Multi-kultúrne spolužitie po všetkých stránkach
Tato tema je urcena pre kazdeho a akukolvek temu suvisiacu so spoluzitim viacerych narodov - po politickej, ekonomickej, nabozenskej ci kulturnej stranke. Nech sa paci, pridavajte akekolvek prispevky pozitivne ci negativne, usmevne ci "na zaplakanie", glorifikujuce ci kriticke, vitane su napr. aj multikulturne recepty, vychovne metody atd. atd...
Jedine pravidlo (ja viem "medzi nami zenami je tazke ho dodrzat..." ) je ***ziadne urazanie, osocovanie a nadavanie***! -aj ked ma niekto opacny nazor ako VY 😎
žeby 20% : 90% ... ?
Ked si clovek tu na koniku otvori sekciu o rodinnych problemoch, je hadam az zhrozeny, kolko zien trpi, kolko muzov tuzi a podlahnezvodom inych zien, kolki z nich dufaju, ze immanzelka bude milenku tolerovat, kolki z nich bez mihnutia oka opustaju svoje rodiny a obvinuju vlastne manzelky s prilis nudneho sexualneho zivota ci nedostatocneho ocenienia jeho ako muza alfa samca, kolki drzia svoje zeny v ekonomickej biede a vydieraju ich prilis striedmym vydelovanim financii v najzranitelnejsom obdobi, obmedzuju im styky s byvalymi priatelmi, rodinou, tyraju ich psychicky a fyzicky a ako tazko sa toto vsetko dokazuje, ako tazko sa da vystupit z tohozacarovaneho kruhu, kde len malokedy je nejaka institucia realne napomocna a kolkokrat som tu uz citala vyjadrenia jednej "pravnicky" ze si za to mozu tiezeny same,vacsinou tym, ze sli dovztahu prilisnaivne a dovercive... Ze sa proste len zamilovali... Ake su realne cisla a ake je skutocne povedomie o postaveni zien v nasej spolocnosti, ako je vnimane zneuzivanie zien v europe... Ludia sice doma za stolom pohundru, ale na ulici sa radsej tvaria, ze nic nevidia a nepocuju....
zeny v europe a v kazdom demokrtickom state nemusia trpiet ziadne nasilie.ak trpia, tak tie, ktore su neschopne /osobnostne/ pre rozne priciny zjednat napravu.
a v tom je hlavny rozdiel v prave, zmyslani spolcnosti medzi euroskou kulturou a tou islamskou.
pretoze tam aj zena /silna osobnost/ nema pravne paky,ani spolocneske to nasile netrpiet. v europe je nasilie trestny cin. a spolocnesky netolerovatelny.
v moslimskom svete to trestny cin/ak sa to tyka nasilia na zene spachanom / nie je. hlavne nie v ponati rodinneho prava. cize otec, muz, brat ci stryko ci bratranec/skratka turor zeny/ ma pravo ju za istych podmienok aj zabit, nieto bit. bitie je v pr.poriadku aj ponimani islamskej spolocnossti vychovny prostriedok na napravu zeny.
ak ju zabije ``LEGALNE´´ nejaky muz z rodiny,lebo pospinila cest rodiny, tak maximalne zaplati za nu´´majiitelovi´´´cize pokrvnej rodine finacnu nahradu ako odskodne.ak ta rodina protestuje.
verte cinie, aj veurope praktikuju taketo ich ´´zakony ´´ moslimovia v ich spolocenstvach. nemusim pripominat, ze protizakonne.
v europe nasile v domacnostiach sa deje,ale je to jav odsudzovany a netolerovany a len percento populacie tak kona. a vzdy ta zena ma odstupnu moznost sa branit. ze to nerobi, je len prrto, ze sama jetoho neschopna ci nechte nic podniknut.
v moslimskom svete je nasile povolene, tolerovane a robene preto zakonne v masovom meritku.
ak toto nejaky europan nechape, tak nieco nie je v poriadku s jeho pravnym vedomim a realnym zmyslanim.
