Kto idete na 1. IVF na jar 2010?
ahoj babulky, idete niektorá na svoje 1.ivf teraz na jar? Manžel má oligozoospermiu a bolo nám odporučené IVF-ICSI. My sme vo Ferticente v BA, v januári idem na prvý hormonálny profil, potrebujem 3 a potom podávame žiadosť do poisťovne. Dúfam, že nebudú problémy s tým po novom roku, keď sa majú poisťovne spájať 😒
Stručné zhrnutie
- IVF-ICSI sa odporúča pri mužskej oligozoospermii, pretože ICSI umožňuje oplodnenie aj pri nízkych počtoch spermií (v thread-e spomínané napr. 600 000 v ejakuláte), keď sa do každého vajíčka vstrekne jedna pohyblivá zdravá spermia.
- Na IVF je treba schválená žiadosť od poisťovne; poisťovne kryjú procedúru po schválení, ale pacientky bežne platia doplatky za lieky a niektoré položky (napr. mrazenie embryí alebo PK sa môžu doplácať).
- Stimulácie sa robia v krátkom alebo dlhom protokole a používajú sa lieky ako Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl; PK znamená predĺženú kultiváciu do štádia blastocysty (5.–6. deň) a niektoré centrá preferujú alebo vyžadujú PK pri viacerých embryách.
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré centra na Slovensku boli v diskusii spomenuté ako poskytovatelia IVF?
A: V diskusii boli spomenuté Helios (Martin), Spln (KE / Košice), Ferticente / Ferticent (BA / Bratislava), GYNFIV / Gyn-Fiv (BA), ISCARE / ISCAR Martin a Iscare Martin.
Q: Ako prebieha schválenie žiadosti poisťovňou a aké poisťovne sa spomínali?
A: Spomínané poisťovne sú Dôvera, všeobecnú (Všeobecná), Apollo a SPZP; jedna účastníčka poslala žiadosť 7. decembra a dostala schválenie okolo Vianoc s dopisem prijatým 31. decembra, iné prípady čakali na oznámenie do ~10. januára alebo na telefonát z centra.
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii a v akej forme sa podávajú?
A: Bežne sa uvádzali Provera (tablety), Decapeptyl (injekcia), Gonal a Puregon (injekčné „pera“), Menopur / Merional (injekcie), Pregnyl ako „trigger“; pacientky si pichali buď injekčné pero alebo klasickú striekačku podľa dohody s centrom.
Q: Čo znamená PK a kedy sa vykonáva embryotransfer (ET)?
A: PK = predĺžená kultivácia (pre-kultivácia) do štádia blastocysty; ET sa môže robiť na 3. deň (4–8 buniek) alebo na 5.–6. deň ako vklad blastocysty; niektoré centrá vyžadujú PK ak sú k dispozícii ≥3 embryá, iné umožnia vklad na 3. deň podľa dohody.
Q: Koľko približne vyjde IVF v príkladoch z diskusie a čo je hradené pacientkou?
A: Príklady z diskusie udávali približne 1 000 € (vrátane cestovných nákladov) v jednom centre a ~750 € za IVF+ICSI s liekmi v inom centre; poisťovňa môže hradiť zákrok po schválení, ale pacientky platia doplatky za lieky a niektoré úkony ako mrazenie embryí.
Q: Ako dlho trvá krátky a dlhý protokol a kedy sa robia hormonálne profily?
A: Krátky protokol bol popísaný ako rýchlejší a agresívnejší, približne jeden mesiac; dlhý protokol trvá asi mesiac a pol; hormonálny profil sa často robil 2. deň, okolo 14. dňa a okolo 23. dňa cyklu, pričom niektoré pacientky mali len jeden alebo dva HP podľa centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- ICSI je štandardná metóda pri závažnom mužskom faktore a môže viesť k oplodneniu aj pri nízkom počte spermií.
- Na získanie úhrady od poisťovne je potrebné podať žiadosť a čakať na schválenie; doba schválenia sa pohybuje od niekoľkých dní po niekoľko týždňov podľa prípadu.
- Stimulácia zahŕňa kombináciu liekov (napr. Provera, Decapeptyl, Gonal, Puregon, Menopur, Pregnyl) a pacientky bežne volia medzi injekčným perom a klasickou striekačkou.
Sporné názory
- PK versus vklad na 3. deň: niektoré centrá a pacientky preferujú PK (blastocysta 5.–6. deň) kvôli výberu najlepšíc, iné centra alebo pacientky preferujú vklad na 3. deň (4–8 buniek) a nie všade je PK povinné pri menšom počte embryí.
