Pravdivé info verzsu dezinformácie
Baby su nejake relevantne pravdive zdroje o tom, ci bola genocida na Donbase? Ze ukrajina zabijala rusov? Alebo si to putin iba vymyslel? Internet je plny roznych hoaxov, plopravd a klamstiev a kedze ja som sa nijak zvlast nezaujimala o zahranicnu politiku neviem comu uz verit, mam svoj osobny nazor, absolutne odsudzujem ze rusko napadlo ukrajinu, len chcem overene zdroje, baby prosim vas nechcem vase nazory, kto si co mysli, ja si tiez myslim svoje, ale bola by som vdacna keby mi to niekto vysvetlil kto tomu ozaj rozumie a kto by mi vedel svoje nazory podlozit overenym zdrojom, dakujem zienky
Stručné zhrnutie
- Medzinárodné monitorovacie misie (OSN, OBSE/OSCE, Červený kríž, Human Rights Watch, Amnesty International) podľa diskusie nenašli dôkazy o genocíde na Donbase a reporty OSN odhadujú celkové obete konfliktu na približne 13 000–14 400 osôb, z toho civilné obete okolo 3 404.
- Odporúčané overené informačné zdroje v diskusii sú slovenské a české mainstreamové médiá ako Denník N, SME, Aktuality, ČT24 a Český/Česky rozhlad, a fact‑checking servery ako Manipulatori.cz a Demagog.sk.
- V diskusii sa uvádza, že proruské dezinformačné stránky (napr. hlavnespravy.sk, aeronet, badatel, protiproud, zemavek, magazin1) používajú charakteristické taktiky: chválu Putina, anonymitu autorov, šírenie fringe obsahov a opakované hoaxy; Národný bezpečnostný úrad (NBÚ) v diskusii zablokoval doménu Hlavné správy podľa paragrafu 27b zákona o kybernetickej bezpečnosti.
Najčastejšie otázky
Q: Ako overiť, či na Donbase bola genocída?
A: Skontrolujte správy nezávislých monitorovacích misií OSN a OBSE/OSCE (napr. OSCE SMM daily reports na https://www.osce.org/ukraine-smm/reports) a fact‑checking portály ako Manipulatori.cz a Demagog.sk; tieto zdroje v diskusii uvádzajú, že dôkazy genocídy neboli potvrdené.
Q: Ktoré médiá a kanály odporúčajú diskusie ako dôveryhodné pri overovaní udalostí na Ukrajine?
A: Diskutujúci odporúčajú Denník N, SME, Aktuality, ČT24, Český rozhlas a zahraničné kanály ako CNN či iPrima (CNN Prima), pričom radia porovnávať viac zdrojov.
Q: Ako rozpoznať proruské dezinformačné weby podľa diskusie?
A: Znaky sú: glorifikácia Putina, absencia redakcie a podpísaných autorov, opakované šírenie konšpiračných tém (napr. plochá Zem, „liečenie rakoviny vitamínom C“), a opakované preberanie ruských naratívov; príklady v diskusii: hlavnespravy.sk, aeronet, protiproud, badatel, zemavek, magazin1.
Q: Kde nájsť oficiálne monitorovacie správy z oblasti konfliktu?
A: OSCE SMM publikuje denné správy na https://www.osce.org/ukraine-smm/reports a Úrad vysokého komisára OSN pre ľudské práva vydáva štatistiky obetí konfliktu, ktoré diskusie citovali (13 000 v roku 2019, 14 200–14 400 v 2022, civilné obete ~3 404).
Q: Existujú v diskusii uvedené fact‑checking a protidezinformačné nástroje?
A: Áno — Manipulatori.cz, Demagog.sk a zoznam konšpiračných stránok na Konspiratori.sk sa spomínajú ako zdroje; polícia SR má Facebook stránku hoaxPZ na sledovanie hoaxov a NBÚ použil paragraf 27b zákona o kybernetickej bezpečnosti na zablokovanie domény Hlavné správy.
