekmi v inom centre; poisťovňa môže hradiť zákrok po schválení, ale pacientky platia doplatky za lieky a niektoré úkony ako mrazenie embryí.
Q: Ako dlho trvá krátky a dlhý protokol a kedy sa robia hormonálne profily?
A: Krátky protokol bol popísaný ako rýchlejší a agresívnejší, približne jeden mesiac; dlhý protokol trvá asi mesiac a pol; hormonálny profil sa často robil 2. deň, okolo 14. dňa a okolo 23. dňa cyklu, pričom niektoré pacientky mali len jeden alebo dva HP podľa centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- ICSI je štandardná metóda pri závažnom mužskom faktore a môže viesť k oplodneniu aj pri nízkom počte spermií.
- Na získanie úhrady od poisťovne je potrebné podať žiadosť a čakať na schválenie; doba schválenia sa pohybuje od niekoľkých dní po niekoľko týždňov podľa prípadu.
- Stimulácia zahŕňa kombináciu liekov (napr. Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl) a pacientky bežne volia medzi injekčným perom a klasickou striekačkou.
Sporné názory
- PK versus vklad na 3. deň: niektoré centrá a pacientky preferujú PK (blastocysta 5.–6. deň) kvôli výberu najlepšíc, iné centra alebo pacientky preferujú vklad na 3. deň (4–8 buniek) a nie všade je PK povinné pri menšom počte embryí.
- Účinnosť doplnkov a „domácich“ prostriedkov na zlepšenie spermiogramu: niektoré skúsenosti hlásili zlepšenie (aloe vera), iné priznali, že vitamíny či doplnky neurobili zmenu alebo spermiogram sa dokonca zhoršil.
Otvorené otázky
- Zlepší PK jednoznačne úspešnosť implantácie u všetkých pacientiek, alebo závisí od konkrétnych indikácií a kvality embryí?
- Ako ovplyvní proces spájania poisťovní rýchlosť a stabilitu schvaľovania žiadostí o IVF pre pacientky v rôznych poisťovniach?
- Ktorý protokol (krátky vs dlhý) je optimálny pri konkrétnych diagnózach ako PCO, endometrióza alebo zhoršený spermiogram?
Spomenuté značky a firmy
Ferticente v BA, Ferticent, Helios, Spln v KE, GYNFIV, Gyn-Fiv, ISCARE Martin, ISCAR Martin, SPZP, Dôvere, všeobecnú, Apollo
Spomenuté produkty a metódy
IVF-ICSI, IUI, PK (predĺžená kultivácia / predĺžená kultivácia embryí), OPU (odber vajíčok), ET (embryo transfer), KET (kriotransfer), Decapeptyl, Provera, Gonal, Puregon, Menopur, Merional, Pregnyl, Clostilbegyt, Calibrum babyplan, Acidofolan, vitamín E 400 mg, kyselina listová, lactobacily, aloe vera, Duphaston, HAK, folikulometria, krátky protokol, dlhý protokol, mrazenie embryí, spermiogram, oligozoospermia, oligoteratozoospermia, endometrióza
Miesta a osoby
Martin, BA, KE, Sousse, Tunis, hotel Marabout, Krajkovic, Krajkom, Gaťová, Pinter, Petrovej, Stenová, Drábek, Harbulak, Tomas
aha...super, ja ani neviem akej kvality su 😅 som sa radsej nepytala a sami mi to nepovedali...tak aspon nestresujem dopredu, nam vsetkych styrom co sme tam boli vkladali 2 (sme sa stretli 4 z 5 co sme boli spolu na OPU)
hej, viem, že bude ICSI, lebo nám to povedali už aj vo Ferticente a aj teraz v Iscare nám to povedala embyologička - me si počkali na výsledok spg a chceli sa s ňou porozprávať. Inak je to straaaašne milá pani, manžela tak pekne posmelila a ukľudnila, aj do budúcnosti 🙂 Mm má málo kvalitných spermičiek, takže jedine ICSI prichádza do úvahy 🙂 Idem k dr 22.3., to je hneď jak doberem HAK, tak sa spýtam, že ako to je počas sviatkov...dúfam, že mi to kvôli nim neposunú volako... 😖 kefalinek, tuzimpobabatku, takže to vyzerá tak, že budeme stimulkovať spolu? 😀
zdravim vsetky babule snecka ja stimuljem s tebou aj ked som zacala o nieco skor dnes je to moj siedmi dhiperaline a cakam na menstruaciu dnes som 30 den a nic. Luko drzim ti palce a tak isto aj ostatnym nech sa zadari.
