Mierový pochod

@ice8 Nenašlo? Zdrojom je Putin osobne. Spomínal to vo svojom príhovore, keď pred rokom ruské vojská prekročili hranice s Ukrajinou. A nezabíjajú vlastných? Nerob zo seba totálne blbú. Nezabíjajú napr. vlastných vojakov? Alebo ruskú menšinu, ktorá bola na východe Ukrajiny dosť početná (a ktorej pred vojnou rozdávali ruské pasy?).

@annm81 dam do googla tie tri slova a nie, nenaslo mi to, mas link?

@annm81 no a preco sa potom tu ludia rozculuju, ak Rus zabija Rusa? To pocujem prvy krat.. Potom je to obcianska vojna? A pytam sa znovu, je to vobec VOJNA ? To je seriozna otazka a pomerne klucova, neviem preco sa tak vyhybas odpovedat..

@ice8 Je to vojna. Mne je luto aj vojakom, aj civilistov, bez ohladu na ich pasy.

@dadis si si ista, ze je to VOJNA ?

Nemoze to byt KONFLIKT?

@ice8 Je to vojna. Konflikt mame v tejto debate.

@dadis Vies anglicky? Mozem ti poslat 1 clanok ?

@dadis este k tomu, ze kto proti komu bojuje, tak potom koho mobilizuju na UA? Rusov, alebo UA? Uz sa stracam, je to nezmyselne samozrejme a preto sa pytam CO ROBI DIPLOMACIA KTORU SI PLATIA TITU LUDIA z ich dani?
Hoduju na kaviare?

@ice8 Viem anglicky. Koho vojska su na koho uzemi? Rozmyslaj!

@dadis Tak nech sa paci, kedze od dalsich dvoch ludi sa vyjadrenia nedockam (asi vedia preco), poprosim Ta, kde sa tam spomina WAR ?
https://www.state.gov/joint-statement-of-the-qu...

@ice8 Je to vojna

@dadis Citala si ten link? Citala ? Alebo nie?

@ice8 Citala. Na zaklade tohoto usudzujes, ze to nie je vojna? Si mesuge?

@ice8 Bojuje armáda jednej krajiny s armádou druhej krajiny? Ako inak to chceš nazvať, ako vojna? Už aj Putin použil oficiálne termín vojna, namiesto špeciálnej operácie.Už si počul o pojmoch národnosť a občianstvo? Občianska vojna to bola potom, čo sa Rusi začali miešať do európskej integrácie Ukrajiny, keď napriek predvolebným sľubom nedošlo k podpísaniu asociačných dohôd (čo tiež bolo dielo Rusov). Ako som povedala, nie som si istá presnými slovami, ktoré použil a naozaj netúžim čítať Putinove prejavy znova, ale jasne kritizoval súčasné usporiadanie Európy, označil rozpad ZSSR za tragédiu a Ukrajinu označil ako krajinu spadajúcu pod Rusko, ktorá nemá nárok na vlastný štát, už len preto, že v podstate Ukrajinci neexistujú a sú to len Rusi, čo zišli z cesty. Tiež sa vyjadril tak, že súčasné politické usporiadanie Európy by sa malo revidovať do minulej podoby (minulej vzhľadom k rozšíreniu NATO). Tie prejavy si môžeš nájsť kdekoľvek a vôbec sa nemusíš spoliehať na západné preklady - na http://en.kremlin.ru/ nájdeš ich preklady do angličtiny.

@dadis A komu myslis, ze ta stranka patri?

@ice8 Ty si nepochopil citanemu textu?

@dadis opytam sa priamo, komu patri stranka ktoru som zdielal?

@dadis @annm81 nepotrebujem citat alebo pocuvat jeho prejavy.. Tu ide o nieco ine.. Ale skusim to vysvetlit uplne, ale maximalne ze polopatisticky.

India chce nakupit 470 lietadiel (Od Airbus a Boeing) za priblizne 150 miliard dolarov. To je velmi, velmi slusny obchod. Quad Ministerial Meeting in New Delhi nazvalo tuto udalost "konfliktom" a USA (vsimaj si ten link, to nie je INFOVOJNA, ale STATE.GOV oficialna stranka, ak vam to uslo pozornosti) zo dna 3.marca 2023.. Cize.. a USA sa podpisalo pod pojem KONFLIKT. USA NEOPONOVALA, ze sa jedna o VOJNU!

Pochopitelne, ak ide o biznis, tak to moze byt aj "konflikt". Teoreticky po splneni dodavok lietadiel to moze byt znovu vojna, ja neviem, co tym biznismenom beha hlavou.

