Pravopis, gramatika - koníkovské jazykové okienko
Ja neviem, nechcem to zle napisat ani nikoho urazit, no neskutocne ma to vytaca, ked vidim, ako tu niektore dievcence neovladaju pravopis. Napr. ked som chcela malickej kupit cez bazar nohavice, ani neotvorim link s oznamom "predam ryfle".
Proste katastrofa! Som ucka na I.stupni a je to ozaj skoda. Fakt - v mailoch a esemeskach je vidno, kto ma kde zakladnu inteligenciu.
Aky je vas nazor???
Stručné zhrnutie
- Najčastejšie sa v diskusiách objavujú chyby typu zamieňania i/y (napr. "mi" vs. "my"), písanie "w" namiesto "v" a "x" namiesto "ch", a opakujúce sa tvary ako "výřivka" alebo "těhotenstvý".
- Nedostatok diakritiky často súvisí so zahraničnými klávesnicami a rozloženiami ako AZERTY alebo US/UK, ktoré viacerí prispievatelia uviedli ako dôvod.
- Účastníci diskusie explicitne pomenovali médiá a inštitúcie (príklady: ČT1, Markíza, reklamné tabule), kde pravopisné chyby znižujú dôveryhodnosť textu.
Q: Aké bežné pravopisné chyby sa najčastejšie v online fórach vyskytujú?
A: V diskusii boli ako bežné uvedené zamieňanie i/y (napr. "vyděla", "mi sme" vs. "my sme"), chybné tvary ako "výřivka", "těhotenstvý", nesprávne "by jste" miesto "byste" a chýbajúca diakritika v slovách ako "nashledanou" alebo "VYZÁŽISTA".
Q: Prečo mnohí používatelia píšu "w" namiesto "v" alebo "x" namiesto "ch"?
A: Účastníci uviedli, že písanie "w" namiesto "v" a "x" namiesto "ch" vzniká z mobilných klávesníc a prediktívneho písania; konkrétne sa spomínalo, že na niektorých mobiloch sa tlačidlo pre "w" stláča ľahšie než pre "v".
Q: Ako vysvetľovali prispievatelia chyby v oficiálnych zdrojoch a médiách?
A: V diskusii sa uviedlo, že chyby v televízii a v titulkoch (príklady spomenuté: ČT1 s textom "desítky lidí zemřeli", chybné titulky na Markíze) výrazne znižujú dôveryhodnosť a že firmy/inštitúcie by si mali zabezpečiť korektúru textov.
Q: Sú dôvody ako dyslexia alebo materská dovolenka použiteľné ako vysvetlenie pravopisných chýb?
A: Diskutujúci pripustili dyslexiu/dysgrafiu ako legitímne vysvetlenie a viacerí spomínali aj vplyv materskej dovolenky či písanie s dieťaťom na lone; zároveň boli názory rôzne, niektorí to považujú za ospravedlnenie, iní nie.
Q: Ako riešiť písanie bez diakritiky na zahraničnej klávesnici?
A: V diskusii sa odporúčalo prepnutie na slovenské/české rozloženie alebo používanie prediktívneho písania a autocorrect; osoby pracujúce so zahraničnými klávesnicami (AZERTY, US/UK) opisovali, že im prechod na SK rozloženie trvá a niekedy je nepraktický.
Q: Ako by sa mal v školstve vyučovať pravopis podľa účastníkov diskusie?
A: Viacerí diskutéri kritizovali, že stredné školy učia viac literatúru než pravopis a spomínali pomer približne "90 % literatúry vs. 10 % mluvnice", pričom navrhovali viac praktických hodín gramatiky a cvičení zameraných na pravopis.
Závery z diskusie
Zhoda
- Opakované hrubky a chyby v nadpisoch a oficiálnych textoch znižujú dôveryhodnosť autora alebo inštitúcie.
- Nedostatok diakritiky je často technický problém spojený so zahraničnými rozloženiami klávesníc (AZERTY, US/UK) alebo písaním na mobiloch.
