Neobvyklé zmiešané ale šťastné manželstvo
Ahojte všetci. Som Mawiya a rada by som podebatila s dievčatami, ktoré majú "neobvyklé" manželstvo. Ja mám 33, manžel 27. Ja som rozvedená s dvomi detičkami, manžel bol predtým slobodný 🙂. Ja som slovenka, on je zo zahraničia. Ja som bola evanjelička, on muslim. No a nakoniec, spoznali sme sa na jednej "sociálnej sieti". Myslím, že dosť na telenovelu, ale my sme šťastní. Máte aj vy takéto alebo podobné skúsenosti? čo vaše okolie? Budem rada ak sa tu niekto nájde 🙂
Stručné zhrnutie
- Zmiešané manželstvo medzi evanjeličkou a moslimom rieši praktické otázky výchovy detí a každodenného života vrátane osláv (Vianoce, Veľká noc, Eid), stravovania (halal, žiadne bravčové) a pravidiel zahaľovania (šatka/burka), pričom bežné riešenia sú kompromis a vzájomný rešpekt.
- Administratívne a právne výzvy pri medzinárodnom partnerstve zahŕňajú šengenské víza, vybavenie trvalého pobytu, preverovanie úradmi a overovanie dokladov (superlegalizácia, nostrifikácia), pričom v praxi sa spomínali aj policajné kontroly proti fingovaným sobášom.
- V diskusii boli zdôraznené bezpečnostné a sociálne riziká: predsudky a šikana v okolí, riziko domáceho násilia v niektorých prípadoch a medzinárodné komplikácie pri rozvode alebo únose detí; spomenuté inštitúcie sú Interpol a Červený kríž ako subjekty zapojené pri medzinárodnom pátraní.
Najčastejšie otázky
Q: Aké právne riziká hrozia pri medzinárodnom rozvode alebo únose detí?
A: V diskusii varovali, že pri rozvode môže byť rodič z krajiny pôvodu v lepšej pozícii a spomínali prípady, kde otec odviedol deti; pri medzinárodnom únose odporúčali kontaktovať Interpol a Červený kríž a vyhľadať právnu pomoc.
Q: Ako požiadať o trvalý pobyt pre cudzieho manžela na Slovensku?
A: Diskutujúce uviedli, že získanie trvalého pobytu zahŕňa vybavenie víz a predloženie overených dokladov, pričom v konkrétnom prípade prebehlo preverovanie úradmi a policajné otázky o možnom fingovanom manželstve.
Q: Ako riešiť výchovu detí v zmiešanom náboženskom manželstve?
A: V praxi sa kombinovali oslavy Vianoc aj muslimských sviatkov (EID), čítanie detskej biblie aj detského koránu a riešením bolo nechať staršie deti rozhodnúť; niektorí diskutujúci tvrdili, že moslimovia podľa otca automaticky považujú dieťa za moslima, toto tvrdenie v diskusii spochybňovali.
Q: Ako znížiť riziko šikany detí z miešaného manželstva v škole?
A: Jedno z odporúčaní v diskusii bolo vybrať školu s multikultúrnym prostredím, matka spomínala, že súkromná škola s rôznorodými deťmi minimalizovala hanlivé výrazy a šikanu.
Q: Ako overiť diplomy a vzdelanie cudzieho partnera?
A: Diskusia odporučila superlegalizáciu a posielanie diplomov cez ministerstvo školstva, prípadne nostrifikáciu titulov a overenie cez konzulát ako súčasť prípravy na prácu v SR.
Q: Aké praktické rozdiely treba riešiť v domácnosti (strava, obliekanie)?
A: V diskusii manžel odmietal mäso, ktoré nie je „vhodne zabité“ (halal), doma sa neplánovalo podávať bravčové a zahaľovanie bolo prezentované ako osobné rozhodnutie ženy (šatka), nie univerzálny príkaz muža.
