icon

Multi-kultúrne spolužitie po všetkých stránkach

avatar
vevesh
30. júl 2014

Tato tema je urcena pre kazdeho a akukolvek temu suvisiacu so spoluzitim viacerych narodov - po politickej, ekonomickej, nabozenskej ci kulturnej stranke. Nech sa paci, pridavajte akekolvek prispevky pozitivne ci negativne, usmevne ci "na zaplakanie", glorifikujuce ci kriticke, vitane su napr. aj multikulturne recepty, vychovne metody atd. atd...
Jedine pravidlo (ja viem "medzi nami zenami je tazke ho dodrzat..." ) je ***ziadne urazanie, osocovanie a nadavanie***! -aj ked ma niekto opacny nazor ako VY 😎

avatar
vevesh
autor
18. aug 2014

@alice107 kde som napisala, ze zakon nema pododstavce,alebo ze o nich neviem.. ?? Ja som velmi dobre pochopila na co si ty mierila, Lenze tieto body celkovo sa nas netykaju... Bdw. 4.1- pojednava situaciu, ked je otec neznamy a 4.2- ked je dieta najdene na uzemi de...
A co sa tyka sucasnej upravy - ak ju ponechaju v takomto stave, ako je dnes - tak deti nemusia nic oznamovat, nic rozhodovat,ostavaju im vsetky obcianstva ake maju teraz...( uz teraz je to zaznamenane na uradoch ako trojite podla naroku...- Cize v pripade zmeny zakona v neprospech deti a ich naroku nas budu okamzite kontaktovat... )

avatar
erjona
18. aug 2014

@vevesh Ty musis pani pravnicke vysvetlit legislativu,,, uzasne 😀

avatar
erjona
18. aug 2014

@prasiatko30 samozrejme, ze za komunistov si len sem tam videla zahranicneho studenta,,, a aj o tom rozpravali vsetci,,, to nie je ako teraz, takze toto som mala na mysli,,,
@demo Akokeby ty si sa vsetkemu rozumela, zistila som uz par krat a stacilo mi,,,,
@alice Pises o veciach o ktorych nemozes mat ani paru, pokial nie si s takymito rodinami spriatelena, to bola pointa, takze neni o com...
@dalal Aspon niekto to pochopil ako mal 😀

avatar
alice107
18. aug 2014

@vevesh deti nemusia nic oznamovat az dospeli.ten zakon hovori jasne. aky otec neznymy? nie co si nepochopila v tom zakone. sa mi zda.-prepac mi,ale mne to pripada tak, ze raz pises tak, raz onak. akoby si hadala vyhovorku, ze vy ste ´´iny pripad´´. a pritom si neobjasnila aky
kto ta bude informovat? a preco by mal? mate vy uz pre deti platne nemecke obcianstvo? maju nemecky pas`?
a ked sme uz pri tom, radaby som sa spytala ine,ak dovolis. ty ked cestujes s detmi ,aky pas predkladas u deti? ty si sk narodnosti, tvoj muz neviem akej/iranskej ?/adeti beries na pas aky? nemecky , ci slovensky? ci aky?a nemas s tym ziadne problym? zaujima mato z praktickej stranky .tak sa pytam.
a koho budu informovat prosim ta? podla zakona az plnolete byvale deti maju sami povinnoost deklarovat, ze si chcu ponechat nadalej obcianstvo de. takze kto ta bude o com informovat? to ako vas rodicov KTO? jugensamt? ci kto teraz by vas informoval o zmene zakona? o zmene legiislativy? ci ako si to vlastne myslela?
ja som pokladala tuto debatu uz za uzatvorenu. ,ale vzhadom na to co pises, ma toto zaujima. 😉

avatar
erjona
18. aug 2014

@dalal A ktory mudry tu daval clanok, ze u nas rasizmus neexistuje,,, hnus, co popisu ludia, ze sa nehambia 😠

avatar
alice107
18. aug 2014

@erjona upozornujem ta, ze zase sklzavas do vyryvania voci pisatelom. to iste robis v tejto teme opät, co si robila v predoslej. tak by som ta poziadala, aby si ak nieco mas, debatovala kultivovane.

avatar
erjona
18. aug 2014

@alice107 Vsetci sme to pochopili, len ty zasa nie,,, nemys, ze chces nejako vela detailov z jej sukromia,, o tebe nevieme nic a len vyzvedas 😠 😠 😠

avatar
erjona
18. aug 2014

@alice107 Kde sklzavam, ze si ti dovolim oponovat,,, pises o detoch pred spanim ako je to u moslimskych rodinach a ked ti niekto napise, ze ma osobnu skusenost, ktora tebe chyba, ze neni sa teda o com s tebou debatovat, pekne a slusne, tak stale kontrujes, naco to robis, ved bez tvojich osobnych skusenosti ja nie som na tvoje dohady zvedava,,, a este to opises ako fakt,,, domienky a fakt? Takze povazujem nasu debatu za uzavretu, kedze na dohady ja osobne zvedava nie som,,,