pretoze sice mozu institucie na ochrau jedinca proti nasiliu zlyhat,ale len ojedinele. inak by na sudoch nepadali rozhodnutia o vine a tresate pre pachatelov nasilnych cinov voci zenam tiez.
dobry priklad je zeny,o ktorej som uz pisala. jej muz so sa ju aj deti bila tyral dlhe roky v emiratoch. nemala ziadnu pravnu moznost tomu zabranit.
akonahle sa dostala do svojej europskej vlasti-nemecka, tak jej muz, / prisiel na zaklade podvodiu smenom na uzemie nemecka/ bol dosudeny nemeckym sudom na 5 rokov väzenia za spachane nasilie.
rozhodnutie nie je pravoplatne,lebo sa odvolal na vyssiu instanciu.
takze ona v jeho krajine namaal ziadne prava , ale on v jej krajine ma vsetky prava , ktore by mal aj nemec , ci uz muz ci zena v jeho situacii. cize beh ohladu na rod, ma kazdy clovek v europskom pravnom systeme rovnake prava.
a o tom to to cele je. o diametralnych rozdieloch medzi kulturou europskou, a islamskou, o odlisnom vnimani sposobu zivota a zivotnych hodnot.
kto sa snazi spochybnit tieto priepastne rozdiely, nemoze rozmyslat realisticky.
http://www.sme.sk/c/6482825/obete-znasilnenia-c...
Chyba je v systeme... Inac rovnaka krv vrie v muzoch s akymkolvek vierovyznanim.... Navyse v niektorych krajinach vdaka nefunkcnemu sudnictvu ostava skutocne iba pri moznosti, no riesenie niet....
ja na zaklade profesnej skusensoti viem, ze zeny casto ak aj nahasia znasilnenie, tak neskoro/niekolko hodin az dni/, znicia stopy, ktore su reelventne pre posudenie skutku. takze je nemozne dokazat , ze k skutku skutocne doslo
ni eje to chyba systemui,ale tych poskodenych .cize ide opät o male pravne povedomie.
a ochrana svedka funguje.ak je na to relevantny dovod. jasne je ale, ze policia nemnoze chranit 24 hodin vzdy za kazdych okolnosti. je presne vymedzene zakonom ,kedy je taka ochrana nutna a na ake obdobie.
ten clanok je uplne tendencny, nic vlastne nehovoriaci priamo ku konkretnej veci.
pachatel ak nie je dovod na väzbu, nemoze byt stihany väzobne. je presne stanovene ,za akych okolnosti moze byt na neho uvalena väzba., ci ak je uvalena, musi byt prepusteny na slobodu a stihany na slobode. atiez su prene stanovene druhy trestov za isty skutok., zalezi vzdy na konkretnom pripade . cize moze byt aj ulozen ytrest odnatia slobody s odkladom .
ten clanok pisal niekto , kto nema ziadne pravne vedomosti ani prax v podobnych pripadoch . ide o subjektivny nazor bez znalosti veci.
Tiez zaujimave, aj z pohladu kde ake nabozenstvo prevlada.
http://www.teraz.sk/zahranicie/osn-drogy-vrazdy...
@sirinka ako si pisala, je to subjektivny nazor.a ja dodavam, ze laika.takze sa nezhoduje z velkej casti z realitou a praxou.
vies, kolko takych nazorov ja poznam v podbe staznosti? a len minimalne percento malo a ma opodstatnenie. vizdy je to tak, ze stazovatel nedoze pochopit reelitu ,ale len zo svojho uhal pohladu vidi veci. ato je vzdy zavadzajuce
havne pokila ide o tr ciny znasilneni, tak tam velku ulohu zohrva fakt, ze v mohych pripadoch nieto dokazov /ako som pisala/ na zacatie tr stihania a toboz obvinenie.
