Pravopis, gramatika - koníkovské jazykové okienko
Ja neviem, nechcem to zle napisat ani nikoho urazit, no neskutocne ma to vytaca, ked vidim, ako tu niektore dievcence neovladaju pravopis. Napr. ked som chcela malickej kupit cez bazar nohavice, ani neotvorim link s oznamom "predam ryfle".
Proste katastrofa! Som ucka na I.stupni a je to ozaj skoda. Fakt - v mailoch a esemeskach je vidno, kto ma kde zakladnu inteligenciu.
Aky je vas nazor???
Stručné zhrnutie
- Najčastejšie sa v diskusiách objavujú chyby typu zamieňania i/y (napr. "mi" vs. "my"), písanie "w" namiesto "v" a "x" namiesto "ch", a opakujúce sa tvary ako "výřivka" alebo "těhotenstvý".
- Nedostatok diakritiky často súvisí so zahraničnými klávesnicami a rozloženiami ako AZERTY alebo US/UK, ktoré viacerí prispievatelia uviedli ako dôvod.
- Účastníci diskusie explicitne pomenovali médiá a inštitúcie (príklady: ČT1, Markíza, reklamné tabule), kde pravopisné chyby znižujú dôveryhodnosť textu.
Q: Aké bežné pravopisné chyby sa najčastejšie v online fórach vyskytujú?
A: V diskusii boli ako bežné uvedené zamieňanie i/y (napr. "vyděla", "mi sme" vs. "my sme"), chybné tvary ako "výřivka", "těhotenstvý", nesprávne "by jste" miesto "byste" a chýbajúca diakritika v slovách ako "nashledanou" alebo "VYZÁŽISTA".
Q: Prečo mnohí používatelia píšu "w" namiesto "v" alebo "x" namiesto "ch"?
A: Účastníci uviedli, že písanie "w" namiesto "v" a "x" namiesto "ch" vzniká z mobilných klávesníc a prediktívneho písania; konkrétne sa spomínalo, že na niektorých mobiloch sa tlačidlo pre "w" stláča ľahšie než pre "v".
Q: Ako vysvetľovali prispievatelia chyby v oficiálnych zdrojoch a médiách?
A: V diskusii sa uviedlo, že chyby v televízii a v titulkoch (príklady spomenuté: ČT1 s textom "desítky lidí zemřeli", chybné titulky na Markíze) výrazne znižujú dôveryhodnosť a že firmy/inštitúcie by si mali zabezpečiť korektúru textov.
Q: Sú dôvody ako dyslexia alebo materská dovolenka použiteľné ako vysvetlenie pravopisných chýb?
A: Diskutujúci pripustili dyslexiu/dysgrafiu ako legitímne vysvetlenie a viacerí spomínali aj vplyv materskej dovolenky či písanie s dieťaťom na lone; zároveň boli názory rôzne, niektorí to považujú za ospravedlnenie, iní nie.
Q: Ako riešiť písanie bez diakritiky na zahraničnej klávesnici?
A: V diskusii sa odporúčalo prepnutie na slovenské/české rozloženie alebo používanie prediktívneho písania a autocorrect; osoby pracujúce so zahraničnými klávesnicami (AZERTY, US/UK) opisovali, že im prechod na SK rozloženie trvá a niekedy je nepraktický.
Q: Ako by sa mal v školstve vyučovať pravopis podľa účastníkov diskusie?
A: Viacerí diskutéri kritizovali, že stredné školy učia viac literatúru než pravopis a spomínali pomer približne "90 % literatúry vs. 10 % mluvnice", pričom navrhovali viac praktických hodín gramatiky a cvičení zameraných na pravopis.
Závery z diskusie
Zhoda
- Opakované hrubky a chyby v nadpisoch a oficiálnych textoch znižujú dôveryhodnosť autora alebo inštitúcie.
- Nedostatok diakritiky je často technický problém spojený so zahraničnými rozloženiami klávesníc (AZERTY, US/UK) alebo písaním na mobiloch.
- Jednorazové preklepy sú väčšinou prijateľné, opakované a systematické chyby už rušia čitateľnosť.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že pravopis odvádza obraz o inteligencii a kultúrnej úrovni, iní tvrdia, že pravopis nesignalizuje inteligenciu a chyby môžu mať legitímne príčiny (dyslexia, okolnosti ako materská dovolenka).
- Niektorí považujú upozorňovanie na chyby za užitočné a žiaduce, iní ho považujú za nezdvorilé alebo kontraproduktívne.
Otvorené otázky
- Ako efektívne zabezpečiť korektúru textov v médiách a reklamách, keď chyby zasahujú široké publikum?
- Aký je optimálny pomer vyučovania literatúry a pravopisu v školách, aby sa zlepšil praktický písomný prejav absolventov?
