Pravopis, gramatika - koníkovské jazykové okienko
Ja neviem, nechcem to zle napisat ani nikoho urazit, no neskutocne ma to vytaca, ked vidim, ako tu niektore dievcence neovladaju pravopis. Napr. ked som chcela malickej kupit cez bazar nohavice, ani neotvorim link s oznamom "predam ryfle".
Proste katastrofa! Som ucka na I.stupni a je to ozaj skoda. Fakt - v mailoch a esemeskach je vidno, kto ma kde zakladnu inteligenciu.
Aky je vas nazor???
Stručné zhrnutie
- Najčastejšie sa v diskusiách objavujú chyby typu zamieňania i/y (napr. "mi" vs. "my"), písanie "w" namiesto "v" a "x" namiesto "ch", a opakujúce sa tvary ako "výřivka" alebo "těhotenstvý".
- Nedostatok diakritiky často súvisí so zahraničnými klávesnicami a rozloženiami ako AZERTY alebo US/UK, ktoré viacerí prispievatelia uviedli ako dôvod.
- Účastníci diskusie explicitne pomenovali médiá a inštitúcie (príklady: ČT1, Markíza, reklamné tabule), kde pravopisné chyby znižujú dôveryhodnosť textu.
Q: Aké bežné pravopisné chyby sa najčastejšie v online fórach vyskytujú?
A: V diskusii boli ako bežné uvedené zamieňanie i/y (napr. "vyděla", "mi sme" vs. "my sme"), chybné tvary ako "výřivka", "těhotenstvý", nesprávne "by jste" miesto "byste" a chýbajúca diakritika v slovách ako "nashledanou" alebo "VYZÁŽISTA".
Q: Prečo mnohí používatelia píšu "w" namiesto "v" alebo "x" namiesto "ch"?
A: Účastníci uviedli, že písanie "w" namiesto "v" a "x" namiesto "ch" vzniká z mobilných klávesníc a prediktívneho písania; konkrétne sa spomínalo, že na niektorých mobiloch sa tlačidlo pre "w" stláča ľahšie než pre "v".
Q: Ako vysvetľovali prispievatelia chyby v oficiálnych zdrojoch a médiách?
A: V diskusii sa uviedlo, že chyby v televízii a v titulkoch (príklady spomenuté: ČT1 s textom "desítky lidí zemřeli", chybné titulky na Markíze) výrazne znižujú dôveryhodnosť a že firmy/inštitúcie by si mali zabezpečiť korektúru textov.
Q: Sú dôvody ako dyslexia alebo materská dovolenka použiteľné ako vysvetlenie pravopisných chýb?
A: Diskutujúci pripustili dyslexiu/dysgrafiu ako legitímne vysvetlenie a viacerí spomínali aj vplyv materskej dovolenky či písanie s dieťaťom na lone; zároveň boli názory rôzne, niektorí to považujú za ospravedlnenie, iní nie.
Q: Ako riešiť písanie bez diakritiky na zahraničnej klávesnici?
A: V diskusii sa odporúčalo prepnutie na slovenské/české rozloženie alebo používanie prediktívneho písania a autocorrect; osoby pracujúce so zahraničnými klávesnicami (AZERTY, US/UK) opisovali, že im prechod na SK rozloženie trvá a niekedy je nepraktický.
Q: Ako by sa mal v školstve vyučovať pravopis podľa účastníkov diskusie?
A: Viacerí diskutéri kritizovali, že stredné školy učia viac literatúru než pravopis a spomínali pomer približne "90 % literatúry vs. 10 % mluvnice", pričom navrhovali viac praktických hodín gramatiky a cvičení zameraných na pravopis.
Závery z diskusie
Zhoda
- Opakované hrubky a chyby v nadpisoch a oficiálnych textoch znižujú dôveryhodnosť autora alebo inštitúcie.
- Nedostatok diakritiky je často technický problém spojený so zahraničnými rozloženiami klávesníc (AZERTY, US/UK) alebo písaním na mobiloch.
- Jednorazové preklepy sú väčšinou prijateľné, opakované a systematické chyby už rušia čitateľnosť.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že pravopis odvádza obraz o inteligencii a kultúrnej úrovni, iní tvrdia, že pravopis nesignalizuje inteligenciu a chyby môžu mať legitímne príčiny (dyslexia, okolnosti ako materská dovolenka).
- Niektorí považujú upozorňovanie na chyby za užitočné a žiaduce, iní ho považujú za nezdvorilé alebo kontraproduktívne.
Otvorené otázky
- Ako efektívne zabezpečiť korektúru textov v médiách a reklamách, keď chyby zasahujú široké publikum?
- Aký je optimálny pomer vyučovania literatúry a pravopisu v školách, aby sa zlepšil praktický písomný prejav absolventov?
- Kedy a akým spôsobom je oprava pravopisných chýb v online fórach považovaná za vhodnú alebo za rušivú?