no ale v kontexte debaty porovnavania zakonov v europskej spolocnosti atej moslimskej , tak v tej moslimskej ani v zakonoch nie je ustanovene znasilnenie v tom zmysle,ako ho pozna eurossky pravny poriadok
v islamskom prave na to,aby vobec zena mohla s adomahat ochrny zakona treba, aby svedkom znasilnenia boli najmenej 4 osby/muzskeho pohlavia/. tam ani vdnesnej dobe nie je prakticky prpusatne porvnavanie dnaa ine vedecke ukony na zistenie pachatelata toho tr. cinu.a velku ulohu zohrava fakt, ze zena svojim konanim podla vykladu prava dava podnet na sex. akt tomu muzovi ci muzom. znasilnenie manzelom nepozna ziaden moslimsky pr.poriadok.
takze prax je taka, ze zena na policiu ani nejde.,pretoze hned tam zavolaju jej ´´tutora´´ a presvedcia ju, ze ona je iniciator toho, ze muz takto konal
a to nehovoriac o tom, ze takato zena /znasilnena/ je hanbou rodiny. poispinila cest rodiny.takze tym, ze by isla na policiu,aj keby mala tych 4 svedkov, by sa vylucila zo spolcnosti atym by si podpisala rozsudok mozno aj smrti na d sebou . rodina by ju zavrhla a casto aj zlikvidovala.
takze v realite /podla advokata z moslimskej krajiny , ktory mi to potvrdil/ ani percento zien nejde na policiu, nieto este ze by sa dana kauza dostala pred sud. ten ak jed v zlomku prpadov by dostal kauzu na prejednanie, zamietne ju.
kdetoto vidis v nejakom pravnom systeme europskech krajin?
ja osbne mam taku prax, ze casto zeny ,ktore tvrdili ,ze su znasilnene, po zahajeni dokazovania/znaleckom/ prznali, ze si to vymysleli , ci to nebolo celkom tak,ako trdili.ked videli, ze dokazy su ine,ako ich tvrdenie
tam,kde s adokazyx zhodovali s tvrdenim obete, tam doslo VZDY k podsudeniu pachatela. ak sa ho podarilo vypatrat. ak teda neslo o zriedkavy prpad nahodneho napadnutia . vzdy totiz to bolo väcinou tak,ze pachatelom bola osoba z blizkosti obete.
ato iste aj ked pachatelom bol manzel obete. nepoznam prpad, ak s askutok ozaj stal aboli na to dokazy /nielen vypoved svedkyne/ael znalecke dokazovanie/bol pachatel odsudeny.
no v islamskom pravnom poriadku islamsykch krjin nenajdes takyto tr.cin.tam manzelka ci che ci nie,MUSI mat s manzelom sex.akt,ak si to on zela.jej zelanie je irelevantne.
takze ka ty sa snazis porvnavat pravnew systemy a postupy medzi europskymi krjinami atymi moslimskymi, tak by si mala vediet, ze zakony europske su vprspech rodovej rovnosti , ale tie islamske v opacnom garde. a to iste sudny system
vermi, vislsmskej krjine ako zena by si zit nechelaa urcite by si nechela,aby si sa dostala do situacie,ked by si potrebovala pomoc v sudnej ci vykonnje moci islsamskeho statu. to by si potom az poznala, aky je rozdiel v ponimani zeny jej prav aj pred zakonom u nas a tam
no a to by si videla,keby si chela ist na piliciu ako obät znasilnenia. co by ta v realite potom cakalo na policii .ci auz ako cudzinkui, ci pripadne manzelku nejakeho toho muza odtial. to by si si uzila privlastkov /npobehlica, co zvadza nevinych muzov/.
ver mi.,stalo sa io ako viem europankym tam.aaj ako manzelakm moslimov ,aj ako turistkam. v oboch pripadoch boli rady, ze mohli opustit krjinu a nestalo sa im nic horsie,ako to znasilnenie. tie mewnzelky na tom boli podstate horsie vsak. co viem, prsli o deti alen s velkym stastim niektore s adostali do svojej krajiny.ale aj take sa stalo, ze boli potom rodinou zatvorene /ked si ich vyzdvihli na policii/ a bicovane atyrane. poznam aj pripad umrtia takej zeny. vraj ´´samovrazda´´.ani jedne krat sa kauza nedostala pred sud. tu manzelku jednu muz znasilnil ako vysoko tehotnu. pritom j slahal tou umelou hadicou.potratila mrtvy plod. kedze bol zenskeho pohlavia,, tak ten muz to vlastne planoval . mala stastie, ze vobec prezila. chcela ho oznamit ale nevedela,ze tam to nie je trestne.
tak este potom dostala viac od muza bicom . a potom ´´spachala´´samovrazdu.´´
takze kde toto vidis na sk? a ver, ze v islame to bezne je.