Závery z diskusie
Zhoda
- Zmiešané manželstvá môžu fungovať za predpokladu kompromisu, rešpektu a dohody o výchove detí vrátane spoločného oslavenia Vianoc a muslimských sviatkov.
- V administratívnej rovine je potrebné dôkladne overiť doklady partnera (superlegalizácia, nostrifikácia) a pripraviť sa na formality pri žiadostiach o víza alebo trvalý pobyt.
- Výber školy a podpora integrácie (napr. súkromná škola, citlivé učiteľky) sa v diskusii uvádzali ako konkrétny spôsob zníženia rizika šikany.
Sporné názory
- Niektorí diskutujúci tvrdili, že moslimská kultúra často potláča práva žien a vedie k útlaku, zatiaľ čo iní opisovali moslimských mužov ako galantných, starostlivých a rešpektujúcich ženy.
- Niektorí upozorňovali, že medzinárodné sobáše sa niekedy používajú na získanie víz; iní uvádzali konkrétny prípad, kde manžel prišiel z lásky a víza nepotreboval.
Otvorené otázky
- Ako sa v praxi rozhodne dieťa o svojej viere v dospievaní v rodine, ktorá aktívne praktizuje oboje (kresťanské sviatky aj Eid)?
- Ako sa bude riešiť ochrana ženy a detí pri možnom zhoršení vzťahu, vrátane postupu pri medzinárodnom spore o deti?
Spomenuté značky a firmy
Facebook, Farmville, Skype, YouTube, Ministerstvo školstva, konzulát v Iráne, Interpol, Červený kríž, súkromná škola
Spomenuté produkty a metódy
trvalý pobyt, šengenské víza, superlegalizácia dokladov, nostrifikácia diplomov, halal (stravovanie), zahaľovanie (šatka, burka), detský korán, detská biblia, policajné preverovanie sobášov (kontroly proti fingovanému manželstvu), medzinárodné pátranie/únos dieťaťa
Miesta a osoby
Karachi, Pakistan, Dubaj, Bratislava, Banská Bystrica, Islamabad, Irán, Anglicko, Nemecko, prorok Muhamed, Baber
@alice107 slovo "radit" pouzivas ty...
napriklad na tejto strane
".... ponatia nemas,ake problemy maju zeny este ked len zacinaju taky vztah s turkom ci arabom napriklad aj v de. a tie ak pridu sa poradit pred sobasom varujem.."
ine tvoje rady:
Aj ked .. kazdym sklonovanim slova "rada" alebo "pomoc" najdeme najmenej 35 odkazov na
alica rada, radim, ja len radim., chcem pomoct....
@mariuskaa tu nejde o to, ze ktory sport, ale momentalne je to zamerane najma na biele deti, ked uz teda hovorime o vrcholovom sporte. Dcerin trener je povodom z Indii a trenoval nejedno 'farebne' dieta a mali rovnake skusenosti, on osobne tiez. Oni ti to nedaju nejak velmi najavo, ale napriklad tvoje dieta nie je pre nich dost dobre a neozoberu ho do vrcholky. A nejde tak o farbu pleti, ako o povod a ten je u nas, zial jasny. I ked, mam aj kamosku cernosku, ktorej syn hra a ta tiez z jedneho klubu odisla lebo sa tam 'necitila dobre'. Takisto mam doverne info, ze naschval zgrupuju pristahovalcov do stvrti, vedome tam ucitelia netlacia deti do ucenia a nesnazia sa im dat dobre vzdelanie, aby tie deti po vystudovani zostali v tej istej stvrti a nesli dalej na UNI a nebrali neskor bielym pracovne miesta a nemiesali sa medzi nich. Takze aj takato je Britania.
@aliza
Je hrozne, ak vas neberu rovnocenne a davaju vam to pocitit. (z kadial si hovorila ze je tv. muz?)
Situaciu v GB neviem posudit osobne,.