A to teraz bez vysmechu, ale uz prilis casto si tu napisala pravnicke prestrelky, zle legislativne vyrazy, dokonca si si vymyslela nejake zakony, aby si mohla kontrovat,,, takze akosi velmi tapas na pravnicku,,, to je moj postreh a nie urazka a ten si povedat mozem!

avatar
alice107
18. aug 2014

@erjona ty nehovor za nikoho, si hovorca danej pisatelky? a ako som pisala, ak mas nieco, debatuj kultivovane.
ak mas problem spochopenim ci vobec akceptaciou formy /tebe zdajuceho sa/ odborneho vyjadrovanioa, tak to napis tomu, kto tzo pise.ale do ip.
inak, ak forma je kultivovana, nie je zakazane podla ziadnych pravidiel vyjadrovat sa v intenciach nie mozno beznej jazykovej formy. mozno nevies, ale pravnici sa takto vyjadruju aj v sukromi.
ak niecomu nerozumies, kludne sa spytaj, alebo neraguj na to proste.
takze tolko k danej veci.
dufam, ze si pochopila a vratis sa k teme a hlavne forme pisania , ktory nema za ucel vyvolavat ataky ci ine podobne situacie na fore., 8-
ja mam zaujem na normalnej debate o danej teme.je to zaujimavea vobec ma nezaujima sukromie ineho.ale ked niekto chce popriet ci dokazat , ze jeho pripad je ´´iny´´. tak nema inu moznost len napisat, z akych dovodov je ten pripad iny. a tym samozrejme odhalit musi aj z coho to premeni.
pochopila si? inak, neviem, co sa ty vobec ohradzujes?. teba sa to netyka.s tebou som o tom neviedla dialog o otazke z tvojho zivota. 😕
je na pisatelke, co napise co nie. podla toho samozrejme bude ale aj chapana je doveryhodnost co sa tyka argumentacie. ja beriem jedno aj druhe.
takze tolko ktomu.

avatar
vevesh
autor
18. aug 2014

@alice107 ja nemam problem citat s porozumenim v nj...- parafrazovane bod 4.1 upravuje skutocnost, ak stoji v rodnom liste otec neznamy ( dovodov moze byt x- napr. Neuznanie otcovstva alebo ak dotycna nevie, kto je otcom. A pod..)- tak deti nadobudaju nemecke obcianstvo pokial sa "situacia " nevyjasni...v pripade, ze matka je inej narodnosti, dieta sa musi do 23.r. Zivota rozhodnut ake chce obcianstvo...

To, preco sme iny pripad, nebudem verejne rozoberat - jednoducho Nasa situacia nie je zatial v zakone osetrena,preto je mozne trojite obcianstvo v nasom pripade....

Na urade pri vybavovani obcianstva maju pri viacnasobnom obcianstve zalozene "Akte "- a podpisujes aj urcite Formulare, ze taka skutocnost nastala - a pripad od pripadu su ine okolnosti aj podmienky udelenia - v nasom pripade nas bude informovat nas krajsky urad, ak sa zmeni legislativa v neprospech ( Cize napr. Upravia zakon, ze bude mozne len jedine obcianstvo alebo len dvojite atd., aby v pripade nutnosti sa podnikli urcite kroky..)

Deti maju samozrejme nemecky pas, na kt. Aj cestuju...
Ostatne su ulozene " na polici v hrnci "..a preco by s tym mal mat niekto problem?!? Vsak na hranicnych priechodoch pozeraju platnost pasu a nepytaju sa ta,ci nemas este aj dalsie.. ( Bdw. Ak aj mas, ich do toho nic..) 😉

avatar
alice107
18. aug 2014

@vevesh aby sme mali jasno.§4 od3. pod 1. takze toto nie je vas pripad nadobudnutia obcianstva de ?

avatar
alice107
18. aug 2014

@vevesh a jasne, je tvojim pravom sukromie si nechat pre seba. v tejto debate neslo o to, ci tvoje deti maju teraz 3 obcianstva ked su malolete.
ale moja otazka debata obola o inom. o tom, ze zakon toto vlastne nepripusta. ale u dospelych. takze je to osetrene tym , kedy trba deklarovat, ake obcianstvo si uz byvale dieta zvoli.
takze predmetom debaty bolo to, co ty nazyvas ´´ na polici v hrnci´´. 🙂 takze sme dobrali predsa k vysledku. 😎
som ozaj rada. dik za debatu a za hoci odpoved, ktora ohadom pasov nic mi vlastne nepovedala o tom,a ke to je cestovat s detmi, co nemaju rovnaky pas ako matka.le aj tak este raz dik.

avatar
vevesh
autor
18. aug 2014

@alice107 nie tento paragraf sa nas netyka, a vo vseobecnosti plati, ze vo vacsine pripadov si dieta v dospelosti musi vybrat - ale su urcite vynimky, kedy zakon povoluje dvojite resp. Trojite aj v dospelosti...

