Pravopis, gramatika - koníkovské jazykové okienko
Ja neviem, nechcem to zle napisat ani nikoho urazit, no neskutocne ma to vytaca, ked vidim, ako tu niektore dievcence neovladaju pravopis. Napr. ked som chcela malickej kupit cez bazar nohavice, ani neotvorim link s oznamom "predam ryfle".
Proste katastrofa! Som ucka na I.stupni a je to ozaj skoda. Fakt - v mailoch a esemeskach je vidno, kto ma kde zakladnu inteligenciu.
Aky je vas nazor???
Stručné zhrnutie
- Najčastejšie sa v diskusiách objavujú chyby typu zamieňania i/y (napr. "mi" vs. "my"), písanie "w" namiesto "v" a "x" namiesto "ch", a opakujúce sa tvary ako "výřivka" alebo "těhotenstvý".
- Nedostatok diakritiky často súvisí so zahraničnými klávesnicami a rozloženiami ako AZERTY alebo US/UK, ktoré viacerí prispievatelia uviedli ako dôvod.
- Účastníci diskusie explicitne pomenovali médiá a inštitúcie (príklady: ČT1, Markíza, reklamné tabule), kde pravopisné chyby znižujú dôveryhodnosť textu.
Q: Aké bežné pravopisné chyby sa najčastejšie v online fórach vyskytujú?
A: V diskusii boli ako bežné uvedené zamieňanie i/y (napr. "vyděla", "mi sme" vs. "my sme"), chybné tvary ako "výřivka", "těhotenstvý", nesprávne "by jste" miesto "byste" a chýbajúca diakritika v slovách ako "nashledanou" alebo "VYZÁŽISTA".
Q: Prečo mnohí používatelia píšu "w" namiesto "v" alebo "x" namiesto "ch"?
A: Účastníci uviedli, že písanie "w" namiesto "v" a "x" namiesto "ch" vzniká z mobilných klávesníc a prediktívneho písania; konkrétne sa spomínalo, že na niektorých mobiloch sa tlačidlo pre "w" stláča ľahšie než pre "v".
Q: Ako vysvetľovali prispievatelia chyby v oficiálnych zdrojoch a médiách?
A: V diskusii sa uviedlo, že chyby v televízii a v titulkoch (príklady spomenuté: ČT1 s textom "desítky lidí zemřeli", chybné titulky na Markíze) výrazne znižujú dôveryhodnosť a že firmy/inštitúcie by si mali zabezpečiť korektúru textov.
Q: Sú dôvody ako dyslexia alebo materská dovolenka použiteľné ako vysvetlenie pravopisných chýb?
A: Diskutujúci pripustili dyslexiu/dysgrafiu ako legitímne vysvetlenie a viacerí spomínali aj vplyv materskej dovolenky či písanie s dieťaťom na lone; zároveň boli názory rôzne, niektorí to považujú za ospravedlnenie, iní nie.
Q: Ako riešiť písanie bez diakritiky na zahraničnej klávesnici?
A: V diskusii sa odporúčalo prepnutie na slovenské/české rozloženie alebo používanie prediktívneho písania a autocorrect; osoby pracujúce so zahraničnými klávesnicami (AZERTY, US/UK) opisovali, že im prechod na SK rozloženie trvá a niekedy je nepraktický.
Q: Ako by sa mal v školstve vyučovať pravopis podľa účastníkov diskusie?
A: Viacerí diskutéri kritizovali, že stredné školy učia viac literatúru než pravopis a spomínali pomer približne "90 % literatúry vs. 10 % mluvnice", pričom navrhovali viac praktických hodín gramatiky a cvičení zameraných na pravopis.
Závery z diskusie
Zhoda
- Opakované hrubky a chyby v nadpisoch a oficiálnych textoch znižujú dôveryhodnosť autora alebo inštitúcie.
- Nedostatok diakritiky je často technický problém spojený so zahraničnými rozloženiami klávesníc (AZERTY, US/UK) alebo písaním na mobiloch.
- Jednorazové preklepy sú väčšinou prijateľné, opakované a systematické chyby už rušia čitateľnosť.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že pravopis odvádza obraz o inteligencii a kultúrnej úrovni, iní tvrdia, že pravopis nesignalizuje inteligenciu a chyby môžu mať legitímne príčiny (dyslexia, okolnosti ako materská dovolenka).
- Niektorí považujú upozorňovanie na chyby za užitočné a žiaduce, iní ho považujú za nezdvorilé alebo kontraproduktívne.
Otvorené otázky
- Ako efektívne zabezpečiť korektúru textov v médiách a reklamách, keď chyby zasahujú široké publikum?
- Aký je optimálny pomer vyučovania literatúry a pravopisu v školách, aby sa zlepšil praktický písomný prejav absolventov?
- Kedy a akým spôsobom je oprava pravopisných chýb v online fórach považovaná za vhodnú alebo za rušivú?