Q: Akú literatúru odporúčajú diskutujúci pri štúdiu Donbasu?
A: V diskusii je odporučená kniha "Donbas" od Tomáša Forró ako doplňujúci zdroj.
Závery z diskusie
Zhoda
- Neexistencia preukázanej genocídy na Donbase podľa monitorovacích misií OSN a OBSE/OSCE a podľa fact‑checkerov (Manipulatóri, Demagog).
- Odporúčanie spoliehať sa na overené, zdrojované médiá (Denník N, SME, Aktuality, ČT24) a na medzinárodné monitorovacie správy.
- V Slovensku je prítomná silná prokremeľská dezinformačná scéna s opakovanými hoaxami a platenejšou propagandou.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že pravdu o udalostiach na Donbase nemožno nikdy úplne overiť alebo že „pravda je relatívna“, zatiaľ čo iní trvajú, že overené zdroje a monitorovacie správy poskytujú objektívne fakty.
- Niektorí účastníci považujú zásahy typu blokovania webov za legitímne (NBÚ podľa 27b), iní to vnímajú ako hrozbu slobody prejavu alebo cenzúru (spomínaný paragraf 417 v diskusii).
Otvorené otázky
- Ako presne rozdeliť a interpretovať čísla obetí konfliktu (vojaci vs. civilisti) pri verejných tvrdeniach?
- Do akej miery majú alternatívne/prokremeľské médiá vlastných reportérov „on the ground“ a ako to ovplyvňuje ich dôveryhodnosť?
- Aká je optimálna reakcia štátu a spravodajských platforiem na dezinformácie bez narušenia slobody prejavu?
Spomenuté značky a firmy
Dennik N, SME, Aktuality, ČT24, Český rozhlas, CNN Prima, iPrima, Hlavné správy, Aeronet, Bádateľ, Zem a Vek, Magazín1, Konspiratori.sk, Manipulatori.cz, Demagog.sk, Polícia SR (hoaxPZ), Národný bezpečnostný úrad (NBÚ), OSN, OBSE/OSCE, Human Rights Watch, Amnesty International, Človek v ohrození, TA3, Markíza, JOJ, ČT1, Disney, Sony Pictures, Warner Bros
Spomenuté produkty a metódy
paragraf 417, paragraf 27b zákona o kybernetickej bezpečnosti, Dohovor OSN o genocíde, OSCE SMM denné správy, monitorovacie misie OSN/OBSE/Červený kríž, blokovanie webov (NBÚ 27b), blokovanie kanálov RT a Sputnik v EÚ/YouTube, fact‑checking (Manipulatori.cz, Demagog.sk), zoznam konšpiračných stránok (Konspiratori.sk), dezinformačné taktiky (chvála Putina, anonymní autori, fringe témy), kniha "Donbas" (Tomáš Forró), sankcie ako nástroj
Miesta a osoby
Donbas, Krym, Sevastopol, Sinferopol, Balaklava, Srebrenica, Záporožie, Charkov, Kyjev, Moskva, Vladimir Putin, Volodymyr Zelensky, Dmytro Kuleba, Jaroslav Naď, Milan Uhrík, Štefan Harabin, Pavol Slota, Andrej Danko, Tomáš Forró, Peter Weisenbacher, Ramzan Kadyrov, Dzurinda, Vlada Snidla, Peter Habara
@cajomila Pozri. Ked Hitler zautocil na Europu, myslis, ze sa tvaril ako agresor? Nie. "Bojoval" proti bolsevizmu, chcel Nemcom dat viac priestoru, chcel ich oslobodit od zidov, bla bla. Necitaj noviny a zamysli sa, pouzi sedliacky rozum. Jeden silnejsi stat bez vyhlasenia vojny necakane zautocil na slabsi a zabija civilistov,... Co tam chces este riesit a citat. Ked toto nedokazes pochopit, tak .... nechcem nikoho urazit, nenapisem radsej nic. Bud Vam chyba rozum alebo empatia k zenam a detom, co sialene od strachu utekaju zo svojich domovov, alebo oboje.
Ja som prave dnes pozerala na cnn prima news jednj diskusiu. Bola tam nejaka pani meno si nespomeniem ale hovorila o tychto veciach aj o Donbase ze kde boli ludia doteraz. A ze samozrejme odsudzuje toto co spravil Putin. Skusim to najst a poslem ti link. Ja si myslim ze jedine ludia ktori tam zili by ti povedali viac tuna su vsetko dohady. Ale taktiez si myslim ze tam nebolo vsetko okej ja som uz roky dozadu videla dost videi ako tam ludia zili. Napr jedno bolo od Katky Kleknerovej z Jojky bola na navsteve starej pani ktpra hovorila ako tam ziju a teda to by som zazit nechcela. Ja si nemyslim ze by to bolo vsetko vymyslene. Iste dnes sa da vsetko spravit ci reportaz video atd. No naozaj nechapem ako si niekto moze mysliet ze ked tu fici proruska propaganda ze tu nie je aj ta z opacneho konca.. 🙂 ludia ktori sleduju ,,zarucene" zdroje by sa mozno tiez velmi cudovali ako ucelne dokazu tie reportaze robit. Sama som sa presvedcila o tom uz. Ale beztak to cp sa deje je zle akekolvek nasilie a najma na nevinnych ludoch je nieco co nedokazem nikdy pochopit. Ludia sa zjavne nezmenili.. 😕
@ailiba treba sledovať aj zahraničné médiá a porovnávať. Ak to isté vysielajú na Markíze, TA3 alebo Joj, to isté na ČT1, ČT24, CNN, asi to bude pravda. Celý svet odsúdil napadnutie Ukrajiny. Podporujú ho len totalitné režimy ako Bielorusko a Čína. To hovori samé za seba. Rusi nám môžu závidieť naše nezávisle médiá. U nich vysielajú len to, čo chce Putin.
Koho myslíš moju kolegyňu, alebo spolužiačku zo zakladky? Kolegyňa je z Donbasu a teda hovorí o tom nerada, je Ukrajinka a jej rodina zostala tam, nemajú kam ísť, ona žije v SK na internáte, teraz je v Donbase relatívne bezpečnejšie ako napríklad čo jej priatelia hlásia z Kyjeva, ale organizujeme sa v práci ísť odviezť od hranice a ubytovať u nás viacerých jej priateľov a známych, zároveň berieme so sebou materiál, keď ideš k hranici, je dobré neísť naprázdno.
A moja spolužiačka bola na humanitárnych akciách aj v Afrike, aj na Ukrajine od 2014, stále je v pohybe, organizuje pomoc ľuďom ktorí zostávajú doma - starí, chorí, takí čo niekoho opatruju a v podstate nechcú ísť preč.
@yvanielka Super diky, myslim ze to povedal celkom k veci, co vsak je dolezite tak aspon z toho co pisal nejde o ziadnu genocidu, ale vzajomne boje… co vsak nemeni nic na veci ze aj toto je smutne a odsudenia hodne, idem si ho pozriet na ig
@dazdovka chapem, ja len ci nepovedala ako to vnimala ona, ale chapem ze nechce o tom hovorit
@kiwi3 ahoj ďakujem ti za podporu🙂 ja sem chodím sem tam pozrieť témy, podľa toho ako veľmi sa nudím (alebo občas prokrastinujem, čo si budeme klamať 🙂). Toto fórum som objavil pred pár rokmi, keď som riešil problémy z hlučným susedom nad nami v paneláku, je tu kopec podobných tém. Našťastie toto je už minulosť, byt som predal a vôbec mi nechýba.
Viem že toto je prevažne ženské fórum, ale ani zďaleka tu nie sú všetky mamičky a vídam tu aj mužské príspevky. Niektoré ženy tu presadzujú elitárske, možno by som povedal až kmeňové správanie, že toto je "len pre mamičky" a muži (a asi aj iné ženy) tu nemajú čo robiť, ale ja to tak nevnímam, je to verejné fórum, aj ženy ne-mamičky tu píšu výborné príspevky - a ja som jeden z tých, čo sa rád rozpráva a diskutuje. (Okrem iného mám 9 mesačnú dcérku takže si prechádzame bežnými problémami prvorodičov, čiže staršie témy padnú vhod). Nie tak dávno som bol aktívnejší v diskusiách na Facebooku ale tam je to v poslednej dobe strašná žumpa. Snáď posledné kultúrne diskusie sú ešte na sme.sk. Tu si rád pozriem aj spoločenské diskusie (napríklad o problémoch vo vzťahoch (veď kto ich občas nemá)). Niektoré témy sú tu fakt na smiech (obliala som si brucho horúcou polievkou, môže sa malému niečo stať) ale skutočná "zábava" tu nastala s príchodom covidu a očkovaním a teraz zase vojna.. akože obidve sú vážne témy, ale aj tak desivo veľa ľudí verí dezinformáciam a hlúpostiam.. Mimochodom koľko z nás očkovaných malo byť do pol roka od očkovania mŕtvych hehe? 🙂
@pataja samozrejme ze je lahsie verit haxom a polopravdam, , ale to by som nebola ja keby vsetko neriesim, ja sa musim vo vsetkom vrtat, patrat, skumat, cize ja si musim prejst vsetky dostupne zdroje a sama si to potvrdit/ vyvratit inak je so mnou zle😂🤦🏼♀️🙈
@niekto2hy dost dlho som cakala ze ci sa to niekto opyta, ale nechcela som takuto temu riesit pod mojim nickom kedze tu mam inzeráty, prispievam casto a diskutujem a tato tema nema nic spolocne s mamickovanim, ja som si len chcela doplnit informacie, ktore som k tejto teme nemala a aj tak sa tu rozprudila debata mimo temy aj mierne utoky tak radsej takto
https://www.teraz.sk/slovensko/platna-legislati...
A niekto ti ma dat nejake adresy? Hmm skoda ze tu nie je moznost pridat odpoved ,,anonymne".
Autorka, presne toto som preberala s mojim priatelom, ci su nejake dokazy genocidy. A nevieme o tom, nenasla som nic overene, Ide aj o to, ze Putin slovo genocida, nepouziva v jeho skutocnom vyzname, on uz rozpraval aj o ekonomickej genocide...
@niekto2hy ziadne adresy nepytam, kto nechce nemusi ani otvorit temu, myslim ze diskusia je rozbehnuta a v miere slusnosti aj napriek tomu, ze tu nemam svoj nick, je tu taka moznost tak som ju vyuzila
@cajomila keby su žila v Rusku, tak si tu takto nevypisuješ. Vôbec netušíš čo znamená totalita. Ja som ju zažila na vlastnej koži počas socializmu a preto si demokraciu vážim. Nech si myslíš čokoľvek, naše médiá sú nezávislé. Inak by tu nemohli fungovať ani tie vaše alternatívne média.
Ja často sledujem české správy, na ČT1, ČT24. Dnes išli napríklad Reportéri, kde rozoberali aj túto tému. Vyjadrujú sa politológovia, ľudia, ktorí sa teme venujú a rozumejú jej. Všetky tie putinove vyjadrenia sú len výhovorky, aby pred svetom ospravedlnil napadnutie Ukrajiny. Pritom je to fanatik, ktorý si vzal do hlavy, že chce obnoviť ZSSR. Ukrajinu ako štát ani neuznáva. Sám to povedal vo svojom prejave. Ja rusky rozumiem, takže si kontrolujem preklad. Pozri si tu reportáž z dnes na ČT1, spojí za to.
@liljana Áno, áno...lebo len vy máte pravdu a viete ako to je 👌