- Jednorazové preklepy sú väčšinou prijateľné, opakované a systematické chyby už rušia čitateľnosť.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že pravopis odvádza obraz o inteligencii a kultúrnej úrovni, iní tvrdia, že pravopis nesignalizuje inteligenciu a chyby môžu mať legitímne príčiny (dyslexia, okolnosti ako materská dovolenka).
- Niektorí považujú upozorňovanie na chyby za užitočné a žiaduce, iní ho považujú za nezdvorilé alebo kontraproduktívne.
Otvorené otázky
- Ako efektívne zabezpečiť korektúru textov v médiách a reklamách, keď chyby zasahujú široké publikum?
- Aký je optimálny pomer vyučovania literatúry a pravopisu v školách, aby sa zlepšil praktický písomný prejav absolventov?
- Kedy a akým spôsobom je oprava pravopisných chýb v online fórach považovaná za vhodnú alebo za rušivú?
Spomenuté značky a firmy
ČT1, Markíza, Aukro, Avon, Compaq Presario, Masarykova univerzita, Desmod, Forma (slex)
Spomenuté produkty a metódy
AZERTY, US/UK klávesnica, prediktívne písanie, autocorrect, diakritika, písanie "w" namiesto "v", písanie "x" namiesto "ch", dyslexia, dysgrafia
Miesta a osoby
Brno, Nitra, Galanta, Krč, Pardubice, Šariš, Francúzsko, UK, USA, La Manche, Kuly, Jirásek, Bořek Staviteľ
holky - jen tak pro pobavení - můj syn (9let) psal dopis babičce (cca před 14ti dny) - a místo VĚTEV - napsal "vjetef" - já myslela, že se smíchy počůrám - prázdniny dělají s dětmi divy..... 😀
baby, vcera v posteli mi este napadlo, ako som si veeelmi dlho myslela, ze ceska "mluvnice" je nasa "papula" a bola som prekvapena, ked som objavila pravy vyznema tohto slova 😅 😅
konecne tema aj na "toto",no niekedy je to veru"des". 😀
jedna nemenovana baba tu ma taky pravopis,ze na zaciatku som myslela ze sranduje....ona netrafila ani jedno "I,Y".......a stale to mysli vazne.... 😀
mna prekvapuje, ze napriklad moja mama, ktora manualne pracuje, cita tak max. casopisy, pravopisne chyby nerobi, ked uz nieco potrebuje napisat.
a baby aj tu na koniku niektore, maju pisany text pred ksichtom podla poctu prispevkov snad aj pol dna v kuse a nema to na ne ziadny pozitivny vplyv 😅 😔
No niektoré PATVARY bijú do očí aj mne ale nijak to neriešim, niekomu to vadí niekomu je to fuk...ja som slovenka žijúca v ČR takže občas sa mi podarí skombinovať oba jazyky(nechtiac)...alebo keď chcem rýchlo niečo napísať ale pritom jedným okom strážim šporák, druhým malú a keby som mala tretie oko aj to mi je málo 😀
😀 dneska jsem se krasne pobavila...to PRIJDU DYL taky nechapu, uz jsme to dokonce kdysi resili u nas v Femigarde, holt nad cestinou mi obcas zustava rozum stat 😀 😀
Jinak kazdy obcas udela nevedomky nejaky preklep, ja po sobe nikdy nic nectu a az to odeslu....hruza 😀 ale vylozene hrubky mi taky dost vadi, podle me to neni o tom, ze nekomu cestina/slovenstina nesla ve skole, nebo nebavila, spis si myslim, ze jsou to zakladni veci, ktere by mel umet kazdy, stejne, jako kazdy si kazdy spocita, kolik je 5+5 🙂
Noooo, ja síce tiež nie som dokonalá, s diakritikou píšem len vtedy, keď mám chuť, určite píšem aj nejaké hrúbky.... Ale také drobnosti mi veľmi nevadia, horšie sú také do očí bijúce chyby ako napríklad vydieť. Akurát tu pribudla téma o kočíku, ktorá má už len škaredý názov a v úvodnom príspevku som našla na jedno letmé prečítanie 2 základné chyby, tak to sa mi tiež nepáči, lebo keď zakladám nejakú tému, tak si dávam pozor a dávam si záležať na pravopise, aby som urobila dobrý dojem.