- Kedy a akým spôsobom je oprava pravopisných chýb v online fórach považovaná za vhodnú alebo za rušivú?
Spomenuté značky a firmy
ČT1, Markíza, Aukro, Avon, Compaq Presario, Masarykova univerzita, Desmod, Forma (slex)
Spomenuté produkty a metódy
AZERTY, US/UK klávesnica, prediktívne písanie, autocorrect, diakritika, písanie "w" namiesto "v", písanie "x" namiesto "ch", dyslexia, dysgrafia
Miesta a osoby
Brno, Nitra, Galanta, Krč, Pardubice, Šariš, Francúzsko, UK, USA, La Manche, Kuly, Jirásek, Bořek Staviteľ
@iviatko ako vtip co?..ze som nestudovala vobec slovencinu?..ze niesom slovenka?..alebo,ze mam visoku a tiez sa povazujem za inteligentnu?..nahodou,manzel je tiez s cudziny,ale ten studoval tu,a vie gramatiku lepsie,ale obcas neaku chybi si tiez uroby,ale to mu nik nezazleva,lebo nepozeraju na gramatiku,ale citaju to podstatne,gde ide o ich zdravie a zyvot!..je dost inteligentny no to aby bol vyborni lekar,a ludia mu dakuju prave za to,a nie za jeho spravnu gramatiku!..Chapem,ze niekoho vedia aj chybi v pravopise rozculit,ale netreba zato niekoho ihnet kritizovat a urazat!..na MK su rozne matky,vzdelane aj nie,s vyskou aj bez nej,ale su to take iste matky ako kazda ina,a tato stranka je pre matky a tie,ktore sa raz nimy stanu tiez!..len tolko...
@iviatko Mozna je,ale neje to podstatne,podla coho by sa sudila inteligencia toho cloveka!Ja,napriklad,uz ani neovladam dobre svoj rodny jazyk,ani neviem ktrory moj rodny je,mama ukrajinka,otec turek,vyrastala som na ukr a aj trosku v Turecku,ale aj Cernej Hore,byvalej Yugoslavii,tak to uz mas 3 jazyki,a okrem nych,arabsky,nemecky,anglicky,aj cestinu viem!...Mislim,ze neaku tu inteligenciu mam!..😉
@zaynab myslím, že si sa rozhorčila úplne zbytočne. Je niečo iné robiť chyby v jazyku, ktorý si sa naučila, nevidíš do hĺbky, nevieš odôvodniť, prečo sa píše tam a tam y a prečo nie. Klobúk dole, že si sa naučila aj písať, s malými chybami, ale stále je to lepšie, než niektoré príspevky od rodených Sloveniek.
Neposudzujem podľa gramatiky inteligenciu, ale dosť si na ňu potrpím. Aby niekto nevedel, aký je rozdiel medzi my a mi, alebo napísal ríchlo, či výťaz... To je trochu veľa.. Mysli si, že som povrchná, ja viem, že taká nie som, ale ovládať svoj rodný jazyk, to by malo byť samozrejmosťou.
@zaynab aj ja som z dediny, kde sa viac rozpráva po maďarsky, aj ja sama maĎarčinu ovládam, a tiež v nej robím chyby, neviem písať, resp. píšem ako počujem 😀 😀
ale vieš čo?? Mám skúsenosť, že práve takýto ľudia ovládajú slovenskú gramatiku, moja sesternica chodila len do maďarských škôl, študovala v Maďarsku, ale vie, že neviem písať po maďarsky, tak si píšeme po slovensky a ja som nenašla jednu jedinú chybu.. Dokonca si dáva pozor aj na to, aby správne používala vám - Vám...
Moja naj kamoška z detstva detto. Keď som si na základke čítala jej slohové práce zo slovenčiny (chodila na maďarskú ZŠ) tak mi vždy tiekli slzy, ako som sa smiala, priznávam sa. Ale tiež píše bez jedinej gramatickej chyby, vie, kam patrí Y. Slovosled už neriešim 😀
@zaynab Gramatika a pravopis nie su o inteligencii....ale je to jedna zo zakladnych vedomosti cloveka, ktore sa zacina ucit ako dieta a rozvija pocas celej zakladnej skoly s tym, ze v dospelosti jej zaklady ma uz tak hlboko zakorenene, ze pisat gramaticky spravne povazuje za automaticke. Pre porovnanie...mozes tvrdit, ze ani matematika nie je o inteligencii /vsetko, co je vyssie napisane a plati pre gramatiku , plati aj pre matematiku/..cize analogicky, ak ti niekto napise 2+2=19 ...nebudes mat pocit, ze je to znak nizsej inteligencie? 😉
ale čo, najradšej mám tieto naše krásy slovenčiny: jedna fľaša do jednej a pol druhej do tretej 😉 (s tými časmi si nie som istá 😀 )

@iviatko aj jaa ;)