A cestovanie s rozdielnymi pasmi vobec nie je problem, kedze vsetci mame rovnake priezvisko... Mam znamych, kde deti aj rodicia maju kazdy ine meno aj Pasy rozdielne a nikto nikdy zatial nemal problem.. V com vidis problem ty konkretne..?

avatar
erjona
18. aug 2014

@alice107 Hovorim, nema to vyznam, ja o voze a ty o koze 😉

avatar
eva8
18. aug 2014

@erjona arabské deti, kt. som poznala ponocovali, či v UK, vo Francúzsku, či v Alžíri, Tunise. i Turecké. Nevedeli pochopiť, prečo naše deti chodievali spať skôr. Dokonca som poznala chlapca zo zmiešaného manželstva, kt. v škole "zaspával".
@alice107 To, že majú iný biorytmus v ich krajinách je dané i podnebím. Cez deň horúco... Preto poobedňajšie siesty u južanských národov. Ale súhlasím s tebou, že i keď je to náročné zmeniť štýl života, mali by sa prispôsobiť i v tomto okoliu. A dá sa to, v koľkých zamestnaniach sú nočné, "kolotoče", atď. a ľudia sa zariadia podľa toho. Preto nevidím dôvod, prečo by sa časom nemohli prispôsobiť i s tým ponocovaním detí. Na druhej strane súhlasím s erjonou, že to závisí od rodičov, ale tí musia byť - použijem komunistický výraz "uvedomelí"

avatar
erjona
18. aug 2014

@eva8 No tak mame rozdielne skusenosti, kedze poznas osobne, je to nieco ine, ako ked niekto rozprava bez osobnych skusenosti,,,

avatar
dalal
18. aug 2014

http://www.sme.sk/c/7338767/sef-protokolu-bruse...

dobre urobil.., aj ked je katarska princezna musi dodrziavat eu zakony!

avatar
eva8
18. aug 2014

@erjona keď sa niekto s niekým nekamaráti, to neznamená, že je bez skúseností

avatar
dalal
18. aug 2014

@eva8 myslim ze to bola reakcia na priznanie Aluce:

...a mozem sa spytat este,ako si da vlastne zoznamila spriatelila s tou rodinou?ja zijem v de roky,ale este som so ziadnou rodinou s tej i kultury nikdy sukromne v styku nebola. ako vychdzate na zaklade predpokladam roznej mentality? jeto zaujimava informacia pre mna, , pretoze mas priame skusenosti ... 😉

avatar
eva8
18. aug 2014

@dalal to nie je priznanie, ale konštatovanie a záujem o nové informácie "z prvej ruky". Keď niekto nie je súkromne v styku s rodinou neznamená, že nemá mnohé iné skúseností a poznatky k danej problematike...

avatar
alice107
18. aug 2014

@dalal my nie sme na sude ale na fore.takze ja som sa k nicomu nepriznavala, ale konstatovala skutocnost ,ako ju vidam . na zaklade tychto ich reakcii /niektore maju rovnake crty ,ako by ich jedna matka mala v istych situaciach/ som dospela k nazoru, ze mentalita tych ludi je mi cudzia. takze osobne priatelstva by neboli mozne medzi nami. tie rodiny co som videla profesne /aj v ramci charity/ funguju tak ako opisala

@eva8 co sa tyka alzirska. muz je ´´macho´´ a zena sa musi podriadit.no, a toto spravanie sa som videla neraz aj na sudoch. ked muzi z tej kultury nechceli akceptovat v ulohe sudcu zenu. a nevidela som jedineho, ktory by to schvaloval.ci vzdelany, ci nie.

no ako by som mohl mat za priatela niekoho s takymi postojmi? a tu istu skusenost mam z uni.na stazi boli nuzi -doktoranti z moslimskej krajiny. prednasajuca docentka bola pre nich skor ´´urazkou´´. a tu prichadzame k ich mentalite evi, kto neche pochopit, tomu je zvytocne nieco vysvetlovat. 🙂 .
ak prislo k stretu nazorov a nedokazali argumentovat /vzdy rovnaky scenar, ci doktorant, , lekar ci predavac v kebabe/urazili sa, znervozneli , aj agresivitu prejavili. ked doslo k sankciam, , bud sa vyhrazat zacali,alebo oznacili nas vsetkych za rasistov.
no a to iste ked ide o charitu ci inu pomoc pre tie rodiny.akonahle nie je tak,ako oni chcu, tak je zle.
a toto chovanie muzov ale aj zien co sa tyka tej agresivity , neschopnosti pre nedostatku argumentacie sa ovladat robi tieto etnika pre mna neprjatelne k osobnym kontaktom. pretoze som nevidela jedinineho takeho muza a jedinu zenu/aj velmi vzdelanu/ ktora by mi mentalitou vyhovovala. zdvorili su len na zaciatku.aj sa usmievaju.ale najmensi nesuhlas ci nesulad s ich mienkou, a je po zdvorilosti.