Dobre som sa pobavila na tom bratčekovi, ktorý tu bol rozoberaný 😵
vojtisek, před 14ti dny? 😀
No, já jsem Čech jak poleno a "přijdu dýl" mi fakt nevadí 😀
elitera: Já se s výrazem "přijdu dýl" setkala poprvé až tady na koníkovi. Do té doby jsem vůbec netušila, že nějaký takový výraz existuje 😀
hehe, este k bratcekovi 😅 ...snad ma ospravedlnuje udaj v kolonke "Byvam v okrese" a fakt, ze prevazna cast mojej dennej komunikacie v slovencine sa odohrava na modromkonikovi a streche 😕 ...ale uznavam, ze moj stary otec sa musi z toho v hrobe vrtiet ako neboziec 😔 😀
inak niekedy zaciatkom 90. rokov, vo vrcholnej ere nasej puberty, sme so segrou "uspesne" slovencinu obohatili o slovo "priekak" 😕 bolo celkom srandovne pocut to slovo o par rokov neskor z "renomovaneho" "cool" radia... 😎
podle me prijdu dyl nedava smysl...kdyz uz, tak prijdu za dyl, ne? 😀 😀 A i to zni dost blbe 😀 😀
lukin, přijdu dýl je "čechismus", u nás na Moravě nezdomácnělý. To dýl by se muselo nahradit něčím bez čárky a "y"
haluskacz: tak ve východočeským kraji se to používá běžně 😅 a ještě: oblíknu si sukeň...a jím žlicí 😅
Tohle už se netýká ani tak pravopisu jako krajových odlišností v hovorové mluvě. Jinak mě strašně tahá za uši slovo "hafo" - používá se ve středočeském kraji (nevím, jestli i jinde) a mně z toho vstávají vlasy na hlavě 😅
sisstin, u nás se jí lyžkou a oblíká se jupka 😀, na hlavě nosíš hučku místo klobouku, obouváš si buty a nohy navlíkáš do galat
Přijdu dýl přitáhla ségra, která studovala v Hradci Králové, tak to možná bude záležitost Výcchodních Čech (nebo východních s malým? 😅 )
já jsem na Moravě náplava a co už jsem si za svoje "dýl" vylsechla 😠 a just to používám dál 😝
no, my jsme měli ve škole jednu holku z Plzně a ona vůbec nechápala co je to rožni světlo...jako rozsviť. a my zase nechápali ty její krámy a další co už si nepamatuji...
ja som predtým nechodila na žiadne diskusné fóra, toto je v podstate prvé..a som teda zhrozená, koľko ľudí pravopis neovláda - hlavne ypsilony a i..
čo úplne neznášam je, keď niekto povie "čiašnik" 😖 namiesto čašník
alebo
keď niekto používa slovo "päťdesiať, šesťdesiať,sedemdesiať ..." s Ť na konci namiesto s T na konci..to ma ide rozhodiť, je to až nechutné 😠
johanda:Východní jsou myslim s velkým..ale přídavný jméno s malym..ale nevim, velká písmena mi nikdy nešla 😅
Aha, tak pardon. Nebyla jsem si jistá, tak jsem koukla do pravidel na netu a tam píšou malé v.
johando, tak štrapmle mi příjdou, že to musí znát všichni a včera jsem se náhodou z rádia dozvěděla, že se říká punčoháče 😀 😀 😀
elitera: Taky nechápu, odkud vzali Přijdu dýl. To je blbost na entou, ne? 😀 Říká se správně Přijdu později 😉