@alice107 prepac, kedze pises naozaj strasne, nebudem citat tento tvoj siahodlhy prispevok, lebo dookola obhajujes sudnictvo, lenze skor by si mala apelovat na svoje kamaratky na sk aby sa trosku viac snazili, nerobili procesne chyby, na zaklade ktorych su prepustani zlocinci, nenatahovali cas az kym prejdu lehoty, to, ze je fakt, ze ani u nas si znasilnena zena vacsinou nepomoze ani napriek tomu, ze mame nejake zakony je fakt, ktory potvrdzujes. To nie je ziadne tajomstvo, ze to tu nemabohvieaku uroven... Poznas zakony vsetkych moslimskych krajin, si si ista, ze nikde nie jev zakone znasilnenie povazovane za trestny cin?
@sirinka nikto ta nenutil mi pisat a citat moje prispevky.
takze tvoj dalsi prispevok je len snaha/kedze nemas argumenty na debatu/ partnera v debate nejak ´´zasiahnut´´. detinsky chovanie mas, prepac mi.
.vobec nechces pochopit/tvaris sa , ze nevies o com je tato debata/ rozdiely medzi islamskou kulturou a pravnym systemom a tou europskou kulturou apravnym systemom.
nehnevaj sa,ale laik ako ty nemoze poucat odbornika ,ktory aj pracoval v justicii o tom,ako funguje pravny system na sk. 😀 nezda sa ti, ze si zacala debatu vo veci, ktorej nezorumies?
nic v zlom. ja beriem tvoj nazor ako nazor laika. samozrejme s nim nesuhasim a snazila som sa ti vysvetlit podstatu veci.
to, ci ty si ochotna to prjat ci chapat je uz na tebe.
ja pokadam prepac mi ale za stratu casu stebou debatovat o uskaliach pravneho systemu na sk.
to ani nepatri k teme.
a ano, poznam dost z pravnych institutov moslimskych krajin.pretoze prave niektore zeny maju prave problemy s pravnym systemom tych krajin. no apotrebuju odbornu pomoc. az potom z hrozou zistuju, ze v tunise/krory pokladali za stat s pr,systemom dualnym/ je havne v rodinnom a civilnom prave vela zo zakonov sarie.napeklad dedi lenistu cas na rzdiel od muzskeho prbuznedho v rovnakom rade, vynuteny sex s manzelom nie je tr.cin znasilnenia apod.
aj takom maroku je paragraf na prklad, ze muz za istych okolnosti moze svoju manzelku zabit. ato uplne lagalne.
k iemratoch ci egypte naprklad zena ma tutora, ktory za nu rozhoduje o vsetkom .ma jej doklady, on dava suhas na vsetko, co zena che podniknut.
a takto by sme mohli pokracovat dalej este dlho vo vymenovani zakonov prti lostojnosti apravam zien v moslimskych krajinach.
oslavila sima , tak zdvorilo som sa snazila podebatovat s tebou. ver mi, ze tvoje prispevky ja pokladam za naivne , absolutne bez znalosti veci vpravnych otazkach. nemajuc s relitou nic spolocne. .ale na rozdiel od teba nemam potrebu ich oznacovat za´´strasne napisane´´.
je to tvoj nazor a ja som sa snazila zdovrilo /hoci nie si pre man partner na odbornej urvni pre debatu/ , slusne debatovat..
ale ty ako vidim , tu potrebu nemas.ak dojdu argumenty,okamzite utocis.
takze mas pravdu, ukoncime spolocnu debatu. pre mna neprinasa na zakade tvojich reakcii ziaden prinos.
tieto moje prispevky nie su urcene len tebe.ale mozno sa z nich nieco dozvedia ine zeny, ktore nemaju tiez ako ty ani ponatia o tom, ako to chodi v moslimskej kulture a pravnom systeme.