Ale vygooglovala som "GB olympic team" a su tam vsetky farby pleti.
V manzelovej rodine maju viaceri skoncenu Oxford a ine Britske univerzity, dokonca muzov otec pred 50 rokmi tam studoval a nikdy menejcennost necitil. A to pred 50 rokmi. Mozno bolo viac neznasanlivosti ako teraz? Alebo menej.. neviem posudit.
https://www.google.com/search?newwindow=1&biw=1...
Nieco na odlahcenie,
moj syn ma tento tyzden v skolke "Tyzden knihy"... a maju tam rozne detske knihy na zakupenie, takisto ako aj kazda trieda ma "zelany list knih" (wish list) kde mozeme kupit knizku z listu a darovat triede.
A mali tam knizky o Vianociach, o Hanukkah, Kwanzaa - rozne etnicke, a zaujala ma aj tato knizka kvoli nasej kontroverznej teme tu na MK.
Golden Domes and silver lanterns: A Muslim book of colors. (Zlate domy a strieborne lampase: Muslimska kniha farieb)
Pytala som sa hned v kancelarii, ako budu rozoberat temu Vianoc v skolke, a bolo mi povedane, kazde nabozenstvo kazda etnicita bude preberana ako roznorodost ale nic z toho specificke alebo nic z toho nebude ucelovo uprednostnene.. velmi uspokojiva odpoved. Deti v skolke sa uz ucia od malicka ze su rozne odtiene a rozne nabozenstva a kultury. (tieto knizky boli v skolke na zakupenie).
Este raz prekladam tu prvu knihu:
Golden domes and silver lanterns: A muslim book of colors.
Zlate kopuly a strieborné lampy: Moslimska kniha farieb.
Rakusania prijali aj novy zakon, dieta ma povinnu dochadzku do skolky posledny rok, pred zacatim skoly, aby sa naucilo nemecky a ked nie je na urovni, ze by mohlo navstevovat skolu s jazykom, musi ist do predskolskej triedy, takze nie je pripustene do skoly a podla mna to super spravili, pretoze tym padom nebrzdi ine deti 🙂 Do skolky chodi specialna pedagogicka, ktora uci tieto deti nemecky - moje deti vedeli perfektne nemcinu, na irovni rakuskych deti, takze neboli zahrnute do tohto programu, bolo mi to na individualnom rodicovskom oznamene, ze to nepotrebuju 🙂
@demo No vsetko som tu nechcela vypisovat, ale ja viem preco to spravili, ale objasnim ti to... Skolka na jedno dieta stoji 250 eur, ja som za obe deti platila 500 mesacne - len skolku. Cudzinci s viacerymi detmi si nemohli dovolit taketo obrovske sumy platit. Za dalsie, ak si na materskej dovolenke, alebo nepracujes, tak miesto si ani nedostala, takze rodicia, darmo chceli dat dieta do skolky kvoli nemcine, jednoducho ak nepracovali obaja nedali dietati miesto. Potom sa samozrejme nemohli integrovat deti a ucit sa poriadnu nemcinu. Preto zaviedli tento zakon, aby si to vedel kazdi rodic dovolit, plati sa len cena za jedlo a to okolo 50 eur mesacne. Takze tym padom sa to zaviedlo ako povinna dochadzka 🙂
Takze zbadali v com je problem a nic si neskraslujem, podla mna to velmi rozumne spravili...spavit rozumny krok je vzdy lepsie ako sa potom stazovat, ze nemaju cudzinci dokoncene vzdelanie a stavaju sa z nich grazli... takze ich hlavy rozmyslaju 😉
@demo Ja si uvedomujem celok, nic si neprikraslujem, dokonca som ani len nikde nepoprela, co sa stava v zaostalych moslimskych krajinach, ale nemusim kvoli tomu sa stat zatrpknuta a spominat len negativne veci, ved sa ich tu naspominalo hajajaj, a dokonca si dovolim tvrdit, ze az prehanalo a malovalo vsetko len na cierno, z vela prispevkov bola citit dokonca nenavist, tak k takejto skupine ja teda nechcem patrit, radsej zostanem ta neskodna 😉 To by si mala praveze ta druha strana uvedomit, ze nie vsetko je take cierne !!!
@demo Jeden priklad - ty si myslis, ze nosenie satky je utlacanie zenskych prav, ja tvrdim, ze to väcsinou, hlavne tu v EU zeny robia dobrovolne, ty si zasa myslis, ze su nutene - takze mame obe 2 rozdielne pohlady na jednu vec - Tvoj je uplne znegovany, moj je v strede - lebo väcsinou neznamena vsetky - takze si myslim, ze sa ja trosku viacej priblizujem k tomu stredu, narozdiel od teba 😉 Takze v tomto pripade nemozeme mat rovnaky pohlad na celu problematiku, lebo sa kazda pozerame z inej strany a z inej pozicie.....🙂
@mariuskaa ja sa musim skutocne cudovat tvojim reakciam na mna .su absolutne su od veci. naco si davala ten link? 😀
ja som svoj nazor na veci v tejto j teme napisala jasne. kazde slovo mozem len potvrdit znovu.
tvoj prispevok ku mne len potvrdzuje,ze kto nema argumenty/ako ty/,hlada veci na osobny utok. sa ti cudujem,skutocne. 😀
tymto povazujem z mojej strany nasu konverzaciu za uzatvorenu.
Ta velmi zacudovana osoba na tomto fore, nech si precita svoje vlastne komentare, ako napada zeny moslimov, ze klamu a cuduj sa svetu, nebolo to po prvy krat, nech sa prestane cudovat, lebo ako sa do hory vola, tak sa z nej ozyva........ 😒 😒 😒 😒
@demo
Kedze sa @erjona pozera na vec ako celok a nie je plna nenavisti, vtedy si moze ist sadnut na kavu so srbkou. Nie?
Ako celok znamena, ze sa na to pozera, ze aj napriek vojne, a vrazdeniu, vacsina ludi "normalnych obcanov" tuto vojnu nechceli, a za to nemohli? Ze ta srbka s ktorou je na kave v ziadnom pripade nie je zodpovedna za vojnu alebo nestastie co sa stalo jej manzelovej rodine (priklad)?
Neviem, ci moja budova je considered mrakodrap, nemyslim si. Ale moje nazory predsa nie su ovplyvnene len krasou NewYorskej multikultury, lasky, a porozumenia medzi vsetkymi narodmi. 🙂 Vsak som spominala, ze v nasej slovneskej rodine (aj dobrych priatelov ) to mame poriadne pomiesane takze mam osobnu skusenost z prvej ruky ako sa na SK pozeraju napriklad na romov, asiatov... vidim, ake su nazory na turkov, albancov.. vidim krutu realitu, ze stale nie je podstatne co je v cloveku, ale viditelne atributy (farba koze, etnicita, nabozenstvo) , podla nich sa sudi. A viem a uznavam, ze existuju radikal ktori robia hanbu a podla nich su vytvorene predsudky, a niektori (co nemaju osobnu skusenost) si myslia, ze cely svet je taky.
@demo
a nie je to nahodou takto?
1. Problematika ras, nabozenstva, etnicity (sex. orientacie) ako detail = pozerame sa na neprisposobivych jedincov, extremistov, zaostale civilizacie... a sudime cele narody podla nich.
2. Problematika...................................................................ako celok = zhrniem to v priklade knizky u mojho syna v skolke, co som spominala na predchadzajucej strane s fotkou.
"Zlate kopule, strieborne lampase : Kniha muslimskych farieb... Deti sa ucia ze byt inym je unik, krasne a zaujimave a hlavne uplne normalne.
Aky mas na to nazor?
@mariuskaa No ja ti to stale tvrdim, cisty rasizmus 🙂