- Účinnosť doplnkov a „domácich“ prostriedkov na zlepšenie spermiogramu: niektoré skúsenosti hlásili zlepšenie (aloe vera), iné priznali, že vitamíny či doplnky neurobili zmenu alebo spermiogram sa dokonca zhoršil.
Otvorené otázky
- Zlepší PK jednoznačne úspešnosť implantácie u všetkých pacientiek, alebo závisí od konkrétnych indikácií a kvality embryí?
- Ako ovplyvní proces spájania poisťovní rýchlosť a stabilitu schvaľovania žiadostí o IVF pre pacientky v rôznych poisťovniach?
- Ktorý protokol (krátky vs dlhý) je optimálny pri konkrétnych diagnózach ako PCO, endometrióza alebo zhoršený spermiogram?
Spomenuté značky a firmy
Ferticente v BA, Ferticent, Helios, Spln v KE, GYNFIV, Gyn-Fiv, ISCARE Martin, ISCAR Martin, SPZP, Dôvere, všeobecnú, Apollo
Spomenuté produkty a metódy
IVF-ICSI, IUI, PK (predĺžená kultivácia / predĺžená kultivácia embryí), OPU (odber vajíčok), ET (embryo transfer), KET (kriotransfer), Decapeptyl, Provera, Gonal, Puregon, Menopur, Merional, Pregnyl, Clostilbegyt, Calibrum babyplan, Acidofolan, vitamín E 400 mg, kyselina listová, lactobacily, aloe vera, Duphaston, HAK, folikulometria, krátky protokol, dlhý protokol, mrazenie embryí, spermiogram, oligozoospermia, oligoteratozoospermia, endometrióza
Miesta a osoby
Martin, BA, KE, Sousse, Tunis, hotel Marabout, Krajkovic, Krajkom, Gaťová, Pinter, Petrovej, Stenová, Drábek, Harbulak, Tomas
ak sa smiem spýtať koľko si mala vajíčok, a či máte dobrý spermiogram. My budeme mať obidvaja 35, takže aj vek tu hrá rolu
no my ideme len na konzultaciu a odber spermii. pripravu na IVF sme teda este neabsolvovali. spermiogram vsak uz manzelovi robili niekolkokrat a ten je dobry. podla vysetreni, ktore mi robili pred IUI, som aj ja v poriadku. my mame obaja 37, takze najvyssi cas na IVF, pretoze to sa preplaca len do 39 rokov zeny
ja som sa tiež rozhodovala medzi gyn-fiv a ferticent a nakolko som si na gin-fiv našla viac na nete viac negatív ako pozitív, vybrala som Ferticent a teda zatiaľ spokojnosť, ujo doktor je pohodičkový, trpezlivý, všetko nám vysvetlil, nikam sa neponáhlal...sestričky sú tam strašne milé a aj keď o peniaze nejde, ale zatiaľ sme tam nič neplatili 😕 ja sa pokaždé pýtam, či niečo platím a oni stále len úsmev a že "To ste si asi pomýlili centrum" Vo Ferticente je tam dr.Pinter sám doktor, má 2 sestričky a tím odborníkov(spg, embyolog...), takže nemusí platiť 10 lekárov jak gyn-fiv a to sa samozrejme odrazí čo na cene, tak aj na kvalite a úrovni služieb... 😉
majaja: chodim do gyn fivu k dr. Stenovej, kedze ona bola asistent pri mojej operacii cysty a moj gynekolog ma s doktormi s gyn fivu dobre vztahy a spolupracu, gynekologa mam sukromneho dr. Janeka, to je zlaticko.
ak by som nebola spokojna, tak mojej kamaratky sesternicin muz (komplikated 😀 ) ja riaditelom jedneho z dalsich centier, tak pojdem tam...ale verim, ze nebude treba. Ja zatial mam len dobre skusenosti stadial 😉 Hlavne dokyna uz poznala nasu situaciu, lebo moj gynekolog s nou konzultoval, rpeto sa aj rozhodli nedat mi 6 mesacnu liecnu endosky, ale len dvoj a hned IVF.