@alice107 Citala som vasu poslednu stranu komunikacie.
Aj na zaklade formalnej upravy prispevkov sa da zhodnotit, z ktorej spolocenskej vrstvy clovek pochadza. Niekto kto ma aspon stredoskolske vzdelanie s maturitou ( teda dufam, ze ta neurazim a mas) a uverejni prispevok, by si mal dat zalezat aj na formalnej uprave.
@alice107 oslovila si ty mna, nie ja teba, ja som sem len pridala link pre vsetkych, aby bolo jasne, ze muzi tyraju a znasilnuju svoje zeny po celom svete bez rozdielu prislusnosti k nejakemu narodu ci nabozenstvu.
Nikoho nepoucam a ani sa neprezentujem ako odbornik, pridala som sem viacere linky s faktami, ktore potvrdzuju, ze napriek zakonom je len velmi tazke pre tyranu zenu dosiahnut pomoc a potrestanie vinnika.
Pytala som sa, ci si si ista, ze v ziadnej moslimskej krajine sa nepovazuje znasilnenie za tretsny cin a nic ziadny fakt.
Nemam pocit, ze by som niekde utocila a uz vobec nie v style " tvoje prispevky povazujem za naivne" " ty nie si pre mna partner na odbornej urovni na debatu" ... Ja respektujem nazor ludi, pretoze tu debatujeme a vymiename si nazory. Pokial nie si este stale schopna pochopit tuto jednoduchu vec, je mi to luto, ale skus sa s tymto faktom bud zmierit v tichosti,alebo si najdi odborne fora.
@sirinka pravdaze ved ked aj citame ze sa vrazdy z cti stali vacsinou je tam poznamka ze policia sa tym zaobera... ved nikto nevravi ze sudny system v islamskych a najma rozvojovych krajinach je lepsi ako v eu... ale je iste ze svinstva sa deju aj v eu... znasilnovania, detska pornografia atd... a valat toto vsetko na moslimskych pristahovalcov je nehorazne... Slovensko s tym mizivym percentom prostahovalcov ma take problemy ze rozoberanie a neustale osocovanie nejakej mensiny vyznieva smiesne.
jhalena,
tvoja pripomenka je sukromneho charakteru, nema nic spolocne s temou . ale odpoviem ti.pretoze som zdvorila.
uprava pri urcitych poziciach pracovnych aj spolocenskych /samozrejme nie pre strredoskolskom vzdelani/ je zalezitostou asistentov . a ked este ktomu sa pouziva hlasovca klavesnica v jazyku, v ktorom sa nepise na forum, tak je kazdemiu technicky zdatnemu pouzivatelovi tejto techniky jasne, kd sa moze vyskytnut problem s´´upravou´´.
pochopila si? ak nie, tak je jasne, ze vysvetlenie zbytocne cloveku, ktory vo verejnej teme namiesto debatovania o predmete temy nerespekuje zakladne pravidla fora na ktorom pise. sukromne veci patria do ip.
upozornujem ta na to verejne, aby si ma v teme oslovovala len suvislosti s danou temou.ak mas nejaky problem sukromneho charakteru, napis prosim ip
zelam pekny vecer.
sirinka,
vecna poznamka k tvojmu prispevku . vcera som napisala svoj nazor na clanok , na ktory bol link. dobre si precitaj, ci som teba oslovila. to naopak ty si mna o vcera o 22o.22oslovila ako reakciu na moj nazor na ten clanok. ja ako zdvorila osoba ti odpovedam.
takze aby sme ukoncili toto tvoje detinske natahovanie sa, pis mi prosim len v suvislosti s danou temou.
ak nieco ma osobne, pis ip. a hlavne, skor ako nieco ides tvrdit, o ver si fakty.
takze prosim, vrat sa k teme. inak ma uz neoslovuj vo verejnom fore s vecami mimo predmetu debaty.
