Pravopis, gramatika - koníkovské jazykové okienko
Ja neviem, nechcem to zle napisat ani nikoho urazit, no neskutocne ma to vytaca, ked vidim, ako tu niektore dievcence neovladaju pravopis. Napr. ked som chcela malickej kupit cez bazar nohavice, ani neotvorim link s oznamom "predam ryfle".
Proste katastrofa! Som ucka na I.stupni a je to ozaj skoda. Fakt - v mailoch a esemeskach je vidno, kto ma kde zakladnu inteligenciu.
Aky je vas nazor???
Stručné zhrnutie
- Najčastejšie sa v diskusiách objavujú chyby typu zamieňania i/y (napr. "mi" vs. "my"), písanie "w" namiesto "v" a "x" namiesto "ch", a opakujúce sa tvary ako "výřivka" alebo "těhotenstvý".
- Nedostatok diakritiky často súvisí so zahraničnými klávesnicami a rozloženiami ako AZERTY alebo US/UK, ktoré viacerí prispievatelia uviedli ako dôvod.
- Účastníci diskusie explicitne pomenovali médiá a inštitúcie (príklady: ČT1, Markíza, reklamné tabule), kde pravopisné chyby znižujú dôveryhodnosť textu.
Q: Aké bežné pravopisné chyby sa najčastejšie v online fórach vyskytujú?
A: V diskusii boli ako bežné uvedené zamieňanie i/y (napr. "vyděla", "mi sme" vs. "my sme"), chybné tvary ako "výřivka", "těhotenstvý", nesprávne "by jste" miesto "byste" a chýbajúca diakritika v slovách ako "nashledanou" alebo "VYZÁŽISTA".
Q: Prečo mnohí používatelia píšu "w" namiesto "v" alebo "x" namiesto "ch"?
A: Účastníci uviedli, že písanie "w" namiesto "v" a "x" namiesto "ch" vzniká z mobilných klávesníc a prediktívneho písania; konkrétne sa spomínalo, že na niektorých mobiloch sa tlačidlo pre "w" stláča ľahšie než pre "v".
Q: Ako vysvetľovali prispievatelia chyby v oficiálnych zdrojoch a médiách?
A: V diskusii sa uviedlo, že chyby v televízii a v titulkoch (príklady spomenuté: ČT1 s textom "desítky lidí zemřeli", chybné titulky na Markíze) výrazne znižujú dôveryhodnosť a že firmy/inštitúcie by si mali zabezpečiť korektúru textov.
Q: Sú dôvody ako dyslexia alebo materská dovolenka použiteľné ako vysvetlenie pravopisných chýb?
A: Diskutujúci pripustili dyslexiu/dysgrafiu ako legitímne vysvetlenie a viacerí spomínali aj vplyv materskej dovolenky či písanie s dieťaťom na lone; zároveň boli názory rôzne, niektorí to považujú za ospravedlnenie, iní nie.
Q: Ako riešiť písanie bez diakritiky na zahraničnej klávesnici?
A: V diskusii sa odporúčalo prepnutie na slovenské/české rozloženie alebo používanie prediktívneho písania a autocorrect; osoby pracujúce so zahraničnými klávesnicami (AZERTY, US/UK) opisovali, že im prechod na SK rozloženie trvá a niekedy je nepraktický.
Q: Ako by sa mal v školstve vyučovať pravopis podľa účastníkov diskusie?
A: Viacerí diskutéri kritizovali, že stredné školy učia viac literatúru než pravopis a spomínali pomer približne "90 % literatúry vs. 10 % mluvnice", pričom navrhovali viac praktických hodín gramatiky a cvičení zameraných na pravopis.
Závery z diskusie
Zhoda
- Opakované hrubky a chyby v nadpisoch a oficiálnych textoch znižujú dôveryhodnosť autora alebo inštitúcie.
- Nedostatok diakritiky je často technický problém spojený so zahraničnými rozloženiami klávesníc (AZERTY, US/UK) alebo písaním na mobiloch.
- Jednorazové preklepy sú väčšinou prijateľné, opakované a systematické chyby už rušia čitateľnosť.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že pravopis odvádza obraz o inteligencii a kultúrnej úrovni, iní tvrdia, že pravopis nesignalizuje inteligenciu a chyby môžu mať legitímne príčiny (dyslexia, okolnosti ako materská dovolenka).
- Niektorí považujú upozorňovanie na chyby za užitočné a žiaduce, iní ho považujú za nezdvorilé alebo kontraproduktívne.
Otvorené otázky
- Ako efektívne zabezpečiť korektúru textov v médiách a reklamách, keď chyby zasahujú široké publikum?
- Aký je optimálny pomer vyučovania literatúry a pravopisu v školách, aby sa zlepšil praktický písomný prejav absolventov?
- Kedy a akým spôsobom je oprava pravopisných chýb v online fórach považovaná za vhodnú alebo za rušivú?