Spomenuté značky a firmy
ČT1, Markíza, Aukro, Avon, Compaq Presario, Masarykova univerzita, Desmod, Forma (slex)
Spomenuté produkty a metódy
AZERTY, US/UK klávesnica, prediktívne písanie, autocorrect, diakritika, písanie "w" namiesto "v", písanie "x" namiesto "ch", dyslexia, dysgrafia
Miesta a osoby
Brno, Nitra, Galanta, Krč, Pardubice, Šariš, Francúzsko, UK, USA, La Manche, Kuly, Jirásek, Bořek Staviteľ
my jsme měli 2 roky Američany .... teda na anglický jazyk jo 😀
jabber ... a máme po ptákách 😀
No řeknu vám, že mě snad nejvíce tady vadí, že dělají hrubky či překlepy v nadpisech 🤐
Jéé tak to mě potěšilo, když jsem si přečetla, že blíženci umí tři věci naráz 😀😀😀 Už můžu být hrdá na to, že jsem blíženec 😀😀😀 Ale čeština mi dává fakt občas zabrat 😀 ještě, že je tak bohatá a každé slovíčko se dá nahradit jiným 😀
pche..raci toho umi mnohem mnohem vic a jeste jsou citovejsi a zalozeni pro rodinu a taaak takzeeee 😀 😀
Aponchie 😀 já sice umím dělat víc věcí najednou, ale jsem typickej nerozhodnej blíženec...takže než se pro něco rozhodnu a než dodělám ty zbývající dvě věci, tak už tu třetí chci udělat jinak 😀😀
jezisi toz to ja jsem uplne dle horoskopu rak jak poleno a malokdo me pochopi 😀
a když už jsme u těch zvířátek, tak mně se na jazycích nejvíc líbí to, že to jsou vpravdě živé organismy se vším všudy 🙂
já jsem trošku zatížená na *vzpoměl/*zapoměl/*připoměl (fuj, vůbec mi to nejde přes prsty... 😀)
a taky už jsem viděla *mněsto... blééé
malé bezvýznamné plus u mě mají ti, kdo dokážou psát (aspoň) vesměs gramaticky správně i na diskuzních fórech a na ICQ aj.
a taky dost nemusím zkratky typu jj, njn, mmt, nz... teda toleruju používání u jiných, protože chápu, jaké mají pro to důvody, ale nepoužívám je sama
jooo a objed (jako to jídlo v poledne 😀) a protože jsem jeden čas dělala mezi chlapama, tak takový jako: hřebýk, Noví Bor, navta...to bylo naprosto normální 😀😀
navta je fakt dobrá....to se někdo bál, aby náhodou s naftou nebyl za blba 😀 . To mi připomíná, jak někdo říkal Bolkovi Polívkovi Polévka 😀 😀
a taky úchylně nesnáším formulace typu "*nebo respektive", "*ale nicméně" (tj. obojí naráz ve větě těsně po sobě, taková tuplovaná spojka), za to se mi chce střílet, protože to opravdu nemůže být žádná dyslexie ani dysortografie, to je prostě nějaký typ dysfunkce zdravého rozumu...
Polévka taky dost dobrý 😀, ICQ maniak by napsal LOL (to jsem v dřívějším příspěvku zapomněla zařadit mezi zkratky, které nemusím)
vlastně, když tak přemýšlím, mám jednu zkratku, pro kterou mám docela pochopení a nevylučuju její možné budoucí použití, i když dosud to v žádné konverzaci nebylo nutné - RTFM (read the f*cking manual). teda občas se trošku divím, že ji nikdo ještě nepoužil na mě, když například otravuju ajťáky svými stupidními dotazy 😀
mne se zkratky libi, vidim v tom jiste kouzlo specificke prave pro tento druh komunikace. Stejne tak smajly a zvrhlosti typu xicht, jaxe mas, qobedu a tak... ale kdyz to clovek naduziva, uz to kouzlo ztraci. Moje oblibena chatovaci zkratka je FOTFL (falling off the chair laughing), kterou moc lidi nepouziva. Hodne pouzivam zkratku btw, cesky ekvivalent mmch se mi nelibi.
jabber, tak to jsem bohužel nesledovala a obávám se, že při svém nedostatku technického talentu a umu bych valnou většinu perlících momentů absolutně nedocenila 😀 ale vím o něm a jednou se na něj chystám - až si doplním rezervy, abych vůbec byla schopná pochopit, o co tam jde 😀 což asi až tak brzo nebude... 😢 žádnej ajťák se mi nechce dlouhodobě věnovat (myslím na odborné úrovni, jinak by se, prasáci, věnovali 😀) a já sama sice znám strejdu Googla, jenže jaksi nevím, z které strany začít...
simply - určitě docenila, tam právě z toho odbornýho nebylo skoro nic 😀 😀 , oni ho teď dávali i u nás pod názvem Ajťáci - ale to jsem neviděla, myslím, že dabovaný to není ono 😀
jabber, myslíš? no tak do toho asi půjdu, každej o tom mluví a já nikdy nic nevím 😀 třeba i pár těch odborných věcí by mi došlo (z toho nesystematickýho a nekoncentrovanýho "věnování" ajťáků mi možná nějaký drobty v hlavě uvízly) no ale rozhodně jdu do originální verze, já kvůli svému "odbornému" postižení (dělala jsem trošku do teorie a kritiky překladu 😀) u některých "českých lokalizací" zahraničních filmů/seriálů fakt trpím 😀
simply - určitě do toho jdi 😉 no nejhorší je, když něco vidíš v originále a pak dabovaný....vidět to možná dabovaný rovnou, tak by to člověku ani nepřišlo. Oni mají totiž skvělý i hlasy, hlavně ten kudrnatej....no uvidíš 😀
kousek jsem pred casem videla a teda vubec me to nevzalo. Zato ted koukame na Futuramu, to je moje krevni skupina.
jabber, přijde na to. já někdy u těch fakt mizerných překladů jsem podle zfušované české repliky schopná celkem přesně určit, jak zněla ta anglická (příp. jiná) 😀 no hlasy, přízvuky a další fajnovinky, které se v dabované verzi ztratí, o tom ani nemluvím 🙂 ale zase to neplatí vždycky, že jo... Futuramu mám v plánu taky 🙂
dabovany filmy snesu jen v nejvyssi nouzi. Jednou jsem se dost bavila u titulku - pri filmu Phone Booth. Tam si prekladatele dali opravdu zalezet na to, aby kazdej "fuck" prelozili jinak 😀
nobody - no tak to vidíš, no.... 😀
lessia 😀 😀