Ale toto vam vobec, vobec ze nevadi, vsak? Spomenuli to v mediach? Takuto malickost? Alebo ideme si demokraticky zvolit, ze je to asi iba preklep? Asi nahodicka, jasne, nahodicka, nic ine.. Tu nejde o to, ci je to vojna, alebo konflikt, tu ide o to, ako hegemon robi co len chce s kym len chce, vid coca cola, IBM pocas 2. svetovej.. Na to sa zabuda, vsak? Kolaboranti vsade, nikomu to nevadi, ze pouziva ich veci.. Nikomu nevadi historia, len ta, ktora nevyhovuje..

@ice8 Zlatko, preco by mal Quad na stretnuti, ktore malo uplne iny ucel, oznacovat vojnu na Ukrajine vojnou? Ved v tej rezolucii tomu venuju jeden odstavec. To znamena, ze to vojna nie je? Ved sa tam okrem ineho 10x v tej rezolucii odvolavaju na chartu osn a ich rezolucie. Postla som ti screen osn.

@dadis nerozumies pisanemu textu a ja nemam cas vysvetlovat o co tu islo, takze naposledy - USA sa ohla a nezastava si svoj nazor, ze je tam WAR ale len CONFLICT, aby neprisla o zakazku z Indie, ktora mimochodom veselo nakpuje komodity z ruska a predava ich ako "unknown" napriklad, aj.. no to ja neviem, kedze je to "neznamny adresat"..
Ide aj o to, ako vnima India a Indovia tuto VOJNU (samozrejme, ze vojnu, to je logicke).. Ale nie tak logicke pre biznis..
Vsade pisu, ze war war, logicky, ale ked uz ide o biznis, ej bistu, tak to moze byt aj conflict.. Chapes, o co tu ide?
Dotycny autor, to nie je len 1 clovek, oc pisal ten "clanok" si to dovolit moze, ale ak to tu niekto oznacy ako konflikt, beda mu bistu beda mu..
Ste sialenci, doslova..

@ice8 Mne to je uplne jedno. Je to vojna a tieto geosracky usa ma absolutne nezaujimaju, preco aj? Zmeni to nieco? Zbavi to Putina viny?

@ice8 Panebože, ty si teda tragéd. Že sa v jednej vete použilo slovo "conflict" a nie "war"? V tom vidíš problém? Venuj sa radšej štúdiu podkladov v slovenčine (ešte aj v tej je pojem vojna označenie špeciálneho prípadu konfliktu). Predstav si, že v angličtine sa tieto slová bežne zamieňajú a normálne sa tento pojem používa vo význame "military conflict"

@viestta "napíš ten legitímny dôvod anexie Krymu"

1) je tam strategicka namorna Ruska zakladna od r 1783 - dava rusom pristup do Cierneho Mora
Zisti si ako sa vyvijala historia tej zakladne a ako k nej mali rusi pristup
https://en.wikipedia.org/wiki/Sevastopol_Naval_...

Yushchenko - chcel rusov stadial vykopnut
Yanukovych's predecessor, Viktor Yushchenko, had vowed to eject Russia's Black Sea fleet from the port of Sevastopol, arguing that its presence was an affront to Ukraine's sovereignty and a destabilising factor in Crimea, a majority ethnic Russian region with a strong pro-Soviet mood.

Vyhral ale Yanukovych - ten chcel predlzit najomnu zmluvu
Yanukovych said the lease on Russia's Black Sea fleet that was due to expire in 2017 will be prolonged for 25 years, until 2042 at least.

From <https://www.theguardian.com/world/2010/apr/21/u...>

A po tom ako to chcel nakoniec Yanukovych predlzit - hadaj co satalo - prevrat Maidan

Uvedomujes si strategicky vyznam z vojenskeho hladiska tohto prostavu ? Ak ano, tak tento bod by ti mal uplne stacit ako odpoved.
Ak nie, tak potom nechapes uplne najjednoduchsie veci z tejto oblasti.

2) populacia Krymu bola prevazne ruska - je to vidno vo volbach aj na prilozenej mapke
Krym patril v minulosti k ZSSR a bol darovany Ukrajine
https://www.wilsoncenter.org/publication/why-di...
ALE v dobe kedy bol pod priamim vplyvom rusov, co postupne zacali americania nahlodavat cez tlacenie Ukrajiny na zapad

3) po zruseni moznosti pouzivat ine jazyky mal prevazne rusky hovoriaci Krym problem
2014 Februar 23 - Parlament rusi moznost pouzivat jazyky mensin
https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/E...