Spomenuté značky a firmy
ČT1, Markíza, Aukro, Avon, Compaq Presario, Masarykova univerzita, Desmod, Forma (slex)
Spomenuté produkty a metódy
AZERTY, US/UK klávesnica, prediktívne písanie, autocorrect, diakritika, písanie "w" namiesto "v", písanie "x" namiesto "ch", dyslexia, dysgrafia
Miesta a osoby
Brno, Nitra, Galanta, Krč, Pardubice, Šariš, Francúzsko, UK, USA, La Manche, Kuly, Jirásek, Bořek Staviteľ
no jasně, tátovo traktor přece 😀 Tohle nechápe můj manžel, ale "tátův" mi nejde přes pusu 🙂
teda ja kdyz to slysela poprve, tak jsem myslela, ze to pouziva fakt jen ten jeden clovek, ovsem tady na konovi jsem takovych lidi nasla.....pomalu si zvykam 😀
jabber .... tak to píšou v Kanadě
lukin ... ee, tvrdý a krátký? takový tchýně jazyk mají 😀
ze sa date takto vytocit 😀
mojho MM to tiez rozculuje, mne je to uplne jedno...pokial tomu ako tak rozumiem
melory...presne tak,naco hladat chyby na inych?
niekto ovlada perfektne pravopis a neovlada napr.varenie...a naopak...sme ludia,nie? 😉
ma_se: Jasně, ale tato diskuze je zrovna o pravopise, takže o něm píšeme 🙂 No a myslím, že perfektně ovládat pravopis nikdo nemusí, ale stačí psát bez hrubek 🙂
nobody: Jo, tchyně je s krátkým 😀 Taky jsem to nevěděla 🙂
ked uz tu riesite tu gramatiku - nemohol by admin KONECNE opravit tu hrubku v nazve temy, ze "vybracny" pas... 😝 zakazdym mi to ide vyklat oci, fakt des...
joj,to je téma 😀
já mám ted doma super jazyk!.....víte co je kolomenec???....no přece kotrmelec ne! 😀
Hmmm, plodna diskusia, ja sa vyjadrim len k zakladatelke tejto temy - tiez ma vytaca, ked vidim taketo chyby (aj ked obcas sa aj mne zadari 😉 ), ale nemyslim si, ze je to vizitka inteligencie. Moj drahy napriklad pise presne opacne ako sa ma 😒 , citat po nom maily a smsky je celkom zabava, lebo vacsinou ma myluje 😀 😀 😀 . Ale inak je to inteligentny chalanisko a napriklad francuzsku gramatiku ma lepsiu ako origos frantici. Podla mna je to vizitka uciteliek na zakladnej skole. Ja som mala svoju skvelu, ale tvrdu, ktora nas drvila diktatmi a citanim a vsetky pravidla nam vysvetlovala... a to malo (a dodnes ma) svoj vysledok. On mal ucku, ktora mu dala 5x prepisat ten isty diktat bez toho, aby mu povedala, kde urobil chybu a bez toho, aby vysvetlovala, preco sa kde pise ake i (alebo aj u a v na konci slova)... a okrem toho za kazdu verziu toho isteho diktatu dostal sajbu... To nie je podla mna metoda, ktora by zaberala, hlavne nie u chlapcov, ktori sa pravdepodobnejsie ucia gramatiku tazsie a o to skor potrebuju "pochopit"... Nepoznam pedagogicke metody vyucby, ale viem, ze v mnohych veciach si deti odnasaju do zivota zazitky, ktore by ucitelka ani nepovedala a preto maju ich chyby ovela tazsie nasledky ako neskor. Ved ich slovo ma castokrat vacsiu vahu ako slovo rodica (ked pani ucitelka povedala, ze to ma byt tak, tak to bude tak a hotovo 😉 ). Aj ked toto urcite platilo, ked som chodila do skoly ja (pred 14-timi rokmi) a verim, ze dnes to maju ucitelky ovela tazsie... ale ucitelstvo nie je povolanie, ale poslanie a podla toho by si ho mali ludia aj vyberat... (a povinne by mali byt ucitelky vydate)
ted jsem objevila v jedné diskuzi - podstivec.... to jsem přemýšlela, co to asi je 😀
ale musím podotknout, že to je ojedinělá perla, dotyčná jinak píše velmi dobře 🙂
Já se teda ČJ nikdy moc neučila (i když jsem měla vždy za 1), ale hodně mi dalo to, že jsem četla...furt a fakt dost 🙂 Takže prostě píšu a když si nejsem jistá, tak se řídím podle toho, jak to vypadá 😀 Většinou to vyjde 😀
kisska, nemyslim si, ze to tak nutne musi byt. Ja mela na zakladce na cestinu s prominutim hovado, a presto se cestina stala mou celozivotni laskou (verim, ze opravdu celozivotni) 🙂 Uz na prvnim stupni me teda ucilo hovado, ktery tvrdilo, ze kamna jsou zenskeho rodu. No nic, nebudu si pripominat stary krivdy 🙂
ja me se dnes podarilo napsat "'mislym"' , snazila jsem se hodne rychle psat, ale nastesti jsem si to po sobe precetla, nez jsem to odeslala, bych se musela hanbou propadnout 😀
me zase strasne fascinuje, jak z zapadnich Cechach pouzivaji -ovo, napr. brachovo barak atd 😀 😀