Kto idete na 1. IVF na jar 2010?
ahoj babulky, idete niektorá na svoje 1.ivf teraz na jar? Manžel má oligozoospermiu a bolo nám odporučené IVF-ICSI. My sme vo Ferticente v BA, v januári idem na prvý hormonálny profil, potrebujem 3 a potom podávame žiadosť do poisťovne. Dúfam, že nebudú problémy s tým po novom roku, keď sa majú poisťovne spájať 😒
Stručné zhrnutie
- IVF-ICSI sa odporúča pri mužskej oligozoospermii, pretože ICSI umožňuje oplodnenie aj pri nízkych počtoch spermií (v thread-e spomínané napr. 600 000 v ejakuláte), keď sa do každého vajíčka vstrekne jedna pohyblivá zdravá spermia.
- Na IVF je treba schválená žiadosť od poisťovne; poisťovne kryjú procedúru po schválení, ale pacientky bežne platia doplatky za lieky a niektoré položky (napr. mrazenie embryí alebo PK sa môžu doplácať).
- Stimulácie sa robia v krátkom alebo dlhom protokole a používajú sa lieky ako Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl; PK znamená predĺženú kultiváciu do štádia blastocysty (5.–6. deň) a niektoré centrá preferujú alebo vyžadujú PK pri viacerých embryách.
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré centra na Slovensku boli v diskusii spomenuté ako poskytovatelia IVF?
A: V diskusii boli spomenuté Helios (Martin), Spln (KE / Košice), Ferticente / Ferticent (BA / Bratislava), GYNFIV / Gyn-Fiv (BA), ISCARE / ISCAR Martin a Iscare Martin.
Q: Ako prebieha schválenie žiadosti poisťovňou a aké poisťovne sa spomínali?
A: Spomínané poisťovne sú Dôvera, všeobecnú (Všeobecná), Apollo a SPZP; jedna účastníčka poslala žiadosť 7. decembra a dostala schválenie okolo Vianoc s dopisem prijatým 31. decembra, iné prípady čakali na oznámenie do ~10. januára alebo na telefonát z centra.
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii a v akej forme sa podávajú?
A: Bežne sa uvádzali Provera (tablety), Decapeptyl (injekcia), Gonal a Puregon (injekčné „pera“), Menopur / Merional (injekcie), Pregnyl ako „trigger“; pacientky si pichali buď injekčné pero alebo klasickú striekačku podľa dohody s centrom.
Q: Čo znamená PK a kedy sa vykonáva embryotransfer (ET)?
A: PK = predĺžená kultivácia (pre-kultivácia) do štádia blastocysty; ET sa môže robiť na 3. deň (4–8 buniek) alebo na 5.–6. deň ako vklad blastocysty; niektoré centrá vyžadujú PK ak sú k dispozícii ≥3 embryá, iné umožnia vklad na 3. deň podľa dohody.
Q: Koľko približne vyjde IVF v príkladoch z diskusie a čo je hradené pacientkou?
A: Príklady z diskusie udávali približne 1 000 € (vrátane cestovných nákladov) v jednom centre a ~750 € za IVF+ICSI s liekmi v inom centre; poisťovňa môže hradiť zákrok po schválení, ale pacientky platia doplatky za lieky a niektoré úkony ako mrazenie embryí.
Q: Ako dlho trvá krátky a dlhý protokol a kedy sa robia hormonálne profily?
A: Krátky protokol bol popísaný ako rýchlejší a agresívnejší, približne jeden mesiac; dlhý protokol trvá asi mesiac a pol; hormonálny profil sa často robil 2. deň, okolo 14. dňa a okolo 23. dňa cyklu, pričom niektoré pacientky mali len jeden alebo dva HP podľa centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- ICSI je štandardná metóda pri závažnom mužskom faktore a môže viesť k oplodneniu aj pri nízkom počte spermií.
- Na získanie úhrady od poisťovne je potrebné podať žiadosť a čakať na schválenie; doba schválenia sa pohybuje od niekoľkých dní po niekoľko týždňov podľa prípadu.
- Stimulácia zahŕňa kombináciu liekov (napr. Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl) a pacientky bežne volia medzi injekčným perom a klasickou striekačkou.
Sporné názory
- PK versus vklad na 3. deň: niektoré centrá a pacientky preferujú PK (blastocysta 5.–6. deň) kvôli výberu najlepšíc, iné centra alebo pacientky preferujú vklad na 3. deň (4–8 buniek) a nie všade je PK povinné pri menšom počte embryí.
- Účinnosť doplnkov a „domácich“ prostriedkov na zlepšenie spermiogramu: niektoré skúsenosti hlásili zlepšenie (aloe vera), iné priznali, že vitamíny či doplnky neurobili zmenu alebo spermiogram sa dokonca zhoršil.
Otvorené otázky
- Zlepší PK jednoznačne úspešnosť implantácie u všetkých pacientiek, alebo závisí od konkrétnych indikácií a kvality embryí?