Som sa bola troska dnes potesit v mangu a promode,,,, 😎
majaja75 ahoj, aj ja som u Drabeka 🙂
babule, to je tazko povedat jednoznacne, kt. centrum je dobre ... uz sa tu vela o tom popisalo v inych temach a postupne som sa docitala kopu negativ na vsetky tri bratislavske, aj niektore ine, kazdy ma ine skusenosti, trosku zalezi mozno aj od nas ako k nam pristupuju (moja skusenost)... ja som zatial zostala v Gynfive, po odbornej stranke im doverujeme a ideme u nich aj na druhe IVF, aj ked by sa naslo urcite cosi, co by som im vedela vytknut, zacina mi vadit, ze uz toho asi maju vela, lebo tam uz byvaju riadne davy a sestricky to obcas beru ako pasovu robotu ... a este ze na niektore veci musi clovek prist sam, kym pochopi ten system (napr. zjednodusene povedane, ze oni riesia "len" otazku odberov a transferov, s "beznymi" gynek. problemami (aj spinenie v tehu) ma riesit moj gynekolog... keby nam to na zaciatku niekto vysvetlil, mali by sme v tom jasno ...
... a my s manzelom sme boli zvedavi a sli sme pre porovnanie na vstupnu konzultaciu v tom novom centre v Piestanoch, je tam cesky doktor Vodicka, velmi prijemny clovek a ten s nami predebatoval celu nasu snazilkovsku historiu aj s tym, co sme absolvovali v Gynfive a v podstate schvalil cely postup, kt. s nami doteraz robili + navrhol niektore doplnkove vysetrenia ... a kedze sme medzitym uz mali podanu ziadost na 2.IVF v Gynfive, tak sme tam zostali a ideme do toho s nimi ...
kacarinka, aj ja som zatial s gyn fiv spokojna, ja som necitala radsej ziadne forum, lebo pre mna cim viac info tym som menej rozhodna 😀
majaja, ja mam za sebou uz jedno IVF s 3xKET, pozri na str. 2 v strede, tam som napisala svoju strucnu historiu 😉
ak pojde vsetko podla planov, druhe IVFko rozbiehame v marci 2010 🙂
majaja: ja idem o 10 dni do centra len dohodnut protokol, takze ti neviem povedat, kedy presne zacnem, verim ze hned v zavislosti od cyklu. Skusenosti zatial nemam, je to prve IVF, nic sme doteraz neabsolvovali.
ahojte baby my sme sa tiež rozhodli pre IVF teda inu cestu už nemáme, po dvoch operáciach my zostal len vaječník a maternica.20.januára máme ist na pohovor do Heliosu a podať ešte len žiadosť.
kefaliniek, budes chodis do Martina? Kamoska ich moc chvali, ma od nich uz druhe babo 😵 prve vyslo hned, druhe na druhy pokus, IUI. aku mas poistovnu? mne ziadost schvalili menej ako za mesiac a to tam boli este sviatky, mam union.drzim palce 😉
Ja mam všeobecnu, do Martina budem chodit odporučil my to moj gynekolog, on sa ta ms nimi pozná, my mame uz jednu dcerku ale prirodzeným sposobom, a dakujem no ja dufam ze to zvladneme čo najskor, povedali mi žeten vaječník može byt funkčný len pol roka alebo niekolko rokov, ja som len tretí mesiac po operácii.
aha...tak aspon uz mate jedno dietatko, to je super, urcite sa podari aj surodenec . Neviem, akou rychlostou to ide vo vseobecnej, ale ked je to takyto pripad, tak tiez snad do mesiaca by mohla byt odpoved a potom to uz pojde rychlo 😉
luko:aj my ideme do centra 26.1 na pohovor že čo ďalej, a na spermiogram , verím že hneď od februára začneme. Čítala som že aj ty si učiteľka
ano, som 😉 ja dufam, ze my uz daju lieky a zacnem so stimulaciou, kedze mam dlhy protokol asi, nebudem museit cakat na 1. den noveho cyklu
ahojte 🙂 mate aj niekto union poistovnu ?ako dlho to trva u nich kym schvalia aj ked neviem naco ked icsi nepreplacaju 😠
temonti: ja mam union, mne schvalili za menej ako mesiac...a to este boli aj sviatky medzitym, 12.12. sme to vypisali a 4.1. som uz mala postu 🙂
v Unione ma ziadost neobmedzenu platnost??? ja mam VsZP, tam schvalenie tiez trva cca. 3-4 tyzdne, ale mi tusim v centre povedali, ze do 6 mesiacov by malo prebehnut IVF 😕
tremonti: ICSI je specialna metoda, patri k IVF, kde vlastne do kazdeho vajicka zavedu jednu spermiu....ide teda o IVF s metodou ICSI
luko klasicke IVF zjednodušene spočíva v zmiešaní odobratých vajíčok s vyseparovanou frakciou pohyblivých spermií.
niet zac....ICSI vyuzivaju najma pri tazsej muzskej neplodnosti
tremonti my sme minuly rok zacinali tak ako vy a odber sme mali 20.aprila
no ved uvidis, pokial si spokojna, nie je dovod nieco menit.