Reachell ahoj dufam,ze ten menzes ti uz dorazil,mne dorazil presne ako mi doktory predpovedali,kedy ma prist,tak som asi dobre reagovala na tabletky,ale ak som dobre pochopila,tak vlastne menzes by mal dorazit po dobrati Provery,ale urcitr ti povedali,ze ak aj nedostanes tak mas prist. Drzim palce 🙂 a injekcie ako zvladas?
strelka este mi menzes nedorazil volala som do centra,ze zajtra je to uz 32 den a nic 😝tak mam prist v pondelok rano. A inekcie zvladam super a cim skor ubudaju tym mam lepsi pocit ze to budem mat coskoro za sebou 🙂
ty chodis do Heliosa reachell?A dali ti instrukcie?No ja som tetnto problem nemala ja som dostala na 30DC a 2den menzesu som isla na ultrz,samozrejme cez brusko,len mi nepovedali,ze mam prist s plnym mocovym mechurom co som bola v soku. A povedali ti ze mas pokracovat s injekciami?
Chodim do Iscare v nemocnici Martin dali mi vsetky instrukcie aj nadalej mam pichat diphereline a do pondelka sa uvidi rano mam prist.Ale vies,ze som citala aj niektorym babam meskalo dlksie ako 32dni tak sa nejak neplasim asi na mna tie hormony posobia inak 😠
tak to je to najmenej co by ma trapilo aspon ze sa mi trochu zvecia 😀 😵 ked uz panboh mi nadelil take male
no to ti verim,aj ked mne sa moc nezvacili,ale za to su pevne a celkom sa mi to paci 😀
babenky ako si vas tak čitam mam na co tesit ja vseobecne vsetky lieky neznasam dobre, tak to bude u nas veselo 🙂))))) 😒 😒 😒
dievcata tak som si tu mrchu privolala dnes rano presne na 32den som to dostala a teraz sa to len zacne od pondelka stimulujem + gonal
No vidis reachell,tak si to nakoniec stihla,ved aj tak budes musiet ist pondelok do CARu
Drzim palce aby to bola tvoja posledna mrcha v tomto roku 😵 😵 😵
no baby....tak teda ja len berem hak 3 týždne a sa mi volako prsia sfúkli, citlivé sú, brucho mám nafučané jak pred ms mávam vždy...ani nechcite vedeť jakú podprdu som si už musela kúpiť... 😀 príroda ma riadne obdarila aj bez toho....manžel len kukal v obchode jak puk 😀 ....normálne sa až desím pomaly toho, čo so mnou spraví stimulka a tehotenstvo...budem jak jedno velké dablvemeno 😀 dnes sme boli u svokrovcov chvílu a svokra zase dala svoje "sybilovské" predpovede...že po chvílu narodkách budem mať prekvapko (narodky mám 29.3. 😝 )....neska mi to velice intenzívne dávala 😀 ...sme sa jej pýtali, čo by si želala ako darček na 50-tku, čo má teraz v máji a ona mi zadelila, že ja si mám kukať svoje nákupy 😀 najväčšia sranda je, že ona nevie, že ideme na IVF zachvílu...vedia to len moji rodičia 😕
rachell...držím palec v pondelok 🙂 už nech aj ja začnem....mám obavy, aby mi to kvôli velkonočným sviatkom neposunuli... 😖
barchee neboj kvoli velkonocnym sviatkom ta neposunu, mne stimulka vysla zrovna cez sviatky a pohode sa dohodli na terminoch na kontrolu.
luko samozrejme sme mali PK,mi sme sli na nase 1IVF a nechceli sme nechat nic na nahodu a vlozili mi len jedno jednickove embryo,lebo embryologicka mi neoporucala dat dve,ze som dost chuda,ze by som mohla mat s dvojickami problemy,tak sme to tak nechali a dvojicky sme aj tak nechceli,ale keby uz boli,tak by sme sa s tym zmierili 🙂 a ostal nam jeden dvojkovy mrazacik,tak som bola taka kludnejsia,ze ak by toto nevyslo,tak idem hned na KET