- Ako ovplyvní proces spájania poisťovní rýchlosť a stabilitu schvaľovania žiadostí o IVF pre pacientky v rôznych poisťovniach?
- Ktorý protokol (krátky vs dlhý) je optimálny pri konkrétnych diagnózach ako PCO, endometrióza alebo zhoršený spermiogram?
Spomenuté značky a firmy
Ferticente v BA, Ferticent, Helios, Spln v KE, GYNFIV, Gyn-Fiv, ISCARE Martin, ISCAR Martin, SPZP, Dôvere, všeobecnú, Apollo
Spomenuté produkty a metódy
IVF-ICSI, IUI, PK (predĺžená kultivácia / predĺžená kultivácia embryí), OPU (odber vajíčok), ET (embryo transfer), KET (kriotransfer), Decapeptyl, Provera, Gonal, Puregon, Menopur, Merional, Pregnyl, Clostilbegyt, Calibrum babyplan, Acidofolan, vitamín E 400 mg, kyselina listová, lactobacily, aloe vera, Duphaston, HAK, folikulometria, krátky protokol, dlhý protokol, mrazenie embryí, spermiogram, oligozoospermia, oligoteratozoospermia, endometrióza
Miesta a osoby
Martin, BA, KE, Sousse, Tunis, hotel Marabout, Krajkovic, Krajkom, Gaťová, Pinter, Petrovej, Stenová, Drábek, Harbulak, Tomas
babeny, dnes mam 1DC, to znamena ze cca o 2 tyzdne pojdem na OPU? takto nejako to vychadza? a v ktory den sa zacne so stimulkou? Ja totiz idem v pondelok na krv (2.-4. den cyklu), tam pojdem aj na vysetrenie k doktorovi ci ako zistia kedy si mam zacat pichat dalsie lieky? ..reku na vysetrenie pocas mrchy...si to neviem predstavit 😨
cucoriedka: ahoj, to zavisi od protokolu, ja som zacala na 23 den cyklu. najprv mi porobili vysetrenia, laparku a az potom protokol a pichanie
ahojte baby,
tak volala som dnes embryologicke a zo 4 ks sa podarilo oplodnit 3, ale ze jednemu uz sancu velmi nedava a dufajme, ze aspon jedno z tych dvoch vydrzi do stredy. V pondelok si mam volat zase ako sa maju a ci este ziju.
Ja neviem baby, som uplne uz z toho vsetkeho strastne vystresovana a furt by som revala,. Neviem ci to je este z tych hormonov co som si pichala, alebo je toho uz na mna fakt vela, ale je to strasny stres. Som stastna, ze su zatial tri embryjka, ale tym, ze nie su jednotkove, maju mesiu sancu na prezitie a do stredy velmi daleko...
kefi, drzim palce! to je super, ze ich mas este stale 9 a ze su vsetky jednotkove 😵
cuco, doktor ti zoberie krv a kukne na sone cez brusko ako si na tom a podla vysledkov z krvy ti urci ci uz treba pichat alebo nie. A este samozrejme zalezi ci mas kratky alebo dlhy protokol. Lebo pri dlhom zacinas brat lieky az na 16 DC a potom o tyzden som zacala pichat jedny injekcie, prisiel o dalsi tyzden menzes a potom dalsie injekcie...
zuzanabb, nestresuj...nepomaha to...jeden doktor povedal, ze pozitivne myslenie je polovica uspesnej cesty k pozitivnemu tehu testu...vraj si mas predstavovat vsetko pozitivne...a v obrazkoch...ako napr teraz...zelas si aby embrya vydrzali do stredy...tak si v hlave predstavuj, tie sedo cierno biele machulky ako sa delia...a na ten telefonat, ako ti embryologicka povie, ze ta ocakavaju o 9.30 na embryotransfer....a potom po ET musis mysliet nato ako sa ta skupinka genov zavrtava do maternice...a kazde pichnutie ti vycari usmev na tvari, len preto, ze je to dobre znamenie...a zubrienocka ti dava najavo, ze je s tebou...
citala som, ze odporucaju 24hodin pred OPU max pohodu...a relax..ziadne nervy...potom 3 dni po OPU vyrovnanu mysel...pretoze vsetko je v hlave...preco niektore kocky nemozu otehu ked tak velmi chcu??? je to v hlave...nervy...