na takyto ´´cirkus´´ v spravani ja nie som. prfesne sa nevyhnem styku snimi. ale sukromne potrebu styku ci priatelstva nemam .
ja len nechapem, preco to niekoho irituje a stale ma potrebu o tom debatovat.
mn je srdecne jedno, ci niekto s nimi styky priatelske ci rodinne pestuje. ak mu to vyhovuje, je to o..k aj som to uz viackrat napisala. 😎

avatar
erjona
19. aug 2014

@eva8 Evka, ja viem, ze si chces Alicu zastat, ale bavili sme sa o konkretnej veci a ano, nemoze vediet, kedy chodia deti spat, ked nie je s rodinou spriatelena, inak od teba som este tiez nikdy nic pozitivneho necitala, to si nic nezazila? Vsetci boli len zli?

avatar
erjona
19. aug 2014

@dalal Presne na toto som reagovala a presne na rozdebatovanu temu, co sa tyka spania deti z moslimskych rodin, ktore ja poznam, takze @eva8 darmo si ju zastavas, my sme sa nebavili o mnohych inych skusenostiach, ale o konkretnej skusenosti,,,, 😉

avatar
erjona
19. aug 2014

@alice107 No ja ked som "hovorkyna" @vevesh - tak @eva8 je tvoja hovorkyna - sme si kvit 😉

avatar
eva8
19. aug 2014

@erjona nie som hovorkyňa a alica už vôbec nikoho nepotrebuje, aby sa jej "zastával". Čo sa týka konkrétne spania detí v cudzích rodinách - to je to najjednoduhšie, ako sa to tá zistiť, že nespia - "pobehovanie" po ulici v neskorých večerných hodinách

avatar
eva8
19. aug 2014

@erjona nemôžem za to, ak si nič pozitívne nepostrehla

avatar
dalal
19. aug 2014

@alice107 predsa slovo priznat (si) nie je pouzivane len v suvislosti so sudom... priznala si nedostatok osobnych skusenosti s moslimami v zmysle blizsieho kontaktu.. myslim ze tato formulacia je gramaticky spravna... myslim ze sme si postoje vysvetlili... ty mas svoje pracovne ( len) skusenosti, ja svoje pracovne aj osobne skusenosti a na zaklade toho mame rozny nazor.

avatar
eva8
19. aug 2014

@erjona oprava - mrzí ma, že si nič pozitívne nepostrehla.

avatar
dalal
19. aug 2014

pre vsetky osoby ktore si myslia ze moslimovia su hordou nevzdelanych idiotov:

Iranian mathematician Maryam Mirzakhani has become the first woman to ever win the Fields Medal -- known as the "Nobel Prize of mathematics" -- since the award was established in 1936. The Stanford mathematics professor was awarded the prestigious honor for her contributions to the fields of geometry and dynamical systems.

In Quanta Magazine, Mirzakhani describes how she decided from a young age that she wanted to do something great with her life. As a young child, she loved reading and would tell herself stories about the adventures of a remarkable girl who would travel the world, become mayor, and perform incredible feats. She was inspired by female role models such as Marie Curie and Helen Keller and had hopes of one day becoming a writer.

Her ambitions changed in middle school when she first discovered her aptitude for math with the help of a supportive teacher. By the time she reached high school, Mirzakhani made Iran's International Mathematical Olympiad team -- a first for a girl. She won gold medals two years in a row and became the first Iranian student to achieve a perfect score her second year. She says the challenge of the competitions helped deepen her love of mathematics. "You have to spend some energy and effort to see the beauty of math," she explained.

After attending college in Iran, she went on to graduate school at Harvard University where she became fascinated by hyperbolic geometry. This interest inspired much of her early work which, according to Stanford News, involved "solving the decades-old problem of calculating the volumes of moduli spaces of curves on objects known as Riemann surfaces."

Now a professor of mathematics at Stanford, Mirzakhani is honored to be the first female recipient of the Fields Medal. She told Stanford News, "This is a great honor. I will be happy if it encourages young female scientists and mathematicians." And, she believes that there will be many more women honored in the future because “there are really many great female mathematicians doing great things."

avatar
dalal
19. aug 2014

@eva8 evicka prepac ale v prispevkoch pd Alici vela pozitivneho na moslimov ozaj nie je objektivne vzate...