@alice107 ja pisem k teme, tuto blbost o tom, kto koho oslovil si zacala ty a tak ti len velmi zdvorilo upresnujem tvoj omyl, kedy si ty prva oslovila mna a to tvojim poslednym prispevkom na predchadzajucej strane cislo 17. Poprosim ta velmi zdvorilo skontroluj si to a nedopustaj sa procesnych chyb 😉
Takze do buducna ta poprosim, aby si ty mna viac neobtazovala takymto detinskym spravanim.
vazeny admin,
prosim aby ste laskavo odsledovali temu a uzivatelku s nickom SIRINKA upovedomili o tom, ze by ma nemala obtazovat mimo debaty danej temy svojimi sukromnymi pripomienkami. obtazuje ma to a zbranuje mi to pouzvat verejne forum v celom rozsahu. uz som ju o to poziadala, ale nerespektuje to.
ak uzivatelka ma nejake sukromne pripomienky nesuvisiace s temou, nech laskavo pouzije ip na to urcene,ako je to aj vo vasich podmienkach.dakujem .
@alice107 😀 pokial tuto vyzvu myslis vazne, pouziva sa zavinac, inac @admin moze prist kludne skontrolovat prispevky, najme preco zrazu alica nevie odpovedat prispievajucim tak, aby sa im to zobrazilo v upozorneni a v jej prispevkoch zrazu nie su ziadne chyby, kym doteraz boli mnohokrat necitatelne kvoli obrovskemu poctu preklepov. Navyse v prispevkoch casto vyhlasuje, ze debata s prispievajucim nie je dostacujuca pre jej uroven a hodnoti vzdelanie prispievajucich. Nakoniec sa este tvari, ze to ona je obtazovana, pritom sama zacina s prispevkami mimo temy. 😀
A zabudla som... Pouziva v texte velke pismena... Co teda nie je v sulade s pravidlami stranky
@sirinka inak vies co ma zarazilo? ked pisali ze podozrivy z vrazdy dvoch novinarov ( tie videa co sa ibjavili na nete) bol nejaky britsky obcan ( narodeny v uk egyptskym rodicom) ktoreho otec je obvineny z teroristickych utokov... ale zevraj byval v londyne na nejakej prominentnej adrese... tak otec terorista a rodina byva na prominentnej adrese v londyne... zaujimave
http://x.topky.sk/cl/11/1422051/Summit-NATO-nar...
niektore cisla su zaujimave
@vevesh odkedy sa zmenil zakonik v maroku, ze clanok o legalnom zabiti manzelky za neveru/aj jej partnera/ bol vypusteny?
a co znamena tvoja info, to ,ze zena nie je trestana za znasilnenie? myslis tym,ze jej nehrozi väzenie, ci pomsta rodiny? pises nejasne. mozem poprosit vysvetlenie?
a odkial mas tu vysku trestu pachatela ? akeho vlastne? manzela ? ci ineho? a kolko svedkov treba na dokazanie toho znasilnenia v maroku?
prrepac, ale ked uz pises, tak fakty dolozene praxou. odkail mas tieto info? od nejakeho pravnika z maroka? ci si citala ich zakonnik? ak ano, a das mi patricne info/co tvdis/, budem to konzultovat s jednym pravnikom v maroku, co poznam a zaobera sa takymi pripadmi.
http://www.minv.sk/?nasilie-na-zenach-v-eu
Alarmujúce je, že 2% populácie si myslí, že násilie proti ženám je prijateľné za všetkých okolností a 3% ľudí, že NPŽ je prijateľné za istých okolností. Navyše až 20% považuje síce NPŽ za neprijateľné, ale nie vždy by malo byť trestné podľa zákona.
http://www.institutrr.sk/download/b_holubova.pdf
http://www.noviny.sk/c/sudna-sien/na-slovensku-...
Výsledky prieskumu ukázali aj skutočnosť, že väčšina obetí nekontaktuje políciu ani organizácie na podporu obetí, a teda neprichádza do styku so súdnym systémom alebo inými službami, určenými na ich podporu.