takze ty sa zrelaxuj...predstav si tie svoje machulovcky..ako sa im super dari...a pi vela organickeho plnotucneho mlieka...a ananasovy dzus...3 litre denne...vraj vystelka v maternici je lepkavejsia...takze sa embryo lahsie prichyti ...priprav sa psych. aj fyzicky na 9mesacny dlhy beh... 😉
a to ze si placliva...ano, su to hormony... a bude to horsie, ked budes mat HCG hormon...aj si poplaces aj povracias...a budes stastna... 😀
Ahojte dievcence, dnes si mam pichnut pregnyl a neviem sa rozhodnut, ci si ho mam pichnut sama, alebo ist na pohotovost 😒 Picha sa do svalu, ako aj merional, a ten si picham sama. Pocas 1.IVF a aj 2.IVF som si ho pichla sama, ale to bolo pred 3rokmi a tak mam nejak strach ☹ Co by ste robili? Dakujem vopred za odpoved 😉
Samia, aj som bola tak rozhodnuta, ale citala som tu, ze do svalu by sme si nemali same pichat, tak som sa zlakla ☹ Tak pichnem. Ale este mam 45min. cas 🙂
kacicka...ved to si ju pichnes do stehna...ak si viac pri tukoch....tak pichaj tam...aby si nenapichla zilku...kolegyni ju pichla zdr. sestra do zadku, prvy krat...a na druhy krat jej povedali,aby si ju pichla normalne do stehna tak ako ostatne inj....
tak drzim palce...a hlavne relaxuj....nech ti tie vajuska krasne dozreju... 😉
Dakujem Ti Samia za rady 🙂 V pondelok mam OPU, sice len 1folikul, ale aj napriek tomu sa snazim mysliet pozitivne 🙂 Ozvem sa, ako to dopadlo. 😉
mudro...hlavne mysli pozitivne...staci len jeden..a ten pravy orechovy... 😉 a po opu...vela mliecka...a ananasovy dzus...rozmaznavaj sa....ked pride ten velky den ET nech si pripravena s usmevom na tvari...daj o sebe vediet...xxx
bru noc
Dakujem Ti, si zlata. Urcite sa ozvem 🙂 Aj Tebe a vam vsetkym ostatnym vsetko dobre! 🙂
Zuzi, dakujem za info. No ja mam dlhy protokol, mesiaco som brala antikoncepciu, potom som na 22hy den zacala pichat prvu varku. Teraz si uz 5ty den picham diphereline, uz mam 2 DC, to znamena ze v pondelok uz idem na krv podla protokolu medzi 2-4 dnom DC -> tak preto rozmyslam ci sa uz teraz rozhodne ze ako dalej...
Sania, krasne slova. Kacicka, budeme drzat palceky nech je vsetko najsamsuper 😉
ahoj baby, ako víkendujete? 🙂 ja si merional nepichám sama, chodím k dr, aj teraz cez víkend som bola ráno na pohotovosti si to dať pichnúť, mám to kúsok od domu 😉 cítim dosť vaječníky, dúfam, že zajtra budú vidieť bublošky, idem na kontrolný utz 😀
my viknedujeme prvy krat po dlhej dobe naozaj odpocinkom. Vcera sme boli na Bratislavskych dnoch otvorenych dveri tak sme pozreli skoro vsetko co sa dalo od muzei, cez primacialny palac atd.. no a dneskam som priklincovana doma, lebo ma chytili take krce uz vcera vecer/v noci, ze ledva chodim.. ale drahy isiel opekat na zeleznu studienku 😠 tak aspon jeden z nas ma aktivny dnik... 😵
dnes som 5 DC, stimulujem 4 dni 🙂 zajtra sa uvidí ako sa vajká majú, či dávka ostáva alebo sa mení a v utorok by som už mala začať pichať aj ten orgalutran.
aha juuj tak to si par dni napred 😉 a cim stimulujes? ..resp doteraz? gonalom?
mám to v albume popísané 😉 nemám gonal, merional si chodím pichať ráno k dr. 🙂 mám 2x 75 iu 1x denne,
ahojte babenky tak my mame vlozene jedno embryjko a dalsie isli do mrazacika, za dva tyzdne uvidime 😀
kefi super! 😉 😵 tak len moja oddychuj, nohy hore a mysli na tu malu gulocku 😵 nechcela si vlozit dva? ci to sa mi pletie...
samia dakujem za povzbudenie, ja viem, ze mam mysliet pozitivne, ved na ne aj furt pozitivne myslim a drzim im palce, len tie svinske hormony si zo mna robia co chcu... ten ananasovy dzus by ma nenapadol a vlastne ani to mlieko ale v podvedomi ho pijem uz od vcera rana 😉
baby, tie co ste po OPU aj vas to stale tak bolelo v oblasti vajecnikov? Lebo mam pocit, ze ma to dnes boli viac ako vcera. Neivm ci je to normalne.... hadam jej, ved predsa len mam dopichane vajecniky, len som cakala, ze sa to bude zo dna na den lepsit a prt....
zuzka chcela som ale mame moc velku geneticku predispoziciu na dvojicky, tak by z tych 2 vlozenych mohli byt aj tri a preto nam odporucali iba jedno.
Sandy, myslim ze my sme mali zaciatkom marca a sme vo vseobecnej. tento tyzden nam ju schvalili. Skusila si tam zavolat, ze co je za problem?