Spomenuté značky a firmy
ČT1, Markíza, Aukro, Avon, Compaq Presario, Masarykova univerzita, Desmod, Forma (slex)
Spomenuté produkty a metódy
AZERTY, US/UK klávesnica, prediktívne písanie, autocorrect, diakritika, písanie "w" namiesto "v", písanie "x" namiesto "ch", dyslexia, dysgrafia
Miesta a osoby
Brno, Nitra, Galanta, Krč, Pardubice, Šariš, Francúzsko, UK, USA, La Manche, Kuly, Jirásek, Bořek Staviteľ
jo, to je fakt, lidi pomerne casto pisou otazniky a vykricniky za mezerou. Treba muj manzel, vysvetlovat mu to muzu horem dolem
s velkejma pismenama mam na forech taky potiz (myslim tim na zacatku vety), nekdy je pisu, nekdy ne, mam v tom gulas. Jak mi to prijde pod ruku.
sis, chápu, že jsou lidi, co nikdy nepsali na počítači, ale knížku už snad viděl každej, ne? 😅
sisstin - s tím s/z na začátku slov - já jsem to ve škole, když jsem si nebyla jistá, dělala tak, že jsem si napsala obě varianty a vybrala jsem tu, která se mi víc líbila 🙂 a bylo to vždycky správně 😉 naštěstí 🙂
ale dodnes mám jako křivdu, že kdo s koho je se s..pže učitelka nám tuhle výjimku neřekla..a pak to dala do písemky..a já měla poprvý z češtiny za 2 😠 😅
sis, a ani ti nepřipadá jinej text, kterej se napíše bez čárek a podobně, než ten v knížce? Vizuálně, na první pohled...
jab, a zkouknout nebo skouknout film?
U některých věcí mi taky není jasný psaní zvlášť/dohromady. Poruce / po ruce, poránu / po ránu... a vlastně ani nevim, jestli se píše mezera takhle před a za lomítkem... 🙂
elitera: tak bez čárek, to mě trkne... 😉 ale že bych vnímala, že v knize je za tečkou mezera..to asi fakt ne 😕
> Pane profesore,
> mám na Vás otázku a předpokládám, že na ni budete znát odpověď 🙂
> Jak se píšou stupně? S mezerou nebo bez? Předpokládám, že je 10° pivo a kruh má
> 360 °.
Ano, takto bych to napsal také.
> A voda vaří při 100 °C
Takto.
Toť odpověď od mého zdroje 🙂
len : bingo s inziniermi, ja mam skusenosti s "inzinierskym pravopisom" v slovencine, francuzstine a je to presne to co si spominala v troch riadkoch 5 chyb 😅 a ti co sa snazia po anglicky tak to je beh na dlhe trate ale zas na druhej strane je s nimi nekonecna sranda 😀 😀 😀
Ha, jak tak koukám, když něco napíšu, měla bych tu pak nějaký čas sedět, abych sbírala výtky 😀 Díky, Halusko 😉
Jinak na Koni teda dost často píšu jak prase, ale spíš že používám nespisovný koncovky nebo hovorový slovíčka typu furt, bezva nebo různý slovní vycpávky... Ale pořádná hrubka mi čas od času samozřejmě ujede, včtně mě/mně )který za normálních okolností ovládám 😉 ), ale znáte to - narychlo a bez kontroly 😉 A navíc jsem ten technickej inženýr 😀 I když jsem pořád přesvědčená, že rozumný člověk pozná rozdíl mezi tím, když někomu na diskuzním fóru něco občas ulítne, a tím, když někdo ten pravopis opravdu neovládá a nacpe chybu do každýho příspěvku 😉
Film se zhlédne 😉 Ale občas mi to taky někdo opravil, ono to "shlédnout" nějak vypadá spisovněji 😀 A když nevím, jak něco napsat, tak se to snažím říct jinak, popřípadě v práci volám Ústav pro jazyk český 🙂
Siss, mně ve škole nikdo neříkal, jestli se za tečkou dělá čárka, ale když jsem to poprvý ťukala na počítači, najednou mi automaticky došlo, že tam patří 😉
Len, jj, ještě že je čeština tak květnatej jazyk, půlka věcí se dá prostě napsat jinak 🙂
len, já mám bráchu disgrafika, je to nadaný, chytrý kluk, ale píše jak prase. Právě proto jsem docela shovívavá k chybám na různých elektronických fórech, hlavně když to má hlavu a patu 😉
Jsem si vzpomněla, jak jste tady řešily ty žufánky atd - nám v práci jednou kolega něco vyprávěl a najednou z něj vypadlo 'a tak jsem s ním smrknul do křaku'.....a my všichni koukali jak vrány 😀
pazgřivec používá moje tchyně jako nadávku, nicméně co přesně to znamená, to už si nepamatuju... 🙂
Johanda, můj brácha je taky dysgrafik 😉
Mimochodem u tohohle slova selhává moje věrná pomůcka - google 😀 Povětšinou, když si nejsem momentálně jistá, napíšu obě verze slova do google a ta správná vyjede vždycky minimálně v desetinásobným množství 😀 Ovšem del googlu si třikrát víc lidí myslí, že se dysgrafik píše s měkkým a ne s tvrdým i/y 😀
Jinak jsem to tu kdysi psala - jsou dyslektici, dysgrafici a pak jsou ignoranti. Z prvních dvou skupin znám docela dost lidí a mnoho z nich opravdu chytrých (třeba můj brácha nebo spolužačka z VŠ). Společné mají to, že když je na chybu upozorníš, jsou rádi a opraví si ji, o svém "postižení" vědí a žijou s ním. Ovšem pak znám pár ignorantů, co prostě jazyk neovládají, a ti se v takovém případě nafouknou a urazí. Ne, že bych lidem hrubky vyčítala běžně, ale pokud jde o to, v jakém stavu se leták dostane k zákazníkovi, tak slušnost-neslušnost, když šéfová z bývalé práce napsala slova šroup, dřes a madrace, nedalo mi to ji na to neupozornit. Bohužel patřila právě do té skupiny ignorantů a protože byla výše postavená, byla tak maximálně ochotná přistoupit na to, že čeština uznává jak matraci, tak madraci. Teď nevím, kterého smajlíka 😒 😝 🙄 😀 😨


elitera: tak třeba lidi, co nepíšou moc na PC..vůbec nevědí, že za čárkou a tečkou se mezera dělá. To mě takhle dostala kámoška, že to nevěděla 😅