Celkom svinske ako im odsekli pristup k vode hnedp o anexii - Rusi to "opravili" az o 7r neskor

@hiro zaujimavy dokument ale nemyslim ze plyn bol hlavny, to su dlhodobe plany ktore mozno niekedy budu zrealizovane, medzitym sa mozu objavit vselikde dalsie loziska plynu a ropy, ale aj tam bolo len tak mimorec spomenute to hlavne - Sevastopol - Ciernomorska Flotila

@dadis cize nezaujima ta kto ten konflikt rozduchal a kto to ma cele na svedomi ? Fuuuuuu tak to je silna kava. Preco tam zomieraju po tisicoch ukrajinci a nebude to mat zatial konca kraja lebo americania chcu bojovat do posledneho ukrajinca ?

@annm81 "Nezabíjajú napr. vlastných vojakov? Alebo ruskú menšinu, ktorá bola na východe Ukrajiny dosť početná (a ktorej pred vojnou rozdávali ruské pasy?)."

Sledovala si priebeh tej vojny ? Videla si ze by ako americania naleteli a zacali kobercovo bombardovat a likvidovat strategicku infrastrukturu - vid bombardovanie juhoslavie?

Pozri si tu asymetriu a ako priatelsky bombardovali:
The NATO bombing killed about 1,000 members of the Yugoslav security forces in addition to between 489 and 528 civilians. It destroyed or damaged bridges, industrial plants, hospitals, schools, cultural monuments, private businesses as well as barracks and military installations.

Vyse 1000 lietadiel nasadenych - proste to ovladli zo vzduchu a kompletne tam rovnali so zemou.

From <https://en.wikipedia.org/wiki/NATO_bombing_of_Y...>

Asi si ani nevidela ako sa statocny Ukrajinci branili teraz, lebo to zapadne media neprezentovali.
Obsadzovali obytne domy stredne a vyssie poschodia - tam si spravili hniezda a hore snajperi.
Zabrali skoly/skolky a potom ked tam nieco letelo, tak ze zly rusi nicia skolky ....
Vlastny ukrajinci ich prosili nech im neparkuju vojensku techniku pri barakoch a vo dvoroch skol.
Dokonca boli svedectva kedy sa ukrajinci z nudy bavili ako strielali po civiloch ked vysli z ukrytov.

Takze ukrajinci v tom konflikte neboli svety rozhodne.

Rusi zo zaciatku vojny skusali minimalizovat straty, nepresli na vojnu americkeho typu - take boje sa zacali az neskor, ked videli, ze chyrurgickym pristupom to bohuzial nepojde.

Ak by tam sli zabijat svojich, tak by to skobercovali - vzdusnu prevahu mali zo zacatku dobru, nez tam zapadniari navozili dalsiu protivzdusnu obranu.
Ak by tam dosli zabijat svojich pridali by sa DNR a LNR so svojimi vojakmi k nim ?

Este ma celkom dost sve, ked zapadne media neustale omielaju dookola frazu "Unprovoked aggression" a prebrali to aj nasi.

V style 100x opakovana loz sa stane pravdou.

Agresia ? OK
Nevyprovokovana ? ROZHODNE NIE, presne vykalkulovana a postupne naplanovana a silne vyprovokovana zapadom. Takze krv na rukach urcite nema len Putin ale zapad s nim!

@starhawk Jasne, ze ma zaujimalo, kto tu vojnu zacal. Agresor je vsetkym jasny, len pomylenym dezolatom nie.
"Zapad" s tym nic nema.

@dadis FACEPALM

ako s tym zapad nic nema ked sa NATO nasackovalo az na Ukrajinu, amerika tam zorganizovala prevrat - su aj telefonicke hovori kde Nulandova rozhoduje o novej vlade

v chemickych labakoch nieco kuchtili co uz nie je hoax, kedze to priznala pod tlakom aj Nulandova v kongrese - ze tam nieco kuchtili a prikazali im to znicit, obavali sa ze by to mohlo padnut do ruskych ruk a byt zneuzite - tak instantnu polievku tam asi nevymyslali

bohuzial ked su takto ludia neinformovany, potom veria comukolvek co im markiza a hnojka nataraju

@starhawk Isteze 🤣🤣🤣🤣🤣, ty si nezvladol ani gramatiku 3. rocnika ZS a si odbornik na zahranicnu politiku. Opakujem sa. TV nepozeram. V TV pracujem a Soros nam ziadne peniaze neposiela 🤣🤣🤣🤣🤣. Skoda 🥲