Pravdivé info verzsu dezinformácie
Baby su nejake relevantne pravdive zdroje o tom, ci bola genocida na Donbase? Ze ukrajina zabijala rusov? Alebo si to putin iba vymyslel? Internet je plny roznych hoaxov, plopravd a klamstiev a kedze ja som sa nijak zvlast nezaujimala o zahranicnu politiku neviem comu uz verit, mam svoj osobny nazor, absolutne odsudzujem ze rusko napadlo ukrajinu, len chcem overene zdroje, baby prosim vas nechcem vase nazory, kto si co mysli, ja si tiez myslim svoje, ale bola by som vdacna keby mi to niekto vysvetlil kto tomu ozaj rozumie a kto by mi vedel svoje nazory podlozit overenym zdrojom, dakujem zienky
Stručné zhrnutie
- Medzinárodné monitorovacie misie (OSN, OBSE/OSCE, Červený kríž, Human Rights Watch, Amnesty International) podľa diskusie nenašli dôkazy o genocíde na Donbase a reporty OSN odhadujú celkové obete konfliktu na približne 13 000–14 400 osôb, z toho civilné obete okolo 3 404.
- Odporúčané overené informačné zdroje v diskusii sú slovenské a české mainstreamové médiá ako Denník N, SME, Aktuality, ČT24 a Český/Česky rozhlad, a fact‑checking servery ako Manipulatori.cz a Demagog.sk.
- V diskusii sa uvádza, že proruské dezinformačné stránky (napr. hlavnespravy.sk, aeronet, badatel, protiproud, zemavek, magazin1) používajú charakteristické taktiky: chválu Putina, anonymitu autorov, šírenie fringe obsahov a opakované hoaxy; Národný bezpečnostný úrad (NBÚ) v diskusii zablokoval doménu Hlavné správy podľa paragrafu 27b zákona o kybernetickej bezpečnosti.
Najčastejšie otázky
Q: Ako overiť, či na Donbase bola genocída?
A: Skontrolujte správy nezávislých monitorovacích misií OSN a OBSE/OSCE (napr. OSCE SMM daily reports na https://www.osce.org/ukraine-smm/reports) a fact‑checking portály ako Manipulatori.cz a Demagog.sk; tieto zdroje v diskusii uvádzajú, že dôkazy genocídy neboli potvrdené.
Q: Ktoré médiá a kanály odporúčajú diskusie ako dôveryhodné pri overovaní udalostí na Ukrajine?
A: Diskutujúci odporúčajú Denník N, SME, Aktuality, ČT24, Český rozhlas a zahraničné kanály ako CNN či iPrima (CNN Prima), pričom radia porovnávať viac zdrojov.
Q: Ako rozpoznať proruské dezinformačné weby podľa diskusie?
A: Znaky sú: glorifikácia Putina, absencia redakcie a podpísaných autorov, opakované šírenie konšpiračných tém (napr. plochá Zem, „liečenie rakoviny vitamínom C“), a opakované preberanie ruských naratívov; príklady v diskusii: hlavnespravy.sk, aeronet, protiproud, badatel, zemavek, magazin1.
Q: Kde nájsť oficiálne monitorovacie správy z oblasti konfliktu?
A: OSCE SMM publikuje denné správy na https://www.osce.org/ukraine-smm/reports a Úrad vysokého komisára OSN pre ľudské práva vydáva štatistiky obetí konfliktu, ktoré diskusie citovali (13 000 v roku 2019, 14 200–14 400 v 2022, civilné obete ~3 404).
Q: Existujú v diskusii uvedené fact‑checking a protidezinformačné nástroje?
A: Áno — Manipulatori.cz, Demagog.sk a zoznam konšpiračných stránok na Konspiratori.sk sa spomínajú ako zdroje; polícia SR má Facebook stránku hoaxPZ na sledovanie hoaxov a NBÚ použil paragraf 27b zákona o kybernetickej bezpečnosti na zablokovanie domény Hlavné správy.
Q: Akú literatúru odporúčajú diskutujúci pri štúdiu Donbasu?
A: V diskusii je odporučená kniha "Donbas" od Tomáša Forró ako doplňujúci zdroj.
Závery z diskusie
Zhoda
- Neexistencia preukázanej genocídy na Donbase podľa monitorovacích misií OSN a OBSE/OSCE a podľa fact‑checkerov (Manipulatóri, Demagog).
- Odporúčanie spoliehať sa na overené, zdrojované médiá (Denník N, SME, Aktuality, ČT24) a na medzinárodné monitorovacie správy.
- V Slovensku je prítomná silná prokremeľská dezinformačná scéna s opakovanými hoaxami a platenejšou propagandou.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že pravdu o udalostiach na Donbase nemožno nikdy úplne overiť alebo že „pravda je relatívna“, zatiaľ čo iní trvajú, že overené zdroje a monitorovacie správy poskytujú objektívne fakty.
- Niektorí účastníci považujú zásahy typu blokovania webov za legitímne (NBÚ podľa 27b), iní to vnímajú ako hrozbu slobody prejavu alebo cenzúru (spomínaný paragraf 417 v diskusii).
Otvorené otázky
- Ako presne rozdeliť a interpretovať čísla obetí konfliktu (vojaci vs. civilisti) pri verejných tvrdeniach?
- Do akej miery majú alternatívne/prokremeľské médiá vlastných reportérov „on the ground“ a ako to ovplyvňuje ich dôveryhodnosť?
- Aká je optimálna reakcia štátu a spravodajských platforiem na dezinformácie bez narušenia slobody prejavu?
Spomenuté značky a firmy
Dennik N, SME, Aktuality, ČT24, Český rozhlas, CNN Prima, iPrima, Hlavné správy, Aeronet, Bádateľ, Zem a Vek, Magazín1, Konspiratori.sk, Manipulatori.cz, Demagog.sk, Polícia SR (hoaxPZ), Národný bezpečnostný úrad (NBÚ), OSN, OBSE/OSCE, Human Rights Watch, Amnesty International, Človek v ohrození, TA3, Markíza, JOJ, ČT1, Disney, Sony Pictures, Warner Bros
Spomenuté produkty a metódy
paragraf 417, paragraf 27b zákona o kybernetickej bezpečnosti, Dohovor OSN o genocíde, OSCE SMM denné správy, monitorovacie misie OSN/OBSE/Červený kríž, blokovanie webov (NBÚ 27b), blokovanie kanálov RT a Sputnik v EÚ/YouTube, fact‑checking (Manipulatori.cz, Demagog.sk), zoznam konšpiračných stránok (Konspiratori.sk), dezinformačné taktiky (chvála Putina, anonymní autori, fringe témy), kniha "Donbas" (Tomáš Forró), sankcie ako nástroj
Miesta a osoby
Donbas, Krym, Sevastopol, Sinferopol, Balaklava, Srebrenica, Záporožie, Charkov, Kyjev, Moskva, Vladimir Putin, Volodymyr Zelensky, Dmytro Kuleba, Jaroslav Naď, Milan Uhrík, Štefan Harabin, Pavol Slota, Andrej Danko, Tomáš Forró, Peter Weisenbacher, Ramzan Kadyrov, Dzurinda, Vlada Snidla, Peter Habara
@cajomila preco by muz nemohol byt na fore o rodicivstve
Prosim ta prestan mi prudit do debaty hadkami, radsej nam ukaz tie zdroje
@habibim Mozem vediet zdroje tychto tvrdeni? Takze tam podla tvojich zdrojov ukrajinci zavrazdili 8372 rusov? Posli mi pls link kde to je opisane
Kto sa chce pobavit a zasmiat, moze citat rusku "pravdu" (cez translator).
Uz ten nazor Rusov, ze treba prinutit Ukrajinu k mieru vojenskou silou hovori za vsetko 😂
Nutit Ukrajinu k míru vojenskými prostředky je nevyhnutelné
https://www-pravda-ru.translate.goog/world/1685...
Vsimnite si, ze nikde nie je, ze Rusko chce potrestat nejaku genocidu na Donbase. Lebo ziadna neexistuje. Je tam nejaka zmienka o nestasti, co sa stalo pro obsadeni Krymu v dome odborov, ale nic o Donbase. Donbas uz vyse 8 rokov ovladaju vojensky separatisti.
Mne sú títo chlapi na ženskom fóre vždy podozriví.
Súkromné debatovať nechceš, ja sa tu zase hadat nechcem a nechať sa obviňovať za iný názor.
Už som spomenula paragraf 417... žiaľ, musíme držať hubu a krok...lebo demokracia.
neviem, či nájdeš overené zdroje - dostatočne overiteľné.. Lebo.. dnes sa info používajú tak, ako komu vyhovuje, serióznosť médií je v háji, a to ani nemusí ísť o vojnu.. a k tomu videá vytvorené na mieru, kopu vyfabulovaných nezmyslov,.. ja by som verila len svojim očiam 🙂
mocenské hry boli vždy a nik do nich nevidí okrem zúčastnených, každá vojna má aj zradcov, aj hrdinov... všade sa nájdu aj svine aj ľudia plní človečiny, každá vojna začína zámienkou,... každá minca má 2 strany , vo vojne nie sú víťazi, a vždy si to odserú najnevinnejší najviac.
Škoda, že sa ľudstvo nepoučilo, že napriek možnostiam tejto doby sú ľudia, ktorí idú touto cestou. Škoda, že pre niektorých je pravda viac ako láska...
Som rada, že tu táto téma vznikla. Konečne je tu konštruktívna debata.
Ja som tiež zdesená, koľko ľudí, aj mojich známych verí konspiraciam. Dokážu veriť, že terajšie zábery z Ukrajiny, sú umelo vytvorené 🤦
Ale veria videám z genocídy v Donbase...
Tiež normálne médiá nesledujú, lebo tie nás klamú. Len alternatívne sú pravdivé... A vôbec sa s nimi nedá normálne rozprávať. Je to smutné.
A o tomto konflikte, máme jedine šťastie a do smrti by sme mali ďakovať Dzurindovi, že nás dostali vtedy do NATO a neskôr EÚ. Inak by sme už dnes sedeli v lepšom prípade v bunkroch a nad hlavami by nám lietali ruské stíhačky a na uliciach ruské tanky.
Putin už od cca 2013 cez rôznych ruských miliardárov financoval LSNS a podobných aby rozostvavali a organizovali referendum za vystúpenie z NATO. Polícia to vyšetrovala, to financovanie, ale nič nedokázali. Lebo veď kto bol pri moci, že... Keby sa to bolo podarilo, že vystúpime z NATO, tak sme teraz v ...
Nemam cas tu prekladat clanky a robit vyskum ale napriklad nie je dokaz, ktory by potvrdzoval, ze na Donbase prebiehala genocida. Úrad Vysokého komisara OSN pre ludske práva vo svojej sprave tvrdil, ze pocet obeti sa od zaciatku bojov znizil z 2,084 v roku 2014 na 18 in 2021. Co znamena ze ano ludia tam umierali na oboch stranach ale toto nie je "genocida". Organizácia pre bezpečnosť a spoluprácu v Európe, ktora zahrna 57 ucastníckych statov (vratane ruska) a monitoruje východnú europu (https://www.osce.org/ukraine-smm/reports) robi denne reporty z tejto oblasti a nic z jej sprav nenasvedcuje genocide. Taktiez je tam vela pozorovatelov, novinarov atd. nikto nehlasil nic podobne genocide. Ano su tam isto problemy a nasilie, pretoze je tam konflikt ale nie je to genocida. Problemy sa daju riesit aj inak ako okupaciou na to nie je ospravedlnenie.
@cajomila sukromne nie, lebo chcem aby aj iny ludia co ich to zaujima vedeli
Paragraf ktory spominas neni o tom, ze nemozes debatovat, ale podnecovat k vojne, vdaka za nazory aj tak
@cubo2 nemozes sem chodit castejsie? vcera som tu bola rozmetana zenami, co lutovali deti, ktore ukrajinci upalili na donbase. ked som si pytala zdroj, hodila mi link na novy cas, kde sa pisalo, ze to len tvrdi kremel. neviem, celkom, ako niekto moze vediet pisat a nevediet citat... ale v poslednom case mam celkovo pocit, ze aj nemozne je mozne. uz len aby sa tieto cary zacali diat aj v pozitivnom zmysle slova. verim v to.
Dakujem ludia za vase tipy na citanie, idem si to pozriet, berem kazdy nazor ale iba sk je overitelny, kludne dalej debstujte, ale slusne poprosim, toto je tazka tema, tema ktora ocividne hybe emociami a ma ako vsetko dve strany, sama som zvedava, co sa docitam, samozrejme bludy citat nebudem to filtrujem hned, uz zasa mam tolko sudnost snad ze viem vyfiltrivat bludy,kszdom pripade treba odsudit vojnu, do dnesnej doby nepatri, a nech uz mate na to nazor aky chcete tym ludom treba pomoct
@ailiba rozdiel medzi klasickými médiami ako Dennik N alebo SME a alternatívnymi je ten, že v klasických médiách stoja za článkami konkrétne osoby; redaktori, ktorí sa danej problematike venujú dlhodobo a nemajú problém sa pod článok podpísať. Idú s kožou na trh, ako sa hovorí. Alternatívne média často uvádzajú články, ktorých autori sú neznámi. Môže ich písať hocikto. Jeden chalan raz písal, že spravil taký experiment. Prihlásil sa do Bádateľa, ze bude písať články. Nikoho bezaujímalo, či má nejaké skúsenosti alebo vzdelanie. V článku vedome uviedol klamlivé informácie a predstav si, oni to uverejnili. Takže takú výpovednú hodnotu majú ich články. Ďalšie alternatívne média zdieľajú informácie z ruských dezinfirmačných webov. Nezaujíma ich, či su pravdivé. Redaktor, ktorý sa pod článok podpisuje, si informácie overuje, aby si nepokazil meno. Alternatívnym médium je to jedno. Vždy sa nájde dosť ľudí, ktorí im to zožerú aj tak.
@pataja @makova333 baby, na to, aby ludia vedeli rozlisit dezinfo od normalnych informacii, musia mat urcite iq, zakladne vedomosti, vseobecny rozhlad, kriticke myslenie atd.. Pri niektorych diskutujucich mam pocit, ze maju v hlave....vakuum. Vidiet, ako tu funguje ruska propaganda, bezhlavo drukuju diktatorovi a pravdu si prekrucaju podla seba. A este bez hanby hodia linky na dezinfoscenu, ktoru pokladaju za doveryhodu. Skoda reagovat. Smutno je cloveku, ze taky blb ma rovnake prava ako normalny clovek. Vid ako prekrutila znenie zakona:
@cajomila vlada nam zakazala sa slobodne vyjadrovat? Co klames?? Zakon presne sity na ludi ako ty. Ty si si mala dat nick dezinformacia.
@matabb73 sami média sa prezentujú ako mienkotvorne. A snáď každý rozumný človek už našiel v ich správach evidentne nezrovnalosti. Netvrdím ale, že všetko, čo povedia iné zdroje je pravda. Preto je tak ťažké sa v tom vyznať. Ale rozhodne všetko ostatné nie sú hoaxy len preto, že to nesúhlasí s tým, čo tvrdia v správach.
@cubo2 A tie alternatívne médiá nikto ani nespomunul...iba ty o nich vyhukujes do nemoty.