Opatrenia na prevenciu streľby na školách
Ahojte. Dosť ma zasiahla tragédia, ktorá sa včera stala v Rakúsku. Neviem a nechcem si predstaviť, že ráno pošlem dieťa do školy, a o pár hodín sa dozviem, že ho nejaký blázon zastrelil. Ja viem, že nešťastie sa môže stať všade, aj doma, ale toto je fakt taká situácia, no je mi z toho ťažko. Existujú vôbec nejaké opatrenia na školách, čo by toto vedeli nejako eliminovať? Desi ma to o to viac, lebo na základnej škole som mala spolužiaka, ktorý by k niečomu takému nemal ďaleko, keby mal vtedy možno viac možností...
@mirokub učiteľka povie strelcovi "ja odchádzam" a nechá deti samé so strelcom aby išla pohľadať mladého odvážneho učiteľa, najprv uteká do zborovne pozrieť kde má teraz hodinu, potom uteká do jeho triedy, ten uteká do zborovne vybrať z trezoru zbraň a náboje, nabije a uteká do triedy v ktorej je strelec, vykopne dvere, v sekunde vyhodnotí situáciu a zastrelí útočníka
hotový superman
pred pár rokmi bolo video ako policajt neviem či na SK alebo v CZ strieľal tuším na muža s nožom a pritom postrelil svojho kolegu do nohy
keď takto "funguje" cvičený policajt, ako zafunguje mladý odvážny učiteľ pri prvej situácii so streľbou pod stresom
@maranco to bol tuším prípad z Vrútok spred 5 rokov. Tak isto išlo o útok na škole, kde sa aj našiel jeden odvážny učiteľ, ale ten žiaľ za to zaplatil vlastným životom.
@mirokub a na ktorú z tých 1500 škôl nasadiš toho mladého odvážneho učiteľa? A myslíš, že bude v streľbe úspešnejší ako priemerný policajt, ktorý pri ostrej akcii zasiahne cieľ tak v každom piatom pokuse? Áno, taká závratná býva úspešnosť policajnej streľby napr. v US, kde na to majú štatistiky... ale náš mladý odvážny učiteľ stihne popri práci na plný úväzok iste natrenovať viac ako nejaký policajt... A máme aj iné štatistiky - napr. že tam kde je prítomná zbraň za účelom ochrany, je pravdepodobnosť byť zranený zbraňou ďaleko vyššia ako tam. kde taká zbraň nie je, pretože už samotná jej pritomnosť znamená riziko nehody alebo zneužitia.
@mirokub keby išlo o moje dieťa a ja by som bola prítomná, chránila by som ho vlastným telom. Keby išlo o cudzie dieťa, nedám ruku do ohňa za to, že by som nechránila v prvom rade svoj život, aby moje deti neprišli o matku (sebecké, viem, ale s určitosťou viem, že neviem, ako by som sa zachovala v kritickej situácii).
“možnosť pre vybraných ľudí s výcvikom” - myslím, že toto to presne vystihuje. Situáciu presne opísala @sella38. A nie, nestačí jeden odvážny mladý učiteľ, pretože jeden človek nedokáže ochrániť celú školu. A potom, jeden odvážny mladý učiteľ, problém je však aj v tom, že takí nie že chýbajú, ale vo všeobecnosti chýbajú učitelia, či už odvážni, menej odvážni, mladí, starí, muži, ženy…
@gab1sol vôbec to nie je sebecké. Sú to inštinkty každého jedinca,ochrana svojho potomstva a pud sebazáchovy.
Je veľa videí,kde jeden ubližuje tomu druhému a ostatní to buď ignorujú,alebo sa len prizerajú. Ľudská psychika je nepredvídateľná. A napríklad čo taký agresívny pasažier v lietadle vo vzduchu? Tam zasa funguje pud sebazáchovy tak,že sa do neho pusia všetci. V tomto prípade,by bola určite prvá reakcia učiteľa, ľahnúť na zem a je to len v tom-"cieľ prežiť",v čom nevidím nič zlé, každý by tak reagoval. Dokonca aj veľa profesionálov, ktorí sa môžu pripravovať na rôzne akcie,verzie útoku, máloktorý z nich vyhodnotí svoju reakciu za adekvátnu.
@mirokub keby išlo o moje dieťa a ja by som bola prítomná, chránila by som ho vlastným telom. Keby išlo o cudzie dieťa, nedám ruku do ohňa za to, že by som nechránila v prvom rade svoj život, aby moje deti neprišli o matku (sebecké, viem, ale s určitosťou viem, že neviem, ako by som sa zachovala v kritickej situácii).
“možnosť pre vybraných ľudí s výcvikom” - myslím, že toto to presne vystihuje. Situáciu presne opísala @sella38. A nie, nestačí jeden odvážny mladý učiteľ, pretože jeden človek nedokáže ochrániť celú školu. A potom, jeden odvážny mladý učiteľ, problém je však aj v tom, že takí nie že chýbajú, ale vo všeobecnosti chýbajú učitelia, či už odvážni, menej odvážni, mladí, starí, muži, ženy…
@gab1sol Vôbec to nie je sebecké. Je to fakt z ešte čias nášho vývoja. Pud sebazáchovy. Preto sa takéto ťažké situácie dookola trénujú aj u profesionálov, aby sa naučili pracovať s tým/tým nemyslím len policajne jednotky špeciálne, ale aj záchranári, hasiči/. A dokonca ani to nemusí byť zárukou. Tzv zamrznutie alebo útek. Mozog často vyhodnotí nebezpečnú situáciu tak, že sa snaží nezhoršiť situáciu /nehýbe sa, hrá mrtveho/ alebo útekom. A väčšinou sú to reakcie v takom zlome sekundy,že človek si až po všetkom uvedomí, ako reagoval. Niekto sa pustí do boja, ale väčšinou si to naši predkovia vyhodnocovali podľa šancí prežiť a vyhrať. Tak isto ako sexuálny pud si to nosíme so sebou. A absolútne nikto nevie, ako by zareagoval aj pri obyčajnej nehode, nieto pri masakri.
Mimochodom, nedávno som počúvala podcast, kde rozoberali Vrútky a anonymne sa tam vyjadrila študentka, že ona vlastne celý čas vôbec nechápala, čo sa deje. To bol taky chaos a strach. A to bola v triede, kde ten útočník bol. Učiteľa páchateľ zabil.
Naopak je prirodzene, že svoje dieťa by si chránila telom. Kiežby takýto masaker už nemusel nikdy nikto zažiť.
Dievča, na tohto chlapa sa už neoplatí reagovať. On si žije svoj vesmír. Jeho dristy sú fakty a naše fakty sú "emočné reakcie". Toto keby si precital nejaký forenzny špecialista, niekto, kto cvičí na ťažké situácie a pracuje s tým roky, by si musel dat face palm.
Vystrelí kopec nábojov na učiteľa so zbraňou a ten sa bude ukrývať. Takže bude po škole každý behať ešte aj s vestou. 🤯
Normálne je mi trápne aj zaňho, aké hlúposti píše.
@mirokub Nie, nenašiel. Znova ti opakujem, že 80% učiteľov sú ženy, na základných školách a školách mimo veľkých miest je to percento ešte vyššie. Tu na koníku sú aj učiteľky. založ si tu diskusiu a sprav si taký malý prieskum, koľko z nich má kolegov, čo niekedy držali zbraň v ruke. Tvoje predstavy sú fakt mimo realitu. Tiež ti znova opakujem, že streľba v uzavretej miestnosti plnej vybavenia a detí je situácia, ktorú ODBORNÍCI, na rozdiel od internetových rambov, považujú za sakra náročnú aj pre profesionála. Rovnako štatistiky hovoria o tom, že "zbraň na obranu" namiesto toho, aby chránila, je omnoho častejšie zbraňou, ktorá zabíja pri nehodách. A namiesto prevencie je častejšie predmetom, ktorý streľbu zaviní.
Je úsmevné, keď nadávaš diskutérom, že o téme nevedis nič, keď si to ty, kto oponuje odborným stanoviskám.
@mirokub A ináč,minule si niečo hovoril v téme o Ukrajine,že žiadne zbrane ,aj keď sa bránia a teraz ti zbraň v rukách učiteľa na obranu nevadí. Si trochu protirečíš.
@mirokub no nič,ja že si pacifista...ale ty si len zaujatý a "plášť tak ako vietor fúka".
@mirokub Ja Ti to ozrejmím. Ty ani nevieš, čo psychopat znamená. Po ďalšie, ľudia, ktorí sa rozhodnú k tomuto aktu, nereagujú ako si ty myslíš alebo v akčnom filme a uz vôbec nepremýšľaju ako bežny clovek /ich mozog, premýšľanie a reakcie sú úplne ine/ preto obycajné dieta a ani ucitel bez vycviku, nema šancu vyhodnotit situaciu správne. Ich mozog vtedy funguje inak. Tomu sa venujú odborníci napr z oblasti Psychiatrie, psychológie, kriminalisti atď a sú za tým 10ročia tvrdej práce. Po dalsie, uplne inak reaguješ, ak je človek zainteresovany /citovo, ide o môj zivot, som uciteľ, ide o mojich ziakov/ ako nezainteresivaný a trenovaný.
Už som to písala aj Simone, zbraň, plus netrenovany laik v takejto masakralnej a nebezpečnej situácii bude najskôr viesť k ešte väčšiemu množstvu obetí. K tomu, že chceš, aby laik strieľaĺ v uzavretej miesnosti a ešte do zlomku sekundy vyhodnotil co ako a zabil ho jednou ranou pachateľa medzi 30timi detmi-normálne by si si zaslúžil skončiť na Žltom slnovi za tieto hlúposti, ktoré si tu popísal. Už stačilo 🤦♀️
@mirokub keby mali mať učitelia zbraň, zvýšilo by sa riziko nehody a to isto nechceme že? Isto by si si nepriala, aby deti učil niekto s pištoľou za pásom, na ktorú by niekoľko hodín pozerali.
Len sa tu zase nedotahujte či za to môže rodič, alebo učiteľ.. celá spoločnosť si musí začať uvedomovať že každý kto prichádza do kontaktu s deťmi musí viac počúvať, viac uvažovať - rodičia aj ucitelia..
všetci čo podceňujú a bagatelizuju šikanu by mali zmeniť myslenie.. iná ochrana ako to, že začneme poriadne pracovať s deťmi správne neexistuje, ale na to treba celú spoločnosť a nie sa urazit... Je hrozne čo sa stalo, riziko je všade.. ale jedine čo zmozeme je, že naučíme deti ako sa zachovať.. bohužiaľ len utekať a skryť sa..
@jakubrianka zaujímavé myšlienky. kto to všetko zaplatí?
@keksik83 ako kto? Vieš koľko stojí jedno dieťa v školstve? Detí sa rodí málo, vymierame. Tak snáď ochránime aspoň tie deti, čo ešte sú! Je tu reálna hrozba, útoky na školách sa dejú denne a čakať so založenými rukami je úplne to najhoršie čo urobíme.
Keby bolo najhoršie, tak na kamery, ktoré dnes stoja naozaj skoro nič by sa isto radi vyskladali rodičia..brána na detekciu kovov je jednorázová položka a stojí 1000€/ ručný detektor 400€.
Najväčšia a pravidelná položka je plat aspoň 2 esbeeskárov, už teraz má ale väčšina škôl vrátnika a tak by mohla vzniknúť nejaká kumulovaná funkcia vrátnik- sbskár pre adpon dvoch pracovníkov sbs.
A ešte by som rada dodala - nech každej žene prispievajúcej posmešne a útočne na MK zapne že aj príspevky na nete u detí mnoho ovplyvňuje.. len si spomeňte ako vyzerajú diskusie ktorú založi nejaký trápiaci sa pubertak.. myslite na to, ako veľmi je toto obdobie krehké a ako veľmi ho vie ovplyvniť to, ako s tínedžerom komunikujeme.. aj my čo sem prispievame máme zodpovednosť.. ako každý kto vypustí komentár do sveta.. začnite si to uvedomovať..
Och, zda sa ze pomaly sa tento problem dostane aj na Slovensko. Zatial si uzivajte bezpecne prostredie v ktorom vase deti ziju.
Podla mna sa treba pozriet na to co robia ine staty, ktore maju s tym uz dost vela skusenosti a aku maju uspesnost. Slovensko nic nove a lepsie urcite nevymysli.
V prvom rade priprav seba. Vies co robit ked k tej situacii dojde? Vies ci ti bude niekto volat? Vies ci mozes utekat do skoly pre dieta? Opytaj sa ci ma skola nejaky plan.
Potom priprav dieta. Normalne natrenuj s nim situaciu a poziadaj skolu aby to s detmi trenovali v triedach.
@mirokub ale ak by mal zbraň mať nedaj Bože učiteľ tak neverím, že by ju mal v dosahu na tele bez toho, aby ju bolo vidno a stále to zvyšuje riziko nehody či zneužitia na útok.
@mirokub Takže ideš naverbovať členov špeciálnych jednotiek do učiteľských pozícií? Tak to veľa šťastia. Lebo nateraz máme situáciu takú, že drvivá väčšina učiteľov sú ženy, ktoré sú mizerne finančne ohodnotené. Tento "geniálny" nápad s vyzbrojovaním učiteľov pochádza z US od republikánov a stavajú sa proti nemu odborníci zo všetkých zainteresovaných oblastí od pedagógov až po políciu.
@annm81 to zbrojenie je nezmysel, to by museli mat pravidelny trening. Ale mali by naozaj byt pre vsetkych specializovsne skolenia, podobne ako ked sa trenuje evakuacia budovy. Len to chce naozaj expertov, co vypracuju tu metodiku a vyznaju sa. Ako povedal kamos, z beznej zeny nespravite nejaku clenku komanda, ale ide o to natrenovat strategiu pre vsetkych. Mozno potom v tom strese aspon tri dobre zareaguju.
@annm81 to zbrojenie je nezmysel, to by museli mat pravidelny trening. Ale mali by naozaj byt pre vsetkych specializovsne skolenia, podobne ako ked sa trenuje evakuacia budovy. Len to chce naozaj expertov, co vypracuju tu metodiku a vyznaju sa. Ako povedal kamos, z beznej zeny nespravite nejaku clenku komanda, ale ide o to natrenovat strategiu pre vsetkych. Mozno potom v tom strese aspon tri dobre zareaguju.
@kiki68 Presne tak, najjednoduchšia vec, ktorá sa dá spraviť, je pravidelný tréning, čo robiť, keď sa vyskytne na škole (alebo inde) útočník - to, čo radia odborníci- uteč, schovaj sa, bojuj. Je to primitívna vec, pomerne lacná a účinná. Ale zas, ked si spomeniem, ako prebiehali naše školské nácviky evakuácie pri požiari... ozaj by to mali dostať do rúk špecialisti.
@mirokub aha, cize v skole bude ucitel, ktory bude mat v legalnej drzbe zbran. Ta bude zamknuta v trezore u sekretarky. Do skoly vbehne utocnik. Ucitelka napadnutej triedy vola kolegyni, ktora vlastni zbran. Ta necha deti v triede same, uteka k sekretarke zibran zbran a bezi do triedy s utocnikom… ci?
Naco vlastne studujeme ucitelstvo? Staci byt lekar (lebo musim vediet rozoznat infekt od alergie!) psycholog, dnes uz v mnohych pripadoch aj psychiater a pridajme profesiu policajta, sbskara… Sibe vam ludia fakt.
@mirokub keby išlo o moje dieťa a ja by som bola prítomná, chránila by som ho vlastným telom. Keby išlo o cudzie dieťa, nedám ruku do ohňa za to, že by som nechránila v prvom rade svoj život, aby moje deti neprišli o matku (sebecké, viem, ale s určitosťou viem, že neviem, ako by som sa zachovala v kritickej situácii).
“možnosť pre vybraných ľudí s výcvikom” - myslím, že toto to presne vystihuje. Situáciu presne opísala @sella38. A nie, nestačí jeden odvážny mladý učiteľ, pretože jeden človek nedokáže ochrániť celú školu. A potom, jeden odvážny mladý učiteľ, problém je však aj v tom, že takí nie že chýbajú, ale vo všeobecnosti chýbajú učitelia, či už odvážni, menej odvážni, mladí